« Reconstruction » 08/05/2012 à 18h30

Tournantes : 14 ans après les viols, un procès mais aucun SAV policier

Delphine Legouté | Journaliste


Stéphanie, quatorze ans après les viols (Delphine Legouté)

Stéphanie (le prénom a été modifié) a 15 ans lorsque son petit-ami l’entraîne dans une cave. Les deux ados de la cité des Larris, à Fontenay-sous-Bois (Val-de-Marne), sortent ensemble depuis peu. Dans la cave, ils sont quatre à l’attendre. Ils la violent, chacun leur tour, et recommencent quelque temps plus tard, au même endroit.

Ça commence comme ça. Prise au piège par un type qui va ensuite promouvoir sa réputation de « fille facile », qui baise et suce sur commande. L’histoire judiciaire, elle, pourrait prendre fin le 17 septembre, lorsque son procès aura enfin commencé. Il a fallu quatorze ans pour que la justice programme cette audience.

Se taire, la meilleure solution

Pour comprendre son parcours jusqu’au procès à venir, il faut savoir qu’au départ, Stéphanie n’a pas voulu porter plainte. Durant huit ans, la jeune femme a soigneusement évité de rendre son viol public, d’abord par peur des représailles :

« C’est la loi du silence qui fait qu’on ne dit rien, c’est la peur de ce qu’ils peuvent nous faire. Je les croisais tous les jours, je leur disais bonjour ! Et puis je ne suis pas une oie blanche, j’ai fais des conneries… Je savais qu’ils diraient que j’étais consentante à la police. D’ailleurs, c’est ce qu’ils disent aujourd’hui. »

Ensuite, parce que se taire lui semblait l’option la plus viable pour ne plus y penser :

« J’avais enfoui ça dans un coin de ma tête. Ça revenait tout le temps, mais je ne voulais pas me poser de questions. »

En 2005, pourtant, un évènement la pousse à tout déballer. Une autre jeune fille pousse la porte du commissariat : il s’agit de Elsa (le prénom a été modifié), elles ont le même âge. Ses violeurs l’ont fait tourner dans une cave de Fontenay-sous-Bois durant six mois, plusieurs fois par semaine, ajoutant aux viols des actes de barbarie comme des brûlures de cigarette.

Lors d’une de ces nuits de viol, Elsa a entendu une autre ado dans la cave d’à côté, une ado dont elle connaît le nom. Elle le raconte à la brigade des mineurs, qui contacte aussitôt Stéphanie pour l’encourager à porter plainte, elle aussi. Elle s’y résout. Elles sont deux, elles vont se battre. On va les protéger.

Des arrestations, et puis rien

Après une vague d’interpellations en juin 2006, dix-sept auteurs présumés – âgés de 13 et 17 ans au moment des faits – seront bien renvoyés devant la justice pour les viols des deux adolescentes. Mais les garçons restent en liberté et le procès est repoussé d’année en année.

Stéphanie est envoyée un mois à Grenoble pour s’éloigner du danger, puis plus rien. Elle revient habiter chez sa mère à Fontenay-sous-Bois. Ses violeurs logent à peine à vingt minutes ; c’en est fini du service après-vente policier. Elle qui a choisi de se taire par le passé, ne comprend pas pourquoi on l’a poussée à sortir du bois :

« Pourquoi porter plainte s’ils ne peuvent rien pour moi ? ! C’est quoi leur but ? Ils m’ont promis que j’allais être relogée, qu’il ne m’arriverait rien … Moi, ça fait cinq ans que je me débrouille toute seule. Ma porte est régulièrement fracturée, j’ai retrouvé des insultes dessus, ma mère s’est fait agresser, mon père a reçu une balle de 9 mm dans sa boîte aux lettres… Le dépôt de plainte n’a rien changé, il a même rendu ma vie plus compliquée. »

« Pourquoi j’ai porté plainte ? »

Stéphanie regrette d’avoir parlé. Régulièrement, la jeune femme se détruit pour « ne pas y penser ». En remontant de cette cave en 1998, incapable d’en parler autour d’elle, elle opte pour un mélange de drogue, de sexe et d’alcool :

« J’ai eu un comportement à risque où je me sentais sale, donc j’étais obligée de toujours plus me salir : drogue, alcool, coucher avec n’importe qui tout le temps… A côté de ça, je me lavais frénétiquement plusieurs fois par jour. J’avais des tocs, qui sont partis aujourd’hui. »

Dans ces soirées où tout fout le camp, Stéphanie tente de se suicider à plusieurs reprises. Ses « TS » (tentatives de suicide) l’accompagnent par phase, toujours avec le même rituel :

« Toujours une soirée trop arrosée, trop de drogue, et quand on redescend on repense à tout … On se prend tout en pleine tête. Pourquoi moi ? Comment j’en suis arrivée là ? Pourquoi j’ai porté plainte ? On gamberge pendant une heure et puis on voit les médicaments… On mélange tout. Et voilà. »

La fameuse « reconstruction » qu’on lui prédit

Etre entendue par la police et écoutée par des psychiatres n’arrange pas franchement les choses. Stéphanie est persuadée que remuer son passé ne fait que la propulser dans ses phases de dépression. Elle ne sait pas comment raconter sa vie, elle ne sait pas si les viols l’ont changée.

Elle était tellement jeune à l’époque qu’elle a l’impression d’avoir « perdu le fil » depuis toujours, de n’avoir rien vécu d’autre. Elle ne s’interroge pas sur les conséquences du drame sur sa personnalité ; elle est comme ça, avec ses phases de dépression, avec son envie de remonter quand même.

« J’ai rien foutu de ma vie », glisse-t-elle, comme un constat, sans jamais le mettre sur le dos de ses agresseurs. Pas de formation, pas de job, du temps passé à attendre que justice soit faite et la fameuse « reconstruction » qu’on lui prédit.

« Ça va être un bordel phénoménal au tribunal »

Parmi les choses qui la tenaillent aujourd’hui, il y a le procès. Durant un mois, à partir du 17 septembre, les garçons mis en examen vont passer tour à tour à la barre pour expliquer leur acte et raconter leur nouvelle vie de « bon père de famille réintégré », comme le décrit la jeune femme en un soupir. Leur faire face n’est pas le principal problème. C’est leur réaction qui la terrifie :

« Je suis morte de peur. J’ai peur d’être agressée, qu’ils s’en prennent à ma famille. Ça va être un bordel phénoménal au tribunal, ils seront tous là, entourés de leurs proches… J’ai peur qu’un couteau sorte. »

La jeune femme a encore la possibilité de ne pas venir, de laisser son avocate la représenter. Mais elle veut absolument se « confronter à eux », qu’ils osent dire qu’elle était consentante, qu’ils osent le lui dire droit dans les yeux. Il n’y a pas de vengeance dans la tête de Stéphanie, du moins il n’y en n’a plus. Juste l’envie d’en finir avec le drame de ses 15 ans.

MERCI RIVERAINS ! Malène, Pierrestrato
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  • Sebek
    Sebek
    Assis debout
    • Posté à 19h01 le 08/05/2012
    • Internaute 148937
      Assis debout

    Témoignage émouvant. Mais terriblement révélateur des innombrables dysfonctionnements dans la police. Quant à ceux qui lui ont fait subir ces tournantes, je n’ai pas de mots. C’est horrible, humiliant à souhaits.

    C’est dans ce genre de cas que l’état doit subvenir aux besoin de ces femmes et punir sévèrement les auteurs des viols. De véritables animaux arriérés ...

    Les femmes ne sont toujours pas traitées comme il se doit.

    Grand courage aux victimes.

    • pollypocket
      pollypocket répond à Sebek
      post-jeune...
      • Posté à 19h37 le 08/05/2012
      • 182483
        post-jeune...

      On aimerait bien avoir les prénoms des violeurs... Comme ça pour voir.

      Elsa et stéphanie violées par .... et .... et ... et ...

      les filles violées qui doivent quitter leur ville sous la menace. Les violeurs qui restent chez eux.
      et un site de gauche qui glause sur le SAV ( service après viol ?) de la police.

      Padamalgame.

      • Swergen
        Swergen répond à pollypocket
        4h20
        • Posté à 19h39 le 08/05/2012
        • Internaute 129884
          4h20

        Ça change quoi ?

         
        • pollypocket
          pollypocket répond à Swergen
          post-jeune...
          • Posté à 19h50 le 08/05/2012
          • 182483
            post-jeune...

          Si fatima se fait violer par 15 blancs, on donne les noms et on évoque la possibilité d’un viol raciste.

          L’inverse devrait soulever la même hypothèse.

          • Swergen
            Swergen répond à pollypocket
            4h20
            • Posté à 20h08 le 08/05/2012
            • Internaute 129884
              4h20

            Parce que dans cette histoire, Elsa et Stéphanie, tu penses que les 2 seules petites blanches de leur cité ?
            Heureusement que le journaliste leur a donné des pseudo impossibles à deviner…

            • Swergen
              Swergen répond à Swergen
              4h20
              • Posté à 20h09 le 08/05/2012
              • Internaute 129884
                4h20

              « tu penses que c’est »

              pardon

            • pollypocket
              pollypocket répond à Swergen
              post-jeune...
              • Posté à 22h12 le 08/05/2012
              • 182483
                post-jeune...

              Vous avez besoin que 100% de noirs soient victimes de 100% de blancs pour émettre l’hypothèse d’un crime raciste ?

              • Schrödinger
                Schrödinger répond à pollypocket
                Poli et gentil. Très rue89.
                • Posté à 10h44 le 09/05/2012
                • Internaute 41709
                  Poli et gentil. Très rue89.

                Vous ne servez à rien...

                Rien de rien...

            • AntiBobo
              AntiBobo répond à Swergen
              artisan
              • Posté à 10h42 le 09/05/2012
              • Internaute 144748
                artisan

              Sachez que les journalistes ne francisent les prénoms que pour les coupables, quand ceux-ci ont une « certaine consonance »

              Par exemple, Rachid devient Sébastien, Mamadou devient Antoine, etc...

              Quand la victime est « issue de la diversité », là bien évidemment on publie tout : Le nom le prénom, les origines, etc...

              Dans la cas mentionné dans l’article, Stéphanie et Elsa ne sont nullement en réalité Fatoumata et Rachida... Peut-être Sandrine et Carole, ou Virginie e Julie, etc...

          • Capitaine Lama
            Capitaine Lama répond à pollypocket
            Demain dès l'aube
            • Posté à 23h16 le 08/05/2012
            • 178822
              Demain dès l'aube

            Elsa et Stéphanie s’appellent probablement Fatima et Malika...

          • Fleetwood75
            Fleetwood75 répond à pollypocket
            Spirit of Ecstasy
            • Posté à 08h49 le 09/05/2012
            • 180917
              Spirit of Ecstasy

            Oui mais nous les blancs sommes mauvais de nature... finalement nous l’avons bien cherchés ^^

          • miakhi
            miakhi répond à pollypocket
            plus gai sans frigide
            • Posté à 10h22 le 09/05/2012
            • Internaute 168781
              plus gai sans frigide

            « Si fatima se fait violer par 15... »
            ... jeunes d’une autre cité, on prend son temps...
            C’est cela qui est dénoncé et qui est tragique.

            Fatima est probablement française, les 15 jeunes aussi. C’est pour cela que le procès aurait dû avoir lieu plus tôt, comme pour n’importe quelle Française agressée par des Français.

            • AntiBobo
              AntiBobo répond à miakhi
              artisan
              • Posté à 10h45 le 09/05/2012
              • Internaute 144748
                artisan

              Probablement Français... Ha ? Qu’en savez-vous ?

              Quelqu’un qui vit en France est pour vous FORCEMENT Français ? Etrange déduction

              Pouvez vous également nous certifier que ces gens n’ont PAS la double nationalité ? Par exemple franco-algérienne, franco-malienne, franco-marocaine, etc... ?

              • EdkOb
                EdkOb répond à AntiBobo
                • Posté à 11h23 le 09/05/2012
                • Internaute 85736

                Il me semble (mais je peux me tromper) que le sujet de cet article (avec ce témoignage émouvant) montre à quel point la justice est lente dans certains affaires, surtout quand il est question de viols répétées dans des cités, là où des petites frappes imposent aux filles leurs » lois », un mélange de « droit de cuissage » et de violence, pour satisfaire des pulsions non-maîtrisées.

                Un procès 14 ans après les faits, ne revêt pas la moindre signification en terme de réparation pour les victimes, et en terme de justice pour les coupables, tous les juristes et spécialistes vous le confirmerons.

                Donc, il me semble que le sujet est bien cette incroyable lenteur, qui s’apparente pour les victimes à un déni de justice.

                Ajoutez-y l’état d’isolement et d’abandon des victimes, l’absence de protection de la part de l’État, et vous pourrez peut-être mesurer leurs souffrances permanentes, leur difficultés, leurs terreurs, leurs envie d’en finir.

                Je ne pense pas que le sujet de cet article puisse avoir le moindre rapport avec une quelconque « nationalité » des victimes et des agresseurs.

                Je me demande bien pourquoi vous focalisez sur ce point qui n’a strictement rien à voir avec le témoignage déchirant de cette femme, avec les faits qu’elle a subie, et avec la lenteur de la justice, sans oublier l’absence totale de protection de la part de l’Etat, qui montre là une défaillance terrible.

              • miakhi
                miakhi répond à AntiBobo
                plus gai sans frigide
                • Posté à 12h09 le 09/05/2012
                • Internaute 168781
                  plus gai sans frigide

                « Dans la cas mentionné dans l’article, Stéphanie et Elsa ne sont nullement en réalité Fatoumata et Rachida... »
                Toujours pour citer votre si élégante plume : « Ha ? Qu’en savez-vous ? » Est-ce vous qui avez rencontré ces jeunes femmes ?

                Sur l’autre point, j’ai écrit : « probablement », ce qui n’est pas le synonyme de « FORCEMENT »... C’est VOTRE déduction qui est étrange.

                Enfin, et c’est ma position : oui, si je ne connais pas les gens personnellement, j’accorde à chaque personne habitant sur le territoire, une présomption de nationalité française. Je dis présomption et non certitude.
                De plus, je ne vois pas en quoi le fait d’avoir une double nationalité invalide l’une de ces deux nationalité. J’estime que Joachim Noah peut être Américain et Français. Pas vous ?
                Alors pourquoi pas tous les autres ?

              • Schrödinger
                Schrödinger répond à AntiBobo
                Poli et gentil. Très rue89.
                • Posté à 12h26 le 09/05/2012
                • Internaute 41709
                  Poli et gentil. Très rue89.

                Bah voui ma bône dame...

              • mo75
                mo75 répond à AntiBobo
                surfer
                • Posté à 14h12 le 09/05/2012
                • Internaute 166632
                  surfer

                ferme la ! ! ! !
                qu’est ce que sa change la double nationnalité dans un viol l’acte est horrible la victime souillée et les agresseurs des pauvres connards qui se sentent puissants en abusant d’une fille a plusieurs.
                pourquoi tu viens diffuser tes idées pourries.
                selon toi un viol commis par un franco-malien est plus condamnable que celui commis par un francais ? ?
                tu pues la haine ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! (pour ne pas dire la merde)

            • Fleetwood75
              Fleetwood75 répond à miakhi
              Spirit of Ecstasy
              • Posté à 11h50 le 09/05/2012
              • 180917
                Spirit of Ecstasy

              Mais bien sur... Va faire un tour dans les régions tu verras si les tournantes sont exécutés par les « français »

              • miakhi
                miakhi répond à Fleetwood75
                plus gai sans frigide
                • Posté à 12h03 le 09/05/2012
                • Internaute 168781
                  plus gai sans frigide

                C’est beau la haine. Pauvre « France ».

                Moi, je préfère la France et les Français sans guillemets.

          • S.T.GARP
            S.T.GARP répond à pollypocket
            Temporaire
            • Posté à 00h08 le 10/05/2012
            • Internaute 84006
              Temporaire

            Elle s’appelle peut-être Fatima ducon...

        17 autres commentaires
      • Sebek
        Sebek répond à pollypocket
        Assis debout
        • Posté à 19h40 le 08/05/2012
        • Internaute 148937
          Assis debout

        Emile Louis ? Marc Dutroux ? hum.

        Des femmes se font violer et il faudrait faire de statistiques ethniques sur leurs auteurs.

         
        • pollypocket
          pollypocket répond à Sebek
          post-jeune...
          • Posté à 20h02 le 08/05/2012
          • 182483
            post-jeune...

          la famille et les amis d’émile louis ne sont pas venus faire pression sur les familles des victimes au tribunal.

          Emile louis agissait seul.

          Emile louis a son nom dans la presse.

          Quand on parle d’émile louis on ne reprend pas des termes du genre « ’ tourner dans les caves » . Parce que les actes d’émile louis sont les actes d’un psychopathe, d’un individu isolé pas une « mode » ou un « rituel initiatique » d’une population donnée.

          Quand on parle d’émile louis on ne fait pas de jeu de mot immonde sur « service après vente » pour une affaire de viols et de tortures sur des gamines.

          • Sebek
            Sebek répond à pollypocket
            Assis debout
            • Posté à 20h02 le 08/05/2012
            • Internaute 148937
              Assis debout

            Et donc ? Ca rend le crime d’Emile Louis moins grave ?

            Allez-y, envoyez votre baromètre ethnico-religieux de la souffrance.

            Vous êtes aussi pitoyable que les gens qui vont trouver des excuses aux agresseurs.

            • Bernardo Zorro-
              Bernardo Zorro- répond à Sebek
              non connue
              • Posté à 20h07 le 08/05/2012
              • 185266
                non connue

              les nazis sarkozystes sont sans maître du coup ils sont totalement paumés et particulièrement dangereux en ce moment je trouve...

              • Jojo le Trublion
                Jojo le Trublion répond à Bernardo Zorro-
                Abruti Catho
                • Posté à 20h33 le 08/05/2012
                • Internaute 186888
                  Abruti Catho

                Beau commentaire !

              • Sebek
                Sebek répond à Bernardo Zorro-
                Assis debout
                • Posté à 21h18 le 08/05/2012
                • Internaute 148937
                  Assis debout

                Bien vu. Ils n’ont toujours pas trouvé la main nourricière qui les attend à Hénin Beaumont ?

                • Bernardo Zorro-
                  Bernardo Zorro- répond à Sebek
                  non connue
                  • Posté à 15h35 le 09/05/2012
                  • 185266
                    non connue

                  ils sont fatiguant, ils sont deux et emploient 15 pseudos pour nous faire croire à une vague d’intolérance qui nous submergerait, mais qu’ils sont benêts... : -)

            • pollypocket
              pollypocket répond à Sebek
              post-jeune...
              • Posté à 20h12 le 08/05/2012
              • 182483
                post-jeune...

              Les psychopathes tueurs en série représentent 1 individu sur 1 000 000. Des émiles louis, il en aparait en france moins d’un par an. Il y en a eu dans le passé, il y en aura dans l’avenir. Tout le monde trouve ça abjecte et le seul débat concerne la peine de mort.

              Pour les phénomènes de viols collectifs, on parle d’un phénomène social. C’est autre chose. Ce n’est pas plus « grave » mais c’est beaucoup plus inquiétant.

              • Flore Balthazar
                Flore Balthazar répond à pollypocket
                auteur de bédés
                • Posté à 02h07 le 09/05/2012
                • Internaute 58108
                  auteur de bédés

                Si vous voulez du viol crapuleux en groupe, de la séquestration et des sévices abominables commis par de bons Blancs (certes belges, mais bon), il y a ceci aussi : Lien

                Comme il s’agit de la région d’où je viens, je précise : c’est un coin nettement défavorisé, genre post-industriel apocalyptique, chômage endémique et de longue durée... et une population comportant peu d’immigrés Nord-Africains, ou Subsahariens (couramment nommés noirs et arabes). On a surtout des Italiens.
                Cela n’empêche pas des phénomènes somme toute assez proches de ceux que vous trouvez dans vos banlieues françaises : misère socio-économique et culturelle, zones de non-droit, délinquance de tout ordre, jusqu’à des crimes odieux comme celui-ci.

                Marc Dutroux aussi vient de pas loin de là.
                Avant ses faits d’armes bien connus qui valent à la Belgique cette gênante réputation pédophilique, il avait aussi commis de « simples » viols, et c’était également un trafiquant de bagnoles.
                Je doute que les « rituels initiatiques » des bas-fonds de Charleroi soient beaucoup plus reluisants que ceux que vous dénoncez.
                Je doute que cela tienne aux origines des criminels.

                Par contre, s’il y a évidemment des ordures dans tous les groupes sociaux, il me semble qu’une certaine misère, une certaine misère morale, sociale, culturelle, autant qu’économique, forme un terreau parfait pour que ça aille assez loin.

                • Fleetwood75
                  Fleetwood75 répond à Flore Balthazar
                  Spirit of Ecstasy
                  • Posté à 10h06 le 09/05/2012
                  • 180917
                    Spirit of Ecstasy

                  Putain mais c’est si compliqué que ça de regarder certaines réalités en face ?

                  • dratuor
                    dratuor répond à Fleetwood75
                    (ingénieur)
                    • Posté à 15h15 le 09/05/2012
                    • Internaute 138708
                      (ingénieur)

                    Je me permet de vous retourner la question

                    • Fleetwood75
                      Fleetwood75 répond à dratuor
                      Spirit of Ecstasy
                      • Posté à 00h18 le 10/05/2012
                      • 180917
                        Spirit of Ecstasy

                      Super le sens de la répartie.

                  • inesf
                    inesf répond à Fleetwood75
                    Etudiante en pipotage
                    • Posté à 21h22 le 09/05/2012
                    • 184418
                      Etudiante en pipotage

                    Regarder la réalité en face, c’est admettre que c’est la misère sociale et économique qui pousse souvent à commettre des atrocités de ce genre. Point final.

                    • Fleetwood75
                      Fleetwood75 répond à inesf
                      Spirit of Ecstasy
                      • Posté à 00h19 le 10/05/2012
                      • 180917
                        Spirit of Ecstasy

                      Mais bien sur donc la creuse devrait être le département qui compte le plus de viols vu qu’il est le département le plus pauvre de France...

                      • inesf
                        inesf répond à Fleetwood75
                        Etudiante en pipotage
                        • Posté à 08h26 le 10/05/2012
                        • 184418
                          Etudiante en pipotage

                        J’ai lu que c’était le Territoire de Belfort... Enfin bon, 125 000 habitants en Creuse avec 15 000 habitants, plus d’1,5 million en Seine Saint Denis avec 105 000 habitants à Saint Denis... C’est peu comparable.

              • dratuor
                dratuor répond à pollypocket
                (ingénieur)
                • Posté à 11h20 le 09/05/2012
                • Internaute 138708
                  (ingénieur)

                « on parle d’un phénomène social. »

                Parfait arrêtez-vous là. On parle effetivement de phénomène SOCIAL et non ratial.

                A votre avis qu’est-ce qui pousse les gens massivement vers la délinquence :
                réponse A : Le port de la casquette, la couleur de peau, et biensur la religion
                réponse B : La misère social, le cloutrement dans des lieux abondonnés, le fait de n’avoir aucun ou trés peu d’exemples de réussite autour de soi ?

                • Fleetwood75
                  Fleetwood75 répond à dratuor
                  Spirit of Ecstasy
                  • Posté à 11h52 le 09/05/2012
                  • 180917
                    Spirit of Ecstasy

                  Comment expliques tu que la creuse qui est le département le plus pauvre de France ne connaisse pas ce genre de problèmes ?

                  • Frangipanier
                    Frangipanier répond à Fleetwood75
                    Plante verte, rouge et noire.
                    • Posté à 14h13 le 09/05/2012
                    • Internaute 106626
                      Plante verte, rouge et noire.

                    Parce que dans la Creuse, y a plus de chèvres que d’habitants.

                    C’est mécanique.

                    Plus y a une forte concentration de gens à un endroit donné, plus y a de chances qu’il s’y trouve des psychopathes et/ou des gens tellement paumés et dans la misère intellectuelle qu’ils en arrivent à faire n’importe nawak.

                    Et puis merci de nous prendre pour des buses, hein, mais croire qu’il se passe RIEN DU TOUT en Creuse, c’est être un sacré Bisounours à paillettes. Y a une différence entre « très peu » et « rien du tout, nada, ketchie ».

                    • Fleetwood75
                      Fleetwood75 répond à Frangipanier
                      Spirit of Ecstasy
                      • Posté à 00h20 le 10/05/2012
                      • 180917
                        Spirit of Ecstasy

                      Et donc les insultes du style sales françaises sales blanches là aussi il faut excuser ? la dépouille les viols... ? Perso ne je suis comme une grande majorité de Français je n’accepte plus.

                  • dratuor
                    dratuor répond à Fleetwood75
                    (ingénieur)
                    • Posté à 15h17 le 09/05/2012
                    • Internaute 138708
                      (ingénieur)

                    1) Parce que vous partez de l’hypothèse qu’ils ne connaissent pas ce genre de problèmes :

                    Lien
                    la région la plus touchée par les agressions sexuelles est le Nord-pas-de-Calais.

                    2) Pauvreté misère et misère sociale sont des conceptes différents.
                    Ensuite il faut creuser un peu plus la question.

                    3) la concentration est différente, [édit : ainsi que la taille de la population]

                    4) la mixité sociale peut-être différentes et le sentiment d’abondon moins marqué
                    Mettez un jogging et une casquette à un quelqu’un sans histoire, vous ne le transformerez pas en délinquant.

                    • pollypocket
                      pollypocket répond à dratuor
                      post-jeune...
                      • Posté à 17h55 le 09/05/2012
                      • 182483
                        post-jeune...

                      Comment voit-on les femmes occidentales dans des pays où les filles sont excisées à l’age de 4 ans ?

                      comment voit-on les femmes occidentales dans les pays où les femmes portent le voile pour se distinguer des « traînées » ?

                      Quels sont les préjugés des populations du tiers monde qui débarquent en france ?

                      Si c’est la pauvreté qui provoque la délinquance, quel intérêt d’importer des populations dont on sait d’emblée qu’elles seront pauvres ?

                      • Lictor
                        Lictor répond à pollypocket
                        informaticien
                        • Posté à 23h40 le 09/05/2012
                        • Internaute 68450
                          informaticien

                        « Quels sont les préjugés des populations du tiers monde qui débarquent en france ? »

                        Généralement, ils sont bien contents d’arriver dans un pays avec un semblant de démocratie, où des barges au pouvoir n’ont pas droit de vie ou de mort et où la laïcité te permet d’être tranquille chez toi sans qu’on vienne te tuer parce que tu n’es pas de la bonne mouvance ou ethnie... On émigre rarement dans un pays qu’on haïe.
                        L’immense majorité des gens qui débarquent dans un pays, y compris chez nous, ne posent pas de problème : ils savent très bien ce qu’ils fuient et pourquoi ils viennent.

                        Les problèmes, quand il y en a, viennent plutôt à la 2 ou 3e génération. C’est à dire de gens qui sont allés à l’école républicaine et qui ont la nationalité française. Ils ont vécu toute leur vie dans une société qui se prétend laïque, qui prétend pratiqué l’égalité des sexes et qui ne voile pas ses femmes. Ce sont ces jeunes qui basculent dans la connerie voire le fondamentalisme.
                        Ils ne sont pas le produit de leur culture d’origine ou de leur religion, dont ils ne connaissent de toute façon pas grand chose (la plupart sont probablement incapables de lire le Coran en entier, trop long et pas assez d’images), mais bien de notre société et de notre modèle républicain qui est en panne.

                    • Fleetwood75
                      Fleetwood75 répond à dratuor
                      Spirit of Ecstasy
                      • Posté à 00h21 le 10/05/2012
                      • 180917
                        Spirit of Ecstasy

                      Bref des excuses bidons...

          • GrosLama
            GrosLama répond à pollypocket
            kikoolol
            • Posté à 22h52 le 08/05/2012
            • Internaute 119128
              kikoolol

            Tu veux une affaire de viols avec des bons français ?

            Avec un peu de pédophile, dans la belle France de monsieur tout le monde ?

            C’est cadeau.

            Et vive la France au Français avec des viols Français !
            Lien’Angers|Affaire d’angers]

            • pollypocket
              pollypocket répond à GrosLama
              post-jeune...
              • Posté à 23h58 le 08/05/2012
              • 182483
                post-jeune...

              C’est amusant comme, dès qu’il s’agit d’une affaire scabreuse, on n’hésite plus à parler de « français de souche » ou « bon français »...
              Instructif.

              Encore une fois, c’est le fait que ce soit les victimes qui déménagent qui donne à l’affaire traitée par l’article son aspect le plus inquiétant.

              • Frangipanier
                Frangipanier répond à pollypocket
                Plante verte, rouge et noire.
                • Posté à 14h14 le 09/05/2012
                • Internaute 106626
                  Plante verte, rouge et noire.

                C’est le monde à l’envers ! C’est vous qui orientez le débat avec vos sous-entendus racistes, pas nous.

                Nous, on veut juste compatir avec Stéphanie et maudire ses agresseurs, quels qu’ils soient (parce que la connerie et la cruauté est universelle, c’est aussi simple que ça) : qu’ils pourrissent en prison et que leurs daronnes aient tellement honte d’avoir pondu ces infects mouflets qu’elles se rebouchent le vagin au mortier, tiens.

              • Fleetwood75
                Fleetwood75 répond à pollypocket
                Spirit of Ecstasy
                • Posté à 00h22 le 10/05/2012
                • 180917
                  Spirit of Ecstasy

                Ils sont blancs ils sont donc coupables ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

        • Fleetwood75
          Fleetwood75 répond à Sebek
          Spirit of Ecstasy
          • Posté à 08h51 le 09/05/2012
          • 180917
            Spirit of Ecstasy

          Désolé mais les viols en réunion de petites rebeux dans les zones pav j’en ai jamais vu ni entendu parlé.

          • Frangipanier
            Frangipanier répond à Fleetwood75
            Plante verte, rouge et noire.
            • Posté à 14h16 le 09/05/2012
            • Internaute 106626
              Plante verte, rouge et noire.

            Oh ben non alors, c’est vrai qu’il ne se passe JAMAIS RIEN DU TOUT dans les zones pavillonnaires. C’est bien connu : vous êtes au Vésinet, tout va très bien, les gens sont hyper clean, droits dans leurs bottes, jamais de fraude.
            Et dès l’instant où vous posez un peton allègre et frétillant en zone HLM, BIM ! C’est atroce, nous sommes à Sarajevo, c’est un endroit rempli de monstres sanguinaires, prêts à vous bouffer le coeur après avoir tué votre chien en direction de la Mecque.

            Ah, on me dit dans l’oreillette que c’est du manichéisme primaire...

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