Vengeance 02/08/2012 à 10h02

Syrie : la vidéo qui accuse l’armée rebelle de « crime de guerre »

Pierre Haski | Cofondateur Rue89

C’est une vidéo dérangeante qui a été postée sur le web par les révolutionnaires syriens : elle montre l’exécution sommaire, mercredi, de prisonniers par les insurgés dans la ville d’Alep, en violation de toutes les règles internationales.

Exécution sommaire à Alep (attention, images choquantes)

Les sept hommes exécutés dans un déluge de feu de kalachnikov, tiré par des combattants de l’Armée syrienne libre (ASL), sont des Chabbihas, des miliciens au service du régime de Bachar el-Assad, et pas des soldats de l’armée régulière syrienne.

Pour expliquer leur geste, qui a suscité de nombreuses critiques y compris parmi les ennemis du régime de Damas et de la part des organisations de défense des droits de l’homme, les insurgés affirment que ces hommes, appartenant à un clan connu à Damas, les Barri, venaient de tuer quinze de leurs hommes lors de l’attaque d’un commissariat par l’ASL.

L’exécution de « Zeino »

Une première vidéo, tournée à l’intérieur d’un bâtiment, montre les prisonniers avant leur exécution. Certains ont le torse nu, ils ont le visage tuméfié, et ils donnent leur nom à la caméra. Le leader du groupe a été identifié par le New York Times comme Ali Zein El Abidin Barri, connu à Alep par son surnom « Zeino ».

Les prisonniers avant leur exécution

Quelques minutes plus tard, ils sont emmenés dans un endroit ouvert, et, tandis que la foule des combattants crie « Armée syrienne libre pour toujours » et « Allah Akbar » (Dieu est grand), on entend le crépitement des kalachnikov et dans le chaos de la scène, on aperçoit les corps à terre, sans doute criblés de balles.

Sans doute toutes les guerres menées en partie par des guerriers « informels » ont-elles connu des scènes de vengeance de ce type, entre des hommes qui se sont haï pendant de durs combats. A commencer par la libération de la France, en 1944, qui n’a pas été un modèle de respect des Conventions de Genève vis-à-vis des collabos ou supposés tels (ou telles)...

Mais à l’heure de la vidéo et de YouTube, dont les rebelles syriens usent avec talent, ces images ont vite fait le tour du monde, et suscité des commentaires immédiats. D’autant que la mise en ligne de ces images choquantes, vues près de 300 000 fois en 24 heures, a valeur d’approbation, même si l’ASL n’a pas le degré d’organisation centralisée d’une armée régulière.

Un « crime de guerre »

Le New York Times cite ainsi plusieurs opposants syriens au régime d’Assad qui expriment leur condamnation devant un geste d’arbitraire contraire aux règles internationales sur le traitement des prisonniers de guerre, et des échanges acrimonieux sur les réseaux sociaux autour de cette exécution.

Les circonstances de l’incident expliquent, sans la justifier, la vengeance à laquelle se sont livrés les combattants de l’ASL : ils ont affirmé à un journaliste du Guardian qu’un accord avait été négocié avec le clan Barri qui devenait « neutre » pendant les combats d’Alep. Mais lors de l’assaut d’un commissariat, les Chabbihas ont pris l’ASL par derrière et tué une quinzaine de ses hommes.

Capturés, ils ne pouvaient s’attendre à aucune pitié. L’interlocuteur du Guardian affirme que les prisonniers ont été « jugés » sur place par des juges et des avocats liés à l’opposition. Si c’est le cas, le procès fut expéditif...

Il n’empêche, selon un chercheur de l’ONG Human Rights Watch (HRW), cité par le New York Times :

« Donner la mort de manière intentionnelle, même à un Chabbiha, une fois qu’il n’est plus en position de combattre, est un crime de guerre, quelle que soit l’horreur qu’inspire cette personne.

Alors que l’opposition gagne du terrain, il est important d’exiger d’elle les mêmes standards que ceux qui sont attendus de toutes les parties ».

« Crime de guerre » : l’accusation est grave et vient ternir l’image de ces combattants qui mènent à Alep une bataille décisive pour abattre l’une des dictatures les plus féroces du Moyen-Orient.

L’embarras de l’ASL

Pour contrer les effets désastreux de l’incident médiatisé d’Alep, un commandant de l’ASL a posté par la suite une vidéo dans laquelle il affirme que l’armée de l’insurrection respectera toutes les conventions internationales de la guerre. A commencer par l’article concernant le sort des prisonniers de guerre.

L’ALS s’engage à respecter les Conventions de Genève

L’ASL, composée en partie de déserteurs de l’armée régulière syrienne, est la principale force organisée de l’opposition sur le terrain, indépendante des structures politiques qui s’expriment à l’étranger.

Elle doit elle-même faire face à l’autonomie de certains de ses membres qui n’obéissent pas nécessairement à une chaîne de commandement unique, et à la présence de nombreux groupuscules armés, dont des intégristes et jihadistes étrangers, attirés par ce nouveau « front » de « guerre sainte ».

Au même moment, tel un avertissement, l’International Crisis Group (ICG), un think tank indépendant basé à Bruxelles, publiait une étude sur le conflit syrien contenant une mise en garde contre l’escalade de la violence.

Dans cette analyse intitulée « Un conflit en mutation », rédigée avant l’épisode d’Alep, l’ICG demande explicitement à l’Armée syrienne libre de ne pas céder à la tentation de « violences sectaires » (c’est-à-dire dirigées contre des communautés particulières) et de la « vengeance ».

MERCI RIVERAINS ! Pierrestrato
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  • GWERN
    GWERN
    Ex militant du vaste mouvement (...)
    • Posté à 10h19 le 02/08/2012
    • Internaute 60684
      Ex militant du vaste mouvement (...)

    Rien de nouveau dans les « guerres civiles » hélas ! L’Espagne de 36 39 montrait déjà combien elles sont le terreau des exactions partagées , d’où ne pas s’étonner que le même jour il y eût ceci :
    « Un raid des forces de sécurité syriennes mené mercredi contre une localité près de Damas a causé la mort de 43 personnes, dont certaines ont été exécutées, a affirmé jeudi l’Observatoire syrien des droits de l’Homme (OSDH). »
    G Chaliand expliquant dans un entretien à France Culture combien plus le conflit durera plus il sera violent ( des 2 côtés ) mais rappelant aussi justement que si l’on applique un principe « démocratique » de base = 1 homme, 1 voix les sunnites de Syrie représentent 65 % des voix !
    Le chaos Moyen Oriental continue !
    Tant pis pour les peuples......... tant mieux pour les marchands d’armes !

    • Jeansansterre
      Jeansansterre répond à GWERN
      Grand travailleur.
      • Posté à 13h17 le 02/08/2012
      • Internaute 141635
        Grand travailleur.

      Rien de nouveau dans les guerres civiles, rien de nouveau dans pays arabes, rien de nouveau dans la guerre civile syrienne.

      Cela fait des mois que sont postées tout les jours sur live leak des vidéos d’exécutions sommaires faites par l’armée syrienne libre. On nous présente systématiquement les gens comme des shabiya, des miliciens du régime mais tout ce qu’on voit ce sont des civils.

      Alors comme dans toute guerre civile, on profite de la disparition de l’Etat pour régler ces comptes avec le rival ou le partenaire en affaire, avec l’amant de sa femme, avec tout ceux qu’on aime pas.

      S’y ajoute la sauvagerie de l’islam et des pays musulmans où l’on ne rechigne jamais à un bon massacre, c’est dans la culture et c’est comme ça que vous avez des allah snack bar, parole sacrée d’une religion de paix et d’amour, au son des fusils qui crépitent et des corps qui se déchiquettent, l’ordre des chose.

      Lien

      Sur cette video, on entends vers 1« 15 la voix d’un enfant qui, comme tout les adultes autour de lui, gueule allah snack bar devant les cadavres les plus gores que j’ai jamais vu, une promesse pour le futur...

      La seule information c’est qu’on relève l’information. Alors ça veut dire quoi si les médias se permettent de décrocher les anges de l’ASL des nues, on prépare le traitement médiatique de leur défaite en disant que bah finalement c’étaient des salauds ?

      • faded yasser
        faded yasser répond à Jeansansterre
        pour la justice
        • Posté à 14h50 le 02/08/2012
        • Internaute 155078
          pour la justice

        C’est la continuité de la stratégie américano israélienne qui a été expérimentée en Irak et en Libye qui consistait à détruire et à dissoudre l’armée nationale, la substituer par des organisations armées dociles aux forces d’occupation , alimenter les clivages ethniques, religieux et tribaux et tout ceci pour frapper la notion de l’état et de ses institutions. Israel est le seul gagnant que la Syrie suive les ormes de la Somalie car avec l’Iran et le Hezbollah la Syrie, avec sa force de frappe balistique ,son potentiel d’armement chimico-bactériologique representait une colonne portante de ce vertueux équilibre de la terreur, qui planait sur la région, aussi efficace pour dissuader les généraux et les religieux au pouvoir en Israel d’utiliser leur gigantesque et imposant arsenal d’armes de destruction de masse (ogives atomiques, sous marins nuclèaires, armes chimiques et bactériologiques,centaines d’avoins, milliers de chars, millions de missiles etc...), les dissuader de lancer les folles interminables camapgnes de guerre comme celle des annèes 78,81,2006,2008, 2011.... et surtout cette follie qui les hante de bombarder l’Iran.
        La CNN a reconnu aujourd’hui qu’Obama a avoué le soutien de la CIA aux groupes terroristes de l’inserruction et figurez vous si la CIA soutient un mouvement ou une organisation qui oeuvre contre Israel et contre sa suprématie dans la région. Et c’est la ennième preuve que ce complot contre le peuple de la Syrie n’est qu’un autre épisode du projet chaos créateur cher à l’AIPAC et aux néo conservateurs et qu’ a eu le 11/9 comme coup d’envoi.

         
        • rud_8
          rud_8 répond à faded yasser
          Etudiant
          • Posté à 15h40 le 02/08/2012
          • Internaute 102222
            Etudiant

          Pas tellement d’accord avec l’analyse du monsieur. Quand il parle de sunnite contre chiites je pense que c’est avant tout politique et non religieux. Ce sont les qataris et les saoudiens qui utilisent une branche sunnites extrémistes pour servir des intérêts politiques.

        1 autres commentaires
    • PIT LE CHIEN
      PIT LE CHIEN répond à GWERN
      Wouaooouh!
      • Posté à 11h25 le 03/08/2012
      • Internaute 25924
        Wouaooouh!

      Oui, mais tout ça peut cesser...C’est BHL qui le dit...Il va tenter aujourd’hui de convaincre Hollande d’engager la France en Syrie. Attention ! !
      Extraits ;
      Les rebelles syriens ne cessent d’appeler la communauté internationale au secours. Que peut faire la France face aux veto russe et chinois ?

      BERNARD-HENRI LÉVY. Passer outre. C’est ce que Nicolas Sarkozy avait envisagé de faire pour la Libye. Je le revois, le 10 mars 2011 à l’Elysée, face aux Libyens lui demandant ce qui se passerait si Russes et Chinois opposaient leur veto à la résolution française. Il y a eu un long silence. Il a dit : « On fera comme au Kosovo. Avec les Britanniques, la Ligue arabe et certains Etats africains, on passera outre. »

      • Pas lolo
        Pas lolo répond à PIT LE CHIEN
        fasciné
        • Posté à 13h40 le 03/08/2012
        • Internaute 29635
          fasciné

        « On fera comme au Kosovo ».
        Ca c’est un preuve de plus que Notre Ancien Président s’inquiétait en permanence de la santé de ses concitoyens.
        Quand on voit son engagement pour créer une deuxième nation exportatrice d’organes, on a du mal à retenir ses sanglots.

  • Maurice Morineau
    Maurice Morineau
    Instituteur retraité
    • Posté à 10h24 le 02/08/2012
    • Internaute 190563
      Instituteur retraité

    A qui profite ce « crime d’état » en Syrie ? Aux marchands de canons et plus généralement au capitalisme.Les ventes d’armes ne sont pas « regardantes » sur la couleur des régimes...démocraties ou pas : « business is business » même si on doit ,comme au Chili,« jouer la carte dictature » ! En attendant, c’est le Peuple syrien qui « trinque » et d’une manière particulièrement sanglante.

    • Alec Sandre
      • Posté à 12h16 le 02/08/2012
      • Internaute 26308

      La mise en ligne par les rebelles de cette vidéo n’est pas innocente ni maladroite
      Elle sert à montrer à la population syrienne ce qui arrive à ceux qui ne collaborent pas avec les gentils révolutionnaires islamistes soutenus par la « communauté internationale » (i.e. Les USA, l’Europe et quelques autres)

      La justification implicite et hypocrite de ce massacre dans l’article et celle d’HRW ( qu’on ose encore citer comme référence alors qu’il est de notoriété publique que c’est une antenne à couverture humanitaire de la CIA) montre que la machine de propagande aura vite fait de l’absoudre.

      • Maurice Morineau
        Maurice Morineau répond à Alec Sandre
        Instituteur retraité
        • Posté à 12h50 le 02/08/2012
        • Internaute 190563
          Instituteur retraité

        Cette Région du Monde est une véritable « poudrière ».La stabilité du Liban est précaire.Le Gouvernement Israëlien ,« fidèle parmi les fidèles “ des USA et qui possède l’arme nucléaire, ne veut pas entendre parler d’un Etat Palestinien viable... résultats : Gaza qui a souffert,est ‘une prison à ciel ouvert’ ! En Cisjordanie, la colonisation israëlienne continue ainsi que la construction d’un mur de séparation,comme au Mexique,22 ans après la chute du Mur de Berlin ! Ce sont les Islamistes du Hezbollah qui font malheureusement ‘leur miel’ de ces conflits pour lesquels ,les suppôts du capital portent une entière responsabilité.

      • Féline
        Féline répond à Alec Sandre
        fée
        • Posté à 13h14 le 02/08/2012
        • Internaute 111221
          fée

        « La mise en ligne par les rebelles de cette vidéo n’est pas innocente ni maladroite »

        Que cette mise en ligne ne soit pas innocente, et pour les raisons que vous avancez, c’est fort possible.

        En revanche, si, c’est extrêmement maladroit de la part des « rebelles ». Ils ne peuvent gagner cette guerre qu’avec l’appuie des occidentaux qui leur livrent armes et techniques, or, à lire la plupart des forums sur internet, j’ai fortement l’impression que l’opinion publique occidentale est de moins en moins convaincue que le choix de soutenir ces rebelles est pertinent, et cela malgré une campagne médiatique tous azimut pour défendre ce soutien.

        Les dirigeants occidentaux, dont la popularité est déjà fortement fragilisée par les plans d’austérité qu’ils imposent à leurs peuples, y réfléchiront peut-être à deux fois avant de passer aux choses sérieuses contre Assad (et donc contre la Russie) si l’opposition à ce soutien aux « rebelles » devient trop importante dans leurs pays.

        Cette vidéo est très loin d’arranger leurs affaires, et les conséquences en sont sans doute beaucoup plus importantes que les effets qu’elle peut avoir sur les syriens qui soutiennent le régime en place.

         
        • pablico
          pablico répond à Féline
          Co-NOBEL de la Paix
          • Posté à 15h17 le 02/08/2012
          • Internaute 14278
            Co-NOBEL de la Paix

          de toute façon dans l’absolu il n’y a pas de guerre propre, il n’y a pas les saints d’un côté, et les diables de l’autre.

          il y a des pauvres diables d’hommes qui se battent en obéissant plus ou moins à quelqu’un qui agite quelques idéologies ou religion.

          et ça tue, ça pille, ça vole, ça viole, ça torture.... comme depuis toujours.
          l’homme n’a pas évolué.

        • Moby Dick37
          Moby Dick37 répond à Féline
          Se jouer des tempêtes ...
          • Posté à 16h43 le 02/08/2012
          • Internaute 114534
            Se jouer des tempêtes ...

          Une fois n’est pas coutume , mais je trouve votre analyse plutôt pertinente.

        • malpoli
          malpoli répond à Féline
          Joueur de flûte
          • Posté à 19h56 le 02/08/2012
          • Internaute 37834
            Joueur de flûte

          Bon de toutes façons qui pouvait croire à l’émergence de gentils rebelles qui auraient instaurés la démocratie. Les populations occidentales sont abruties par des journalistes prêts à tout gober et prompts a vouloir simplifier en voulant à tout prix flécher des gentils et des méchants et qui se font le relais des pires manipulations, en particulier de l’administration américaine. Nous sommes toujours aussi naifs qu’au temps des armes de destruction massives de l’Irak.

          • Pas lolo
            Pas lolo répond à malpoli
            fasciné
            • Posté à 13h42 le 03/08/2012
            • Internaute 29635
              fasciné

            Ou des 500 000 disparus du Kosovo ?

            • GWERN
              GWERN répond à Pas lolo
              Ex militant du vaste mouvement (...)
              • Posté à 16h51 le 03/08/2012
              • Internaute 60684
                Ex militant du vaste mouvement (...)

              Population du Kosovo : « 2 126 708 habitants “ estimation haute !
              500 000 disparus = affirmation sous l’emprise de produits hallucinogènes ?

              • Pas lolo
                Pas lolo répond à GWERN
                fasciné
                • Posté à 17h00 le 03/08/2012
                • Internaute 29635
                  fasciné

                Ca faut le dire aux « journalistes » du Monde ou du New York Times.
                Peut être qu’il fallait ça après trois semaines de bombardement de la Serbie pour faire passer le message aux opinions publiques occidentales ?

        • Pas lolo
          Pas lolo répond à Féline
          fasciné
          • Posté à 15h39 le 03/08/2012
          • Internaute 29635
            fasciné

          Les manifestants pacifiques possédant des armes lourdes et exécutant sommairement des membres de clans hostiles viennent de faire la plus grosse connerie qu’on pouvait attendre de leur part.
          Bon, faut bien que les agences de relations publiques justifient leurs factures (le coup des couveuses était un peu faiblard), mais là ça m’a tout l’air plié.

          Mais bon, fallait pas trop se faire d’illusions. Des djihadistes discrets, ça le faisait encore en Bosnie en 95. Forcément, en 24 kbps, youtube...

        7 autres commentaires
    • Humain
      • Posté à 13h24 le 02/08/2012
      • Internaute 21387

      Effectivement :

      Si en Syrie, on regardait où se trouvent les interets économiques entre l’Arabie Saoudite,les pipes lines, les intérêts de l’Iran et ceux de la Russie et des pays du moyen Orient et d’Occident ?
      C’est là que sont les sources du conflit !
      Pendant ce temps on tue des gens dans la rue en Syrie et ailleurs.

      Et on discute Gaz et Pétrole, aide militaire pour un bord ou l’autre, à Bruxelles, Washington et ailleurs...

      Et on laisse mourir les civils dans la rue... Comme on le faisait pour la « révolution Orange », puis au Paragay récemment , ou pour les révolutions arabes...etc...

      A chaque « révolution », si ce n’est pas le même peuple, c’est le même motif...

      • Maurice Morineau
        Maurice Morineau répond à Humain
        Instituteur retraité
        • Posté à 13h34 le 02/08/2012
        • Internaute 190563
          Instituteur retraité

        Tout à fait d’accord avec vous sur cette atroce tuerie du Peuple syrien au nom des intérêts du capital ! c’est la raison pour laquelle, je demande à la direction nationale du PCF, un débat sur la sortie de l’euro et de l’ UE du capital.

      • Maurice Morineau
        Maurice Morineau répond à Humain
        Instituteur retraité
        • Posté à 13h34 le 02/08/2012
        • Internaute 190563
          Instituteur retraité

        Tout à fait d’accord avec vous sur cette atroce tuerie du Peuple syrien au nom des intérêts du capital ! c’est la raison pour laquelle, je demande à la direction nationale du PCF, un débat sur la sortie de l’euro et de l’ UE du capital.

  • tartampion
    • Posté à 10h24 le 02/08/2012
    • Internaute 54062

    dans toutes guerres,il se passent des choses pas jolie jolies et cela dans tous les camps,personne n’a le momnopole de l’atrocité.
    C’est dans la nature même de la guerre.

    • Féline
      Féline répond à tartampion
      fée
      • Posté à 12h42 le 02/08/2012
      • Internaute 111221
        fée

      C’est tout à fait vrai, mais cette vérité dérange une communication fondée sur le l’illusion qu’il y aurait dans cette guerre civile syrienne un camps de « gentils » qu’il faut soutenir et un camps de « méchants » qu’il faut condamner.

      • Lucius Sergius
        Lucius Sergius répond à Féline
        Citoyen
        • Posté à 23h22 le 02/08/2012
        • Internaute 28239
          Citoyen

        Aucun camp n’a jamais le monopole de l’atrocité, mais il y a un grand principe de base indépassable de l’histoire officielle : les « méchants », ce sont toujours les vaincus, et les « bons » ce sont ceux qui tiennent le pouvoir ou leurs ancêtres.
        Les atrocités des « bons » sont normalement toujours minimisées ou oubliées (éventuellement, mais en prenant beaucoup de précaution et en relativisant, un historien arrive de temps en temps à exhumer un truc d’archives mal nettoyées, quand tous les protagonistes ou presque sont morts, et quand plus grand monde se sent concerné) .
        Que les « bons » soient de vrais gentils ou d’authentiques ordures ne rend jamais cette règle caduque.

        Machiavel serait bien trop tendre pour vivre de nos jours.

  • Maurice Morineau
    Maurice Morineau
    Instituteur retraité
    • Posté à 10h24 le 02/08/2012
    • Internaute 190563
      Instituteur retraité

    A qui profite ce « crime d’état » en Syrie ? Aux marchands de canons et plus généralement au capitalisme.Les ventes d’armes ne sont pas « regardantes » sur la couleur des régimes...démocraties ou pas : « business is business » même si on doit ,comme au Chili,« jouer la carte dictature » ! En attendant, c’est le Peuple syrien qui « trinque » et d’une manière particulièrement sanglante.

    • Crepitus
      Crepitus répond à Maurice Morineau
      Retraité
      • Posté à 15h06 le 02/08/2012
      • Internaute 85789
        Retraité

      Sans entrer dans je ne sais quelle théorie du complot, il est possible d’y voir un raisonnement assez vicieux. Syrie et Iran sont proches ; Israël, depuis pas mal de temps, veut attaquer l’Iran ; conclusion : aidons le bourbier à durer et, lors d’une éventuelle attaque contre l’Iran la Syrie sera plus ou moins neutralisée. Je ne prétends pas qu’Israël ait fomenté les troubles, par contre qu’en sous main cet état favorise la rébellion n’est pas impossible.

      • GWERN
        GWERN répond à Crepitus
        Ex militant du vaste mouvement (...)
        • Posté à 15h34 le 02/08/2012
        • Internaute 60684
          Ex militant du vaste mouvement (...)

        Réflexion intéressante mais le risque existe aussi d’avoir en cas de défaite un voisin Syrien très « turbulent » !
        Wait and see !

         
        • Saul
          Saul répond à GWERN
          visiteur
          • Posté à 18h05 le 02/08/2012
          • 173990
            visiteur

          Bien vu. Israël n’a aucun intérêt à la déstabilisation de la Syrie.
          même dans le cadre d’un éventuel conflit avec l’Iran, ils savent très bien que l’allié syrien ne bougera pas un petit doigt et se fera tout petit.

        1 autres commentaires
      • Maurice Morineau
        Maurice Morineau répond à Crepitus
        Instituteur retraité
        • Posté à 15h38 le 02/08/2012
        • Internaute 190563
          Instituteur retraité

        Bonjour Crépitus. Ma philosophie n’est pas de faire le jeu des « va-t-en -guerre » de l’Extrême-droite, mais de dénoncer les responsabilités écrasantes du capital et d’exiger l’arrêt immédiat du carnage contre le Peuple Syrien.

      • Maurice Morineau
        Maurice Morineau répond à Crepitus
        Instituteur retraité
        • Posté à 15h38 le 02/08/2012
        • Internaute 190563
          Instituteur retraité

        Bonjour Crépitus. Ma philosophie n’est pas de faire le jeu des « va-t-en -guerre » de l’Extrême-droite, mais de dénoncer les responsabilités écrasantes du capital et d’exiger l’arrêt immédiat du carnage contre le Peuple Syrien.

  • padiran
    padiran
    Chroniqueur Grolandais
    • Posté à 10h26 le 02/08/2012
    • Internaute 5159
      Chroniqueur Grolandais

    « La guerre de 14-18 avait fait un civil tué pour dix militaires. La guerre de 39-40 un civil pour un militaire. Le Viêt Nam cent civils pour un militaire. Pour la prochaine les militaires seront les seuls survivants. Engagez-vous ! »
    Coluche

    • unhommede52
      unhommede52 répond à padiran
      Je me dépèche à petits pas pour (...)
      • Posté à 11h13 le 02/08/2012
      • Internaute 78576
        Je me dépèche à petits pas pour (...)

      mouais, mais Coluche est mort.
      Bonne idée les restos,
      bon comique
      Maintenant, plutot poujadiste pour le reste non ?
      (non, rien de rien, non je ne respecte rien ...

      • kodiak
        kodiak répond à unhommede52
        myope
        • Posté à 11h29 le 02/08/2012
        • Internaute 148655
          myope

        Et après ? On n’est pas obligés de s’agenouiller devant toutes les vaches sacrées de l’imaginaire français, non ? Ce type dépeignait une population beaufisante et bête. Si elle existait résiduellement, et continuera de le faire (dans tous les pays au reste), la France de ces années là était loin d’être aussi stupide, bornée et inerte que ce clown poussif s’évertuait à le claironner. Alors oui : poujadiste sur les bords...

         
        • Leon 777
          Leon 777 répond à kodiak
          artiste
          • Posté à 13h42 le 02/08/2012
          • Internaute 128120
            artiste

          « Ce type dépeignait une population beaufisante et bête »
          Vous peut etre ?

          • kodiak
            kodiak répond à Leon 777
            myope
            • Posté à 22h54 le 02/08/2012
            • Internaute 148655
              myope

            Possible...Là n’est pas la question. Suffisamment beauf en tous cas pour éviter les personnes « artistes ».

        2 autres commentaires
      • padiran
        padiran répond à unhommede52
        Chroniqueur Grolandais
        • Posté à 11h54 le 02/08/2012
        • Internaute 5159
          Chroniqueur Grolandais

        Mouais, mais le poujadisme est mort, et c’est bien ainsi. Il ne reste de lui que la défense des BOF (Beurre, Oeufs, Fromage), un peu juste pour rester dans la postérité.

         3 autres commentaires
    • rafioso
      rafioso répond à padiran
      paysan
      • Posté à 12h05 le 02/08/2012
      • Internaute 145922
        paysan

      Certes, mais en 14-18 c’était avant tout des civils en habits militaires qui mourraient, ils n’avaient rien demandé non plus !

      • padiran
        padiran répond à rafioso
        Chroniqueur Grolandais
        • Posté à 12h18 le 02/08/2012
        • Internaute 5159
          Chroniqueur Grolandais

        En 14-18 c’était surtout des sénégalais, congolais,.... qui étaient tués et n’ont demandé rien à personne pour défendre la patrie.

         
        • Leon 777
          Leon 777 répond à padiran
          artiste
          • Posté à 12h25 le 02/08/2012
          • Internaute 128120
            artiste

          « En 14-18 c’était surtout des sénégalais, congolais,.... qui étaient tués »

          Sources svp ? ? ?

          • Autruchette
            Autruchette répond à Leon 777
            Dieu est mort !
            • Posté à 13h03 le 02/08/2012
            • Internaute 134171
              Dieu est mort !

            Une petite photo du carré Musulman près d’Amiens et un petit lien Tirailleurs Sénégalais Bonne lecture ; o)

            • Leon 777
              Leon 777 répond à Autruchette
              artiste
              • Posté à 13h09 le 02/08/2012
              • Internaute 128120
                artiste

              Merci pour le lien.
              Je connais, bien, l’histoire des tirailleurs Sénégalais...
              C’est le « surtout » qui me faisait réagir.

              • Autruchette
                Autruchette répond à Leon 777
                Dieu est mort !
                • Posté à 13h17 le 02/08/2012
                • Internaute 134171
                  Dieu est mort !

                Disons que si l’on compare le nombre d’engagés coloniaux et celui de leurs morts, avec ceux des Français de Métropole, ils ont subi d’énormes pertes. Rien qu’à la bataille du chemin des Dames, 7000 tués sur 15000 engagés (approximativement).

                • Féline
                  Féline répond à Autruchette
                  fée
                  • Posté à 13h37 le 02/08/2012
                  • Internaute 111221
                    fée

                  « Rien qu’à la bataille du chemin des Dames », il y a aussi eu 200.000 français de métropole tués. Mais vous avez surement raison, ce ne sont sans doute pas d’énormes pertes comparés aux « 7000 tués sur 15000 engagés » des colonies...

                  • Autruchette
                    Autruchette répond à Féline
                    Dieu est mort !
                    • Posté à 14h32 le 02/08/2012
                    • Internaute 134171
                      Dieu est mort !

                    Et ?
                    Que voulez vous, Chère Féline ? Que nous comparions le nombre des engagés et de leurs morts pour chacune des nations ayant combattu lors de cette bataille ?
                    A ce compte, nous pourrions aussi bien parler des Anglais, des Russes, des Polonais et j’en passe.
                    Il s’agissait d’une guerre mondiale, et la terre de France fut le théâtre d’une véritable boucherie.
                    Reconnaissons néanmoins que ces hommes venus des colonies pour défendre un pays que la plupart ne connaissait pas, ça en jette, non ? Vous enverriez vos fils défendre le département de la Guyane ?

                    • Leon 777
                      Leon 777 répond à Autruchette
                      artiste
                      • Posté à 17h08 le 02/08/2012
                      • Internaute 128120
                        artiste

                      « Reconnaissons néanmoins que ces hommes venus des colonies pour défendre un pays que la plupart ne connaissait pas, ça en jette, non ? “

                      Ouais, ça ‘en jette’

                      Ou pas.

          • padiran
            padiran répond à Leon 777
            Chroniqueur Grolandais
            • Posté à 14h26 le 02/08/2012
            • Internaute 5159
              Chroniqueur Grolandais

            Je n’aurais pas dû mettre « surtout ». car Tirailleurs sénégalais, ils ont fait partie comme tant d’autres de la boucherie héroïque.

            • Leon 777
              Leon 777 répond à padiran
              artiste
              • Posté à 14h47 le 02/08/2012
              • Internaute 128120
                artiste

              Nous sommes d’accord.
              Respectons TOUS ceux qui sont morts pendant cette boucherie.

        • Féline
          Féline répond à padiran
          fée
          • Posté à 13h01 le 02/08/2012
          • Internaute 111221
            fée

          Il y a eu environ 70.000 morts de notre ex-empire colonial (sénégalais, indochinois, etc.) durant la 1ère guerre mondiale.

          A côté de ça, il y a eu environ1.700.000 morts parmi les « français de souche ». Soit près de 25 fois plus.

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