SOS 02/05/2012 à 12h52

Personnel débordé, patients négligés : à Poissy, l’hôpital « part en sucette »

Ramses Kefi | Journaliste Rue89

Victime d’une logique de réduction des coûts – encore plus criante en banlieue – voulue par la loi Bachelot, cet hôpital des Yvelines « fait flipper ».


L’entrée des urgences de Poissy (Ramsès Kefi)

Mariam, 26 ans, jure qu’elle pourrait « balancer » des dizaines d’histoires sur l’hôpital de Poissy (Yvelines). Si elle était « friquée », elle ne mettrait pas les pieds dans « cette cour des Miracles ». Qu’elle irait se faire soigner à la clinique, « pour échapper à la descente aux enfers du public ».

Elle raconte les cinq heures passées avec son père, en janvier dernier, aux urgences de Poissy :

« C’est un vieillard. Le pauvre grelottait. On avait mis son lit près des toilettes, parce qu’il n’y avait plus de place. L’odeur, le froid étaient insupportables.

On ne lui avait donné qu’un drap pour se couvrir. J’ai demandé des couvertures, on m’a dit qu’il y en avait pas. J’ai demandé d’autres draps, on m’a dit la même chose. J’ai gueulé, puis je me suis rendu compte que tout le monde s’en foutait. Cela paraissait presque normal. Cet hosto fait flipper. »

« Une ambiance de mauvais polar »

En 1997, l’hôpital de Poissy a fusionné avec celui de la ville voisine de Saint-Germain-en-Laye, formant l’une des structures hospitalières les plus importantes d’Ile-de-France : environ 4 000 personnes employées, 1 200 lits, pour un bassin de population de plus de 600 000 habitants. L’une des plus mal gérées et des plus tourmentées aussi. La première préoccupation des personnes rencontrées est d’éviter à tout prix cet établissement.

En plus des énormes dettes et du déficit de l’établissement, un rapport de la Direction départementale des affaires sanitaires sociales (DDASS) a mis en lumière, en 2009, des malversations et des irrégularités dans l’attribution de marchés publics. Le point de départ de plusieurs enquêtes et d’un long feuilleton.

Directeurs évincés, procédures judiciaires qui traînent, soupçons autour de politiciens locaux et, récemment, projet de déménagement de l’établissement dans la commune voisine de Chambourcy mis en suspens.

Début 2011, Le Point décrivait un hôpital où « l’intérêt du patient passe en second », Le Parisien « une ambiance de mauvais polar » et « un gâchis ».

« En sortant, tu ne sais pas si tu as été bien soigné »

Le mot « gâchis » reviendra plusieurs fois dans la bouche de Mariam, qui ne veut cependant pas accabler le personnel dans son témoignage :

« En regardant les aides-soignants, les infirmières et les médecins, on comprend qu’ils n’y peuvent pas grand-chose. Tu y entres et en sortant, tu ne sais même pas si tu as été bien soigné. »

Lucile Cranney, infirmière et membre du syndicat SUD de l’hôpital, confirme : « Cet hôpital part en sucette. »

Sur les urgences de Poissy, régulièrement pointées du doigt par les usagers, elle dira qu’elles sont à l’image de l’établissement :

« Les locaux des urgences ne sont même plus adaptés puisqu’avec la fermeture pour raison économique de celles de Saint-Germain-en-Laye la nuit et les week-ends, nous devons tout assumer. Sans moyens humains et économiques supplémentaires. »

Khadija, 52 ans, habite « dans le coin » depuis 1984. Opérée du pied en 2010, puis de la hanche en 2011, elle soupire :

« Les médecins n’ont même plus le temps de communiquer, ni de vous expliquer correctement, car une seule chose les obsède : vous réexpédier chez vous par tous les moyens, parfois sans diagnostic.

J’ai connu cet hôpital dans les années 80 et 90. Je peux dire sans trop m’avancer que les conditions pour les patients étaient meilleures. »

Absentéisme et dépression chez le personnel

Le récit de Florent, 29 ans, originaire de la commune voisine d’Achères, est le même. A quelques mots près :

« C’était un week-end en début d’année. J’avais chopé la mononucléose. J’étais à bout. Je l’ai appris par mon médecin traitant le lundi, qui ne m’a pas cru quand je lui ai dit qu’à Poissy, le samedi soir, ils m’avaient prescrit du Doliprane et du repos.

Le médecin qui m’a ausculté là-bas était plus crevé que moi. Il n’avait qu’une envie : que je dégage. »

« Le personnel qui a des diplômes et qui peut se vendre ailleurs s’enfuit, sans vraiment être remplacé », glisse Lucile Cranney. La fuite du personnel, des compétences, mais pas seulement :

« La politique du chiffre à court terme, c’est plus de contractuels, plus de CDD. Parmi les médecins aux urgences, beaucoup ne sont que vacataires. Le taux d’absentéisme est important, celui de dépression aussi. Les rapports avec la nouvelle direction sont très compliqués. [...]

On a oublié les desseins premiers de l’hôpital. C’est devenu une entreprise comme une autre. On parle de santé là ! »

« Les économies ne se font jamais au détriment des usagers »

Si le nouveau directeur de l’hôpital de Poissy-Saint-Germain, Yves Bloch, reconnaît une baisse du « personnel non qualifié », il refuse néanmoins de lier le malaise des patients et du personnel à la situation économique de l’établissement :

« Tous les établissements doivent faire avec le budget serré, mais les économies ne se font jamais au détriment des usagers. Il est clair néanmoins que nous ne travaillons pas dans les conditions matérielles que nous voudrions, bien que notre ambition soit d’être toujours au niveau. »

Il se projette vers 2014 et l’ouverture, hypothétique, d’un nouveau bâtiment, plus grand, plus adapté pour accueillir les urgences de Poissy. Dit que dans certains cas, l’urgentiste est dans l’impossibilité d’établir un diagnostic clair, « parce que les choses mettent parfois plusieurs jours à être visibles ». Qu’’il reçoit, parfois, des lettres de remerciements.

Supprimer la loi Bachelot


Le couloir des urgences de Poissy (Pierre B.V)

Je lui fais part de certains témoignages. Celui de Mariam notamment. L’histoire des couvertures :

« Je ne nie pas les difficultés et m’en excuse d’ailleurs auprès des patients. [...]

Sans remettre en cause les réclamations, il est vrai aussi que lorsque que quelqu’un vient aux urgences, il s’attend – et c’est humain – que l’on s’occupe de lui tout de suite. Il voit tout négativement, parce que son état l’y encourage. »

En septembre 2011, un collectif regroupant usagers, personnel de l’hôpital et associations s’est formé pour la défense de l’hôpital de Poissy-Saint-Germain. Il milite, entre autres, pour la réouverture 24 heures sur 24 des urgences de Saint-Germain-en-Laye et la suppression de la loi Hôpital, patients, santé et territoires de 2008, promulguée pour ramener l’hôpital public à l’équilibre budgétaire.

« Demain, il n’y aura peut-être plus d’hôpital public »

Fabienne Lauret, retraitée de l’usine Renault et membre du collectif, dénonce une volonté « très claire » de sacrifier « le public au profit du privé » et de booster l’activité des cliniques :

« On met en concurrence les hôpitaux et on privatise les services les plus rentables de l’hôpital public. On ne prend ni en compte les besoins de la population, ni ceux du personnel.

On est dans une logique de réduction des coûts complètement aveugle, décidée arbitrairement, sans aucune concertation. »

Dans Le Courrier des Yvelines du 7 décembre 2011, les mots de Christian Lehmann, écrivain et médecin généraliste à Poissy, étaient plus durs :

« Il est peut-être déjà trop tard. Demain, il n’y aura plus de médecine tournée vers l’individu, plus de médecine générale, plus d’hôpital public. Vous serez soignés comme vous avez été vaccinés contre H1N1. Un mélange d’étatisme et d’incompétence. »

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  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 13h05 le 02/05/2012
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    « Personnel débordé, patients négligés : à Poissy, l’hôpital “ part en sucette ” »

    ► Article, destiné à crédibiliser le projet de Hollande de recruter de nouveaux fonctionnaires,
    évoquant le problème par des descriptions à la Zola,
    et évitant de poser le problème dans sa dimension organisationnelle et économique.

    ..Article qui se termine comme il se doit par un petit pamphlet alarmiste..

    « Il est peut-être déjà trop tard. Demain, il n’y aura plus de médecine tournée vers l’individu, plus de médecine générale, plus d’hôpital public. »

    qui suggère sans oser le dire de voter Hollande, afin d’arrêter ce prétendu processus de loi de l’argent passant avant le respect des malades..

    ..sauver l’Hôpital public

    ..comme Zapatero l’a fait en Espagne...

    • RobertBoulin
      RobertBoulin répond à Pierrrrre
      Assassiné par un SAC d' (...)
      • Posté à 13h31 le 02/05/2012
      • 186048
        Assassiné par un SAC d' (...)

      Tu es d’un ridicule, tu fais peine à voir...

      • mygalon
        mygalon répond à RobertBoulin
        mamiatempspartiel
        • Posté à 14h19 le 02/05/2012
        • Internaute 118202
          mamiatempspartiel

        Je ne sais pas quel est son travail au « caillou » mais il a beaucoup de temps à passer sur internet pour raconter ses crétineries, à moins qu’il ne soit pour cela payé par l’Union des Mafieux et des Profiteurs.

         
        • Robert_Bidochon
          Robert_Bidochon répond à mygalon
          Anti Bufo bufo anatoliensis
          • Posté à 17h32 le 03/05/2012
          • Internaute 186200
            Anti Bufo bufo anatoliensis

          Son boulot, il est fonctionnaire, et se vante de « glandouiller “ Hier, il s’est vanté d’avoir deux coups de téléphone à donner, puis il s’est consacré à son activité préférée, baver sur les fonctionnaires ( de gauche ) sur Rue 89 .

        1 autres commentaires
      • PIT LE CHIEN
        PIT LE CHIEN répond à RobertBoulin
        Wouaooouh!
        • Posté à 16h50 le 02/05/2012
        • Internaute 25924
          Wouaooouh!

        Son amertume rance est si grande qu’Il ne tardera pas à devoir y séjourner dans les hôpitaux puisqu’on y soigne toutes les catégories de malades, y compris ceux de très mauvaise foi (foie).
        Pour fréquenter régulièrement 3 hôpitaux de Paris : La Salpétrière, Cochin, Pompidou, je peux témoigner des usines que sont devenus ces Etablissements . La Palme sans doute à Pompidou pour la désorganisation et les temps d’attente, mais même ailleurs , il n’est pas rare d’attendre 3h pour un examen ou une simple consultation.
        Presque toutes les infirmières sont d’une patience étonnante, les hôtesses également. Il y aurait plus à dire sur certains petits « mandarins ».
        Bref, c ’est la « décatombe » comme disait mon garagiste.

         
        • BobCat
          BobCat répond à PIT LE CHIEN
          observateur
          • Posté à 19h42 le 02/05/2012
          • Internaute 71310
            observateur

          « Presque toutes les infirmières sont d’une patience étonnante, les hôtesses également »

          Il y a quatre ans, j’ai été suivi puis opéré dans un grand CHU du Gard (Caremeau).

          Depuis les hotesses d’acueil jusq’au professeur chef de service, j’ai été « stupéfait » de la TRES bonne qualité de l’acueil, des prises en charges, des soins ...

          Tout lepersonnel était d’une gentillesse et d’une patience d’ange, les locaux et l’environnement sont d’une qualité impécable et entretenu avec soin, les règles d’hygiene respectées ...

          Le seul bémol était le fait que l’on m’a fait « sortir » au bout d’une semaine exactement, alors que je tenais à peine sur mes jambes : à la sortie, je suis tombé dans le couloir saisi d’un malise. Mais les règles de rentabilité voulaient que je sois sorti au bout d’une semaine, et si je n’étais pa bien, je devais voir cela avec « mon medecin tritant » ...

          Heureusement que j’ai de la famille bien placée dans un petit hopital où j’ai été admis en convalescence !

          Bachelot, Sarko, politique du chiffre, quand vous nous tenez ! ...

        1 autres commentaires
      • BobCat
        BobCat répond à RobertBoulin
        observateur
        • Posté à 19h18 le 02/05/2012
        • Internaute 71310
          observateur

        « tu fais peine à voir... »

        ... à lire !

    • balaisachiottes
      balaisachiottes répond à Pierrrrre
      Etudiant en medecine
      • Posté à 13h36 le 02/05/2012
      • 181790
        Etudiant en medecine

      Je ris de vous voir dans ce délire intérprétatif ou chaque phrase, chaque mot, chaque idée est interprétée comme en faveur de françois hollande. Comme si vous étiez d’accord avec la rhétorique actuelle qui le présente comme sauveur et que vous prétendiez décrire un discours auquel vous participez vous aussi de fait. Un peu d’esprit critique enfin, moins de politiquement correct (sic) !

      Mais cessons de chercher à comprendre votre discours, j’attends avec impatience votre réponse à ce qui va suivre !

      Oui l’hôpital public va mal. Très mal même. Je travaille à l’AP-HP. J’y croise des personnels dévoués et passionnés qui chaque jour doivent faire la difficile synthèse entre réduction des moyens et soins à la personne qui n’obéissent à aucune logique pécunière, c’est un fait (il faut de l’argent pour soigner les malades, il ne faut pas des malades pour gagner l’argent nécessaire à les soigner). L’hôpital est en souffrance : ses patients souffrent, ses personnels souffrent. Le contribuable, sociétaire d’un état-nation défaillant, offre à son peuple une institution malade pour apaiser ses souffrances. Drôle de paradoxe ! Pour les chiffres et le discours ambiant ce n’est plus dans la presse qu’il faut rechercher mais dans les rapports de la cour des comptes, ceux du ministère et de l’administration elle-même qui ne se défend pas et déclare elle même supprimer des moyens dans cette drôle de novlangue composée des termes ’restructuration’ redéploiement’ ’économies’ ’crise économique mondiale’, etc.

      Alors je vous en prie, vous qui vous érigez contre une pensée ’politiquement correcte’ (alors que quand on défend le pouvoir en place...) et un discours convenu, comprenez que voir sous le prisme de la présidentielle des témoignages de gens qui vivent une situation atroce est d’un convenu risible.

      Comme je disais, j’attends votre réponse avec impatience !

      • pollypocket
        pollypocket répond à balaisachiottes
        post-jeune...
        • Posté à 15h18 le 02/05/2012
        • 182483
          post-jeune...

        Les dépenses de santé augmentent de 10 milliards d’euros par an : on vit dans un pays entrain de crouler sous le poids de ses vieux.

        Il faudra de toute manière créer un système moins cher. Il faudra tot ou tard faire exploser le monopole des doctorants en médecine sur les actes médicaux.

        Comment justifier le fait qu’il faille avoir un niveau doctorat pour retirer un grain de beauté ?

        Un type ne pourrait pas se former en 2 ans à l’interprétation d’une radio ? ...

         
        • Herostrate
          Herostrate répond à pollypocket
          mal barré...
          • Posté à 16h20 le 02/05/2012
          • Internaute 147050
            mal barré...

          Vous n’avez pas de doctorat en medecine et ca se voit.

          Vous auriez pu dire qu’une dizaine d’heures sur « flight simulator » sur ordinateur suffit a etre pilote de ligne.

        • vgael
          vgael répond à pollypocket
          Etudiant
          • Posté à 16h39 le 02/05/2012
          • Internaute 124188
            Etudiant

          « Un type ne pourrait pas se former en 2 ans à l’interprétation d’une radio ? “

          Pour ma part, je ne suis pas étudiant en médecine mais en informatique en imagerie numérique et imagerie médicale.

          Il faut bien comprendre une chose, un médecin doit non seulement être capable d’interpréter des radios pour détecter des fractures ou même des fêlures (qui ne sont pas toujours évidentes à repérer), mais aussi et surtout doit être capable de les soigner !
          Si un jour vous passez une échographie, si vous regardez ce que voit le médecin, vous comprendrez que l’interprétation est loin d’être évidente !

          • pollypocket
            pollypocket répond à vgael
            post-jeune...
            • Posté à 16h51 le 02/05/2012
            • 182483
              post-jeune...

            Un radiologue vous a déjà posé un plâtre ?

            • vgael
              vgael répond à pollypocket
              Etudiant
              • Posté à 21h15 le 02/05/2012
              • Internaute 124188
                Etudiant

              « Un radiologue vous a déjà posé un plâtre ? »

              Je parlais en général...Mais pour le radiologue, je n’en sais rien puisque je n’ai jamais eu besoin qu’on me pose un plâtre (touche du bois).

        • VasquezPepitoMr
          VasquezPepitoMr répond à pollypocket
          lapin compris
          • Posté à 16h46 le 02/05/2012
          • 183583
            lapin compris

          Je suis tout à fait d’accord avec vous.
          Par exemple des vétérinaires seraient tout à fait qualifiés pour remplacer du personnel hospitalier.

          Halte à la gabegie !
          >_<

          • pollypocket
            pollypocket répond à VasquezPepitoMr
            post-jeune...
            • Posté à 17h21 le 02/05/2012
            • 182483
              post-jeune...

            Pour poser une prothèse de genou ou de hanche, savoir comment se traite une infection urinaire ou une dysphagie est à peu près aussi utile que de savoir castrer un chat....

        • balaisachiottes
          balaisachiottes répond à pollypocket
          Etudiant en medecine
          • Posté à 19h20 le 02/05/2012
          • 181790
            Etudiant en medecine

          Oh c’est mignon !

          Les dépenses de santé n’augmentent pas de 10 milliard par an. Déjà, sont-ce les dépenses de santé publiques ou privées ? De qui vient cette argent, à qui va t’il ? Votre phrase ne veut rien dire et en plus vous ne citez pas de source.
          Créer un système moins cher ? Moi je dis créer un système moins con pour commencer et arrêter de regarder ses soussous avant de chercher à soigner les gens. On peut soigner bien et pour pas cher, mais faut avant tout être humain et soigner les gens parce que c’est nécessaire. Comme je le disais, mais vous ne m’avez pas lu correctement, donc je fais un effort de reformulation il faut de l’argent pour soigner les malades, il ne faut pas de l’argent des malades pour les soigner.

          Le monopole des doctorants. La blague. Déjà les médecins à l’hôpital ne sont qu’une part des personnels soignants. Les infirmières, les aides-soignants, les manip radios, les brancardiers, les nettoyeurs (sisi les plus importants) n’on pas de doctorat et pourtant ils sont essentiels à chacun des moments de votre prise en charge. Par exemple le personnel de nettoyage qui va appliquer des procédures de nettoyage standardisées et différentes en fonction des lieux (accueil, soins, hotellerie, bloc opératoire,...) vous empêche de choper les bébêtes dégueulasses qu’on trouve à l’hosto et vous évitent une bonne partie du risque nosocomial.
          Ensuite, oui, il faut 10 ans d’études pour ton grain de beauté. Parce que une fois enlevé un médecin anapathologiste va récupérer le grain de beauté, le couper en fines tranches, et l’observer au microscope pour éliminer un risque de malignité.

          Interpréter une radio ? Mais c’est impossible si vous ne connaissez pas la personne derrière, puisqu’en fonction de la situation clinique on va être plus ou moins attentifs à certains détails. Cela n’empèche pas l’analyse rigoureuse et complète du cliché, que l’on doit être capable de replacer dans le contexte du patient et de son histoire clinique. Ca s’appelle l’anamnèse. Et croyez moi, au bout de dix ans, certains n’ont toujours pas compris....

          Créer un système moi cher oui. Avoir des gens capable de penser la santé ce serait mieux. Ce n’est pas votre cas, votre commentaire on s’en passera, j’attends toujours celui de pierre.

          • pollypocket
            pollypocket répond à balaisachiottes
            post-jeune...
            • Posté à 20h24 le 02/05/2012
            • 182483
              post-jeune...

            « Ensuite, oui, il faut 10 ans d’études pour ton grain de beauté. Parce que une fois enlevé un médecin anapathologiste va récupérer le grain de beauté, le couper en fines tranches, et l’observer au microscope pour éliminer un risque de malignité. »

            Je n’ai pas parlé de l’analyse du grain de beauté mais de son exérèse. Je répète : faut-il 10 ans d’études pour retirer un grain de beauté et suturer correctement ?

            Il n’y a aucune raison que l’anatomopathologie soit une spécialisation en médecine. D’ailleurs cette spécialité devrait s’ouvrir -enfin- à des biologistes de formation.

            Enfin bref... Corporatisme quand tu nous tiens...

            • vgael
              vgael répond à pollypocket
              Etudiant
              • Posté à 21h18 le 02/05/2012
              • Internaute 124188
                Etudiant

              En faite, ce que tu penses se serait de séparer les tâches et les rôles : dans notre exemple, on aurait une personne qui s’occupe, de retirer le grain de beauté en question, et une autre, qui s’occupe de l’analyse des tissus. C’est ça ?

              • pollypocket
                pollypocket répond à vgael
                post-jeune...
                • Posté à 00h59 le 03/05/2012
                • 182483
                  post-jeune...

                C’est déjà le cas ( un dermatologue ( bac +9) mais son petit coups de scalpel, et un anatomopathologie ( bac+9) observe les tissus au microscope). La question est d’estimer le niveau de formation nécessaire pour chacun des actes.

                L’organisation médicale moderne permettrait une division du travail plus efficace ( aussi sure pour beaucoup moins chère) en adaptant les qualifications requise à la complexité de la tache à réaliser.

                • vgael
                  vgael répond à pollypocket
                  Etudiant
                  • Posté à 14h41 le 03/05/2012
                  • Internaute 124188
                    Etudiant

                  Je pense tout de même que c’est pas forcément super pour le gars qui s’occupe uniquement d’analyser les tissus toute la journée...

                  Après repenser l’organisation de la division du travail, oui pourquoi pas, à condition de ne pas être forcément dans l’optique actuelle : économie avant tout.

        • balaisachiottes
          balaisachiottes répond à pollypocket
          Etudiant en medecine
          • Posté à 19h21 le 02/05/2012
          • 181790
            Etudiant en medecine

          doublon.

        12 autres commentaires
      • Actarus_-_
        Actarus_-_ répond à balaisachiottes
        Dans le jardin
        • Posté à 22h31 le 02/05/2012
        • Internaute 124247
          Dans le jardin

        Le problème est que tant que l’on ne sortira pas du système économique actuel qui se justifie lui-même pour exister, et qu’on ne le remplacera pas par un système remettant l’humain et sa condition au centre, nous dériverons tranquillement vers le tout privé, comme le modèle américain.
        Nous aurons vider alors notre existence de sa substantifique moelle.

        C’est carrément nos échelles de valeurs qui sont à revoir. Quand on connait le salaire des infirmières et infirmiers qui se vouent au soin des autres alors qu’un Pierre Richard (Dexia) ou un Mariani se paient grassement sur le dos des contribuables, on peut se dire que ce monde marche sur la tête.
        Sinon, pas de solution....

    • Leon 777
      Leon 777 répond à Pierrrrre
      artiste
      • Posté à 13h53 le 02/05/2012
      • Internaute 128120
        artiste

      Vous devriez faire un tour dans un hopital public avant d’écrire de telles inepties.
      Vous verriez la triste réalité, le manque de moyen, le sous effectif, la charge de travail, les conditions de travail, la sécurité sanitaire etc.

      Mais non.
      Vous préférez fermer les yeux.

      Vous m’avez deja démontré votre mauvais foi ( Lien ), c’set on dirait une habitude.

    • RIVIERE
      RIVIERE répond à Pierrrrre
      • Posté à 14h03 le 02/05/2012
      • Internaute 11842

      Votre commentaire est aussi sot que saugrenu et je vous souhaite - comme je l’ai fait en son temps pour Mr Xavier Darcos lors de sa sortie verbale sur « les couches culottes » que les enseignants de la maternelle auraient comme seule occupation, sortie verbale insultante aussi à l’égard de tous ces personnels « non qualifiés » qui chaque jour, chaque nuit , 7/7 jours, 365/365jours, changent les couches qui des malades, qui des personnes dépendantes de par la maladie ou la vieillesse - de n’avoir aucun de « ces personnels non qualifiés » pour changer votre couche quand vous serez malade ou vieux et dépendant !

    • Brainycrow
      Brainycrow répond à Pierrrrre
      Dubitatif radical
      • Posté à 14h11 le 02/05/2012
      • Internaute 79627
        Dubitatif radical

      Excusez-moi mais j’ai eu l’occasion d’avoir affaire plusieurs fois avec l’Hôpital Léon Touladjian de Poissy depuis son édification ; deux de mes filles y sont nées, nous avons plusieurs fois dû patienter aux urgences, j’y ai subi une légère opération et ma mère plusieurs opérations assez lourdes.
      La seule chose qu’on ne puisse remettre en question aujourd’hui est la compétence des médecins, des chirurgiens et d’une grande partie du personnel soignant. Mais pour le reste...
      Allez donc vous y faire hospitaliser, ou même seulement y faire un tour, et vous nous direz si cet article est vraiment de la propagande anti-libérale.
      Votre « droitisme » est tellement énorme et caricatural que je me demande si vous ne vous amusez pas constamment à vous faire l’avocat du diable, ou même si vous n’êtes pas un professionnel appointé spécialement pour faire réagir les riverains, tel un chef de claque.

      • paumahu
        paumahu répond à Brainycrow
        désabusée
        • Posté à 18h27 le 02/05/2012
        • Internaute 69240
          désabusée

        « je me demande si vous ne vous amusez pas constamment à vous faire l’avocat du diable, ou même si vous n’êtes pas un professionnel appointé spécialement pour faire réagir les riverains, tel un chef de claque. »
        Oui, ça s’appelle un Troll.

    • A déménagé le 2 septembre 2012
      • Posté à 14h16 le 02/05/2012
      • Internaute 133849
        Enfin !!!

      Je ne vois pas ce que vient faire là Zapatero ? Pas plus que Hollande d’ailleurs. Cette remarque ne semble pas relever d’une pychose, mais bien plutôt d’un TOC.
      Je fréquente avec assiduité depuis plus de deux ans un hôpital de la région (et j’ai pu mesurer l’efficacité du service public et l’engaement de son personnel), et malgré les efforts d’un personnel compétent et dévoué, les conditions de travail se détériorent, même si les efforts (heures suplémentaires non payées, congés non pris,...)des agents hospitaliers masquent pour partie cette dégradation. La destruction du service public hospitalier au profit du privé correspond bien à la politique de ce gouvernement qui vise à établir une santé à deux vitesses. Le service public aux plus démunis, à ceux qui ont les moyens la médecine privée. D’ailleurs pour illustrer ceci, il faut remarquer quil n’y a pas eu de réactions officielles lorsqu’a été rappelé qu’un certain nombre de médecins profitent assez largement de l’hôpital public pour s’enrichir. Il convient de rappeler ici qu’un député influent de l’UMP, par ailleurs urologue compétent profite de ce système. Ensuite, la fermeture de plus en plus fréquent de lits dans les hôpitaux montrent à quelles difficultés ils ont à faire face. Je comprends que l’on souhaite s’exprimer sur tel ou tel sujet. Mais au moins faut-il s’en informer auparavant.
      Un proverbe suisse dit « quand on sait pas, on dit pas ».
      Alors tirez en les conclusions.

    • Salam Halec
      Salam Halec répond à Pierrrrre
      Plumitif
      • Posté à 14h41 le 02/05/2012
      • 178452
        Plumitif

      Ce qui prouve qu’une tendance-info à direction fixe est le meilleur vent qui fait avancer la galère.

      Hollande ne serait-il pas le « mal nécessaire » qui tombe au bon moment ?

    • islands
      islands répond à Pierrrrre
      Ilien
      • Posté à 14h52 le 02/05/2012
      • Internaute 151030
        Ilien

      Ne soyez pas mechants : Pierre est un homme qui n’a pas d’amis, les seuls mails qu’il recoit sont ceux des riverains qui lui tombent dessus a bras raccourcis pour reagir aux pires de ses messages. Je lui fais une fleur aujourd’hui : ca fera un mail de plus dans la boite.
      Pourtant Pierrre, vous pouvez etre drole et quelques fois, coherent aussi. Sur ce coup, vous etes au niveau bouee de sauvetage apres naufrage du Titanic : il a deja coule le bateau, Pierrrre, ca ne sert a rien de vouloir a tout prix defendre le capitaine. Vous usez un air precieux qui vous manquera bientot.

    • zerkalo
      zerkalo répond à Pierrrrre
      Français
      • Posté à 15h49 le 02/05/2012
      • Internaute 125164
        Français

      Pierrot tu chies dans la colle. Mon fils est né à l’hôpital de Poissy et je peux confirmer que c’est une catastrophe. Le personnel fait ce qu’il peut mais les locaux sont inadaptés, vétustes (après les émotions de l’accouchement, il fallait du courage pour s’enfiler un café à l’accueil sans risquer la pneumonie), et surtout, surtout, le site tourne en sous-effectif.

      Cependant, je te le concède tout à fait, Hollande ni aucun autre guignol suppôt de l’UE et du OUI au TCE ne changera quoi que ce soit.

      Bisous Pierrot.

    • Matanapari
      Matanapari répond à Pierrrrre
      Woman inside
      • Posté à 16h42 le 02/05/2012
      • 182966
        Woman inside

      Alarmiste ?

      non mais on va te souhaiter une bonne maladie, ou un bon accident avec handicap pour voir si tu trouves ça très bien de démolir les services de santé public. A moins d’être très riche, sans service public tu risques de souffrir, tout seul !

      • Horas
        Horas répond à Matanapari
        éternel étudiant
        • Posté à 17h03 le 02/05/2012
        • Internaute 96908
          éternel étudiant

        Mais non c’est dans la logique libérale de Pierrrrrrre. Le libéralisme c’est la loi de la jungle. Si t’es handicapé et pauvre tu creve tout seul et c’est un bienfait pour la société. Sisi j’ai déjà eu une discussion de ce type avec lui une fois.

         
        • Matanapari
          Matanapari répond à Horas
          Woman inside
          • Posté à 17h37 le 02/05/2012
          • 182966
            Woman inside

          ok je note alors, s’il se retrouve tétraplégique, il fera sa rééducation tout seul, et il fabriquera son fauteuil tout seul avec les dents ! :) courageux le mec...
          Et ça marche aussi pour sa mamie, elle peut finir sa vie toute seule, sans soins, sans médoc, sans retraite, sans rien en fait ?

        • Racaille la Rouge
          Racaille la Rouge répond à Horas
          zig-zag
          • Posté à 17h44 le 02/05/2012
          • 174747
            zig-zag

          Sauf quant on donne des aides a une entreprise de securité et aux dirigeants qui ce sont goinfrés d’aide public...c’est ça le liberalisme qui leurs convient ou aux beneficiaires de PAC dont l’entrepreneur breton d’elevage en batterie etc....

        2 autres commentaires
    • salengro
      salengro répond à Pierrrrre
      quand le verbe se fait chair, (...)
      • Posté à 17h55 le 02/05/2012
      • Internaute 107017
        quand le verbe se fait chair, (...)

      article destiné à je ne sais quoi au fond, peut-être dis-tu vrai, peut-être pas...la RGPP, il m’étonnerait que Hollande la supprime, a fortiori qu’il fasse marche arrière, au fond qui sait si pas mécontent qu’elle le précédât ?

      mais il n’en demeure pas moins que cette réalité décrite est celle qui est souvent relatée, et ce indépendamment de la période des présidentielles.
      Alors une fois, deux fois...passe encore qu’il y ait exagération, mais quand trop de constats - et le sien de visu en sus - corroborent le même état des lieux, il serait temps de songer qu’il n’y a point de fumée sans feu, avant de devoir en faire le douloureux constat de nos yeux...lorsque nous deviendrons vieux.

      Plus ça va et plus je cherche le courage,
      avant de parvenir à ce grabataire âge,
      retraité des activités lucratives
      habitué des situations maladives
      où seules à prendre le dessus
      seront mes déjections malvenues,
      de pouvoir m’appliquer cette ultime solution
      qui à la société ne coutera pas un rond.

    • A déménagé le 29-10-2012
      A déménagé le 29-10-2012 répond à Pierrrrre
      non connue
      • Posté à 19h38 le 02/05/2012
      • Internaute 111032
        non connue

      Pierre

      est-ce votre prénom ou la radioscopie de votre cœur ? ? ?

      Vous semblez guetter les articles de Rue 89 pour y jeter « en prime » votre haine à tout vent ! ...

      La vie vous a à ce point déçu que vous n’aillez que ces misérables discours qui vous discréditent un peu plus chaque jour ? ? ?

      Sans doute sous l’Allemagne nazie, voire sous l’occupation et Pétain, vos écrits auraient reçus plus d’éloges alors que vous nous affichez aujourd’hui qu’une misérable épave à la dérive ! ...

      Pauvre type ! ...

      mais qui aurait envie de vous plaindre ? ? ?

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à A déménagé le 29-10-2012
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 19h47 le 02/05/2012
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        « Sans doute sous l’Allemagne nazie, voire sous l’occupation et Pétain, vos écrits auraient reçus plus d’éloges alors que vous nous affichez aujourd’hui qu’une misérable épave à la dérive ! ...

        Pauvre type ! ... »

        ► C’est bien de signer ses écrits..
        y’en a qui sont graves...

    • Blowup70
      Blowup70 répond à Pierrrrre
      professeur
      • Posté à 19h40 le 02/05/2012
      • Expert 109937
        professeur

      Je serais Hollande, si j’étais élu, je ferais un referendum pour le rétablissement de la peine de mort

      Attention : Pour pierrrrrrrrrrrrrrrrrrrre exclusivement !

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à Blowup70
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 19h45 le 02/05/2012
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        ► Comme ça, ça coupera court à toute discussion..

    • celtique
      celtique répond à Pierrrrre
      .
      • Posté à 19h45 le 02/05/2012
      • Internaute 115264
        .

      Je souhaite,que vous plantiez,sur l’A 13,et ainsi vous pourrez pleurer ensuite aux urgences de Poissy....Ensuite après votre longue réeducation,Je suis persuadé,que les membres de l’équipe de basket de Garches,ne voudront pas de vous sur le parquet

      • Actarus_-_
        Actarus_-_ répond à celtique
        Dans le jardin
        • Posté à 22h35 le 02/05/2012
        • Internaute 124247
          Dans le jardin

        Malgré les différents, ça, ça ne se souhaite pas............

    • Xaviar
      Xaviar répond à Pierrrrre
      Geek roliste non reprenti
      • Posté à 20h44 le 02/05/2012
      • 178065
        Geek roliste non reprenti

      Autant de connerie en si peu de lignes je n’avais plus lu ça depuis le dernier San Antonio.... Sauf que lui, il fait exprès....

    • Xaviar
      Xaviar répond à Pierrrrre
      Geek roliste non reprenti
      • Posté à 20h44 le 02/05/2012
      • 178065
        Geek roliste non reprenti

      Autant de connerie en si peu de lignes je n’avais plus lu ça depuis le dernier San Antonio.... Sauf que lui, il fait exprès....

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à Xaviar
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 09h51 le 03/05/2012
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        « Autant de connerie en si peu de lignes »

        ►On ne peut effectivement pas en dire autant de votre commentaire insipide de cours de récréation...

  • Audepinpin
    Audepinpin
    professeure
    • Posté à 13h09 le 02/05/2012
    • 185914
      professeure

    Je pense que niveau brancard dans les couloirs et personnes souvent âgées, toujours faibles, installées dans le froid et transparentes face au personnel, on peut dire la même chose de l’hôpital voisin de MlJ.
    Je pense aussi que nous encombrons souvent inutilement les urgences pour des choses qui ne le sont pas.... Par méconnaissance, par peur (vite, je suis blessée, donc hop, urgences...) mais aussi parce qu’il n’y a pas de SOS Médecin dans le coin......(il parait que c’est trop dangereux la banlieue.....), parce qu’il n’y a que 2 médecins ici qui s’alternent pour des consultations rapides, week end compris..... Sinon, prendre rendez-vous chez un généraliste, c’est 3 jours d’attente......
    Mais il y a aussi un gros soucis au niveau de l’hosto ! Au point qu’après un accident de la route, il m’a été plus rapide d’aller chez un généraliste, de faire des radios dans un cabinet en ville, de repasser chez le généraliste puis à la pharmacie.....Le tout avec une blessure, certes non mortelle, mais tout de même assez grave..... A contrario, je me souviens d’avoir passé 5 heures sur une chaise avec un tout-petit gravement malade aux urgences.....
    Mais ce parcours en ville me coûte-t-il plus cher ? Je n’en sais rien !
    Pour finir de compliquer les choses, le service pédiatrique a gardé un de mes enfants en observation 2 nuits alors que ce n’était pas nécessaire, au détour d’un couloir on m’a expliqué en repartant que pour les chiffres de l’hosto c’était plus rentable......

  • KayOo
    KayOo
    dans la Forêt Vierge.
    • Posté à 13h15 le 02/05/2012
    • Internaute 121002
      dans la Forêt Vierge.

    j’vais même pas répondre au commentaire de Pierrre, il est dans son monde krkrkr
    Je comprends que les patients en aient marre.. Bon après, j’vais pas trop à l’hopital, donc je sais pas si c’est pareil ailleurs dans beaucoup d’hôpitaux de France..

    Mais franchement, les gens sont bêtes aussi ! ahah
    Exemple : je connais une femme qui a appelé les pompiers parce que sa fille avait mal aux dents (Lol), ils ont pas voulu venir, elle s’est rendue aux urgences (double lol) et a inventé un mytho pour qu’on la prenne en charge plus vite. Résultat : son gosse avait juste une carie.

    Donc oui, l’hosto parfois c’est la galère, y’a pas assez de moyens, de personnel, und so weiter..
    Mais il faut p’tet aussi qu’on soit plus responsable, non ? Bon, je dis ça.. mais quand tu flippes, tu vas au plus efficace pour toi, normal..

    en gros, je sais paaaas

  • TienTien
    TienTien
    impavide devant les ruines de (...)
    • Posté à 13h25 le 02/05/2012
    • Internaute 86881
      impavide devant les ruines de (...)

    Comme s’il n’y avait qu’à Poissy !

    • paumahu
      paumahu répond à TienTien
      désabusée
      • Posté à 18h31 le 02/05/2012
      • Internaute 69240
        désabusée

      Je confirme, le coup de la couverture, j’y ai eu droit dans le service pédiatrique de ma bonne ville de Perpignan (on m’a trouvé un drap supplémentaire. Le personnel y est exceptionnel de patience, de gentillesse et d’humour pour faire passer la pilule mais je les plains sincèrement.

  • Autruchette
    Autruchette
    Dieu est mort !
    • Posté à 13h27 le 02/05/2012
    • Internaute 134171
      Dieu est mort !

    Tous les services publics partent en sucette... Les hôpitaux, les tribunaux, la sécu, la poste, la SNCF, tout.

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 13h38 le 02/05/2012
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    [ Victime d’une logique de réduction des coûts – encore plus criante en banlieue – voulue par la loi Bachelot, cet hôpital des Yvelines « fait flipper » ].

    Dans le même temps, le JT de France 2 nous apprend qu’une grave agression vis à vis d’un psychiâtre et de son équipe a été le « fait divers du jour ».

    Certes, une agression de ce type au service des urgences, dont les coupables affirment qu’ils ont souffert d’une prise en charge déficiente de leur patient, pourrait laisser penser que décidément, certains sont sans vergogne. Une telle agression en effet, ne peut être jugée autrement qu’intolérable, dans la mesure où le manque de moyens n’est pas imputable aux Médecins.

    Bizarre : ça me fait penser à l’histoire plus ou moins « bidon » de Papy Voise.

    NB : Désolé de passer encore une fois pour un vulgaire « complotiste »...
    ...mais lorsqu’on a affaire à des gens dont les scrupules sont au niveau Zéro.

    Je me pose toujours une question : à qui profite le fait divers, ignoble ou pas ?

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