miam 11/03/2012 à 10h41

Bonne nouvelle pour les vaches : les végans progressent en France

Carole Boinet | Journaliste

Pas de viande, pas de cuir, pas de lait, pas de laine, pas de cirque, aucun produit testé sur des animaux... Il y a plus radical que les végétariens ou même les végétaliens : les végans, adeptes d’un mode de vie 100% végétal. Sur fond de scandale touchant l’élevage intensif et d’engouement pour le bio, cette nouvelle communauté plus ou moins soudée émerge en France.

A l’origine, simple équivalent anglais du végétalisme français, le véganisme (de l’anglais « veganism », néologisme créé en 1944 par le britannique Donald Watson, fondateur de la « Vegan Society ») désigne depuis quelques années un mode de consommation plus global. Tout ce qui vient de l’exploitation des animaux est proscrit, y compris la soie. La boutique en ligne « Un monde végan “ vend même des préservatifs fabriqués sans protéine de lait et des croquettes pour chiens et chats certifiées 100% végétales !

Elle refuse de ‘manger un cadavre’

Amanda, 21 ans, étudiante, est végane. Dès l’âge de 12 ans, elle refusait de ‘manger un cadavre’. Pour Amandine, 24 ans, tout a commencé lorsqu’elle a fait le lien entre ‘la viande en barquette et les animaux vivants’ : elle a fait une croix sur la viande, le poisson et les crustacés mais aussi sur le lait, les œufs, le miel. Un régime qu’elle qualifie d’‘éthique’. En décembre ‘Vegan Folie’s’, la première pâtisserie du genre en France a ouvert, rue Mouffetard, à Paris.

Comment passe-t-on du végétarisme au véganisme ? Nicolas, 30 ans, technicien administratif, a découvert le véganisme à travers le groupe de metal hardcore américain Earth Crisis qui se revendique ouvertement végan. Il explique :

‘Le véganisme devient à un moment une évidence pour un végétarien. C’est uniquement comme ça qu’on peut avoir une prise sur tous les domaines qui concernent l’exploitation animale.’

Pas de sexe avec les mangeurs de viande

En France, le véganisme est souvent perçu comme une communauté repliée sur elle-même. Ce qui est parfois le cas.

Une étude menée en 2007 par Annie Potts, chercheuse à l’université de Canterbury en Nouvelle-Zélande, révèle que certains végans refusent d’avoir des relations sexuelles avec des mangeurs de viande. On les appelle les ‘végésexuels’. En France, Vegaia, un site de rencontre gratuit réservé aux végétariens et végans a vu le jour en 2009.

Mais tous les végans ne souhaitent pas s’inscrire dans cette conception communautaire du mouvement. Nicolas, lui, lutte contre cette pratique ‘sectaire’ du véganisme :

‘Je ne vais pas me sentir plus proche d’une personne parce qu’elle est végane, de la même façon que je ne vais pas être ami avec quelqu’un seulement parce que, comme moi, il trie ses déchets !’

Pour lui, l’essentiel est d’informer un maximum de personnes sur le véganisme et non d’appliquer ce mode de vie à la lettre :

‘Il faut montrer aux gens qu’être végan est naturel et facile. Si on te propose un morceau de pain d’épice au miel ce n’est pas un drame de l’accepter. De cette façon le véganisme apparaît comme quelque chose de moins dogmatique.’

‘Même Bill Clinton est vegan’

Noam, 28 ans, doctorante en anglais, s’est intéressée à ce mode de consommation lors d’un séjour aux Etats-Unis, où environ 0,5% de la population est végane. De retour en France, elle s’est renseignée sur les conditions d’élevage des animaux et s’est convertie.

Selon elle, il est moins difficile de mener ce mode de vie de l’autre côté de l’Atlantique :

‘C’est mille fois plus simple d’être végan aux Etats-Unis, où l’American Dietetic Association a depuis longtemps reconnu le régime végétalien comme le plus sain. Du coup c’est rentré dans les mœurs. Même Bill Clinton est végan maintenant !’

En France, le parcours est semé d’embûches pour ces amateurs de chorizo végétal et de fromage sans lait. Ils ont parfois des difficultés à trouver certains aliments indispensables à leur régime alimentaire, comme le tempeh, un aliment asiatique à base de soja, riche en protéines. Amanda, suédoise installée dans l’Hexagone depuis un an et demi, le déplore :

‘C’est plus facile en Suède, où les cantines scolaires peuvent servir des plats végans.’

Les végans doivent, surtout, affronter le regard des autres. Noam raconte :

‘Quand je suis aux Etats-Unis, je peux dire Je suis végan’ et les gens comprennent. En France, je dois toujours me justifier. C’est fatiguant. Si je ne veux pas être agressée sur le sujet, je dis que je suis végétarienne et allergique au lactose.”

“Vous êtes ce que vous mangez”

Le véganisme se propage pourtant, surtout à Paris. Des chanteurs comme Herman Düne, des marques de vêtements comme April 77 et des restaurants se déclarent végans. En février, la styliste Stella McCartney lançait une campagne anti-cuir à l’occasion de la Fashion Week parisienne.

Les manifestations visant à promouvoir le véganisme se multiplient également dans la capitale, avec pour fer de lance le “Paris Vegan Day”, salon du véganisme organisé tous les ans depuis 2009, qui a rassemblé environ 8 000 personnes lors de sa dernière édition, en octobre 2011.

Claude Fischler, sociologue spécialiste de l’alimentation, voit dans cet engouement pour le véganisme et pour les régimes alternatifs “un processus de réappropriation de son alimentation”. Dans l’émission Service Public sur France Inter, le 2 février dernier, il expliquait :

“On veut savoir ce qu’on mange car il y a la perception fondamentale que vous êtes ce que vous mangez.”

“On pourrait nourrir toute l’Afrique”

Pour Nicolas, ce mode de consommation finira de toute façon par triompher :

“La production industrielle est basée sur un modèle économique qui ne sera bientôt plus viable, notamment parce que nous serons trop sur terre et que la production d’un kilo de bœuf nécessite 15 mille litres d’eau !”

Un point de vue que partage Amandine. La jeune pâtissière insiste sur les conséquences désastreuses de la consommation de “produits animaux” sur l’environnement. Un mode de vie végan permet notamment de rejeter moins de gaz à effet de serre dans l’atmosphère. Elle explique également que le véganisme vise à restaurer l’équilibre Nord-Sud :

“Avec tous les végétaux qu’on cultive pour nourrir les vaches, on pourrait nourrir toute l’Afrique. On n’aura bientôt pas le choix d’être végan ou pas.”

Bérenger, 28 ans, qui partage sa vie avec Amanda (la Suédoise), l’assure : il aime trop le fromage pour adopter le même mode de consommation que son amie.

Les Français auront du mal à lâcher leur camembert. Leur conversion complète au véganisme aurait pourtant au moins une retombée vertueuse : on ne nous bassinerait plus de la question de la viande halal.

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  • Le redoutable
    Le redoutable répond à Loup de Nissac
    pas grand chose
    • Posté à 11h39 le 11/03/2012
    • Internaute 140782
      pas grand chose

    Je comprends cette facon de vouloir vivre ainsi des vegans... et puis ca n’emmerde personne...

    Mais c’est vrai qu’il y a quelques paradoxes, comme ceux que vous relevez : importation de nourritures, bouffe des animaux de compagnie...

    J’ai connu une traveleuse ricaine, végétarienne convaincue, qui voyageait avec son (gros) chien... Comme toute ricaine avec ses convictions, elle était persuadée de détenir la vérité et l’assenait à tout le monde : les conditions honteuses d’élevage des animaux, ce avec quoi ils étaient nourris, les antibiotiques et tout le toutim et blablabli et blablabla (ceci dit, je suis d’accord avec tout ca)...
    Mais elle voyageait en permanence avec un gros sac de croquettes bon marché pour son chien !
    C’est vrai que des trous du cul pareil, ca donne envie de leur coller des baffes...

     
    • Loup de Nissac
      Loup de Nissac répond à Le redoutable
      Nietzschopathe
      • Posté à 11h45 le 11/03/2012
      • Internaute 130344
        Nietzschopathe

      Lool....

      En plus de ça, il est important de savoir que les chats, (je ne sais pas pour les chiens) ont les reins fragiles et de nombreux vétérinaires m’ont fortement déconseillé de les nourrir régulièrement avec des croquettes... : -)

      • Le redoutable
        Le redoutable répond à Loup de Nissac
        pas grand chose
        • Posté à 11h59 le 11/03/2012
        • Internaute 140782
          pas grand chose

        Et si le chat mange une souris, ils le font vomir ?

        Je suis d’accord avec cette facon de voir des vegans... mais de là à vouloir changer le régime alimentaire des chiens et des chats...

        • Loup de Nissac
          Loup de Nissac répond à Le redoutable
          Nietzschopathe
          • Posté à 12h23 le 11/03/2012
          • Internaute 130344
            Nietzschopathe

          A supposé que ça soit possible...mais cela me semble beaucoup présumer des capacités humaines...

          Toutefois, bien sûr, il faudrait sans tarder en finir avec le productivisme qui est indigne d’un comportement humain et manque écœurant de respect pour les animaux ; eux qui par ailleurs nous montrent, par l’exemple, à quel point la solidarité et l’empathie semblent, non pas comme de la sensiblerie dégoulinante de moraline, mais deux processus inhérents de la vie....

          Quand je pense qu’il a fallu attendre la fin du XXème siècle pour réaliser, du point du vue du « grand public », que les mœurs des animaux sont plus complexes que la seule « reproduction » et que la bisexualité est habitus dans nombre d’espèce : il paraît que les humains ont bien des problèmes à régler pour arriver à être plus « simple »......

          • francoracle -
            francoracle - répond à Loup de Nissac
            vivant libre
            • Posté à 22h20 le 11/03/2012
            • 182806
              vivant libre

            Vous oubliez tous un probleme de taille .Le productivisme s’adapte uniquement à l’emergeance des pays sous-developpés et surtout à la proliferation de l’espece humaine.En 40 ans la population mondiale est passée de 3.5 milliards à 7 milliards d’individus,ça vous dit rien ? Mais pire,pour les demographes,la population mondiale va se stabiliser uniquement si le niveau de vie des pays pauvres augmente ! Et comment peut-il augmenter ? Et bien en faisant comme nous ,en consommant.................

        • Dupont georges
          Dupont georges répond à Le redoutable
          Et l'ANI? On en parle?
          • Posté à 13h51 le 11/03/2012
          • 181137
            Et l'ANI? On en parle?

          Et on fait quoi pour les ours, rapaces, squales ? Fini les protéines, vive les biftons.

          • Orev33
            Orev33 répond à Dupont georges
            sarkophobeassumée
            • Posté à 19h41 le 11/03/2012
            • Internaute 172263
              sarkophobeassumée

            Vous confondez omnivore et carnivore à mon sens... En tant que carnivore vous vous nourrissez exclusivement de viande, en tant qu’omnivore vous avez d’autres alternatives qui s’offrent à vous.

      • Neferourê paillette
        • Posté à 13h55 le 11/03/2012
        • Internaute 109763
          prof

        J’ai eu droit au même conseil.
        Depuis, je le nourris EXCLUSIVEMENT de croquettes.

        • Loup de Nissac
          Loup de Nissac répond à Neferourê paillette
          Nietzschopathe
          • Posté à 14h10 le 11/03/2012
          • Internaute 130344
            Nietzschopathe

          Je ne dois pas être réveiller ; -)

          On m’a souvent déconseillé d’avoir souvent recours aux croquettes....ou c’était une boutade ou...bon je vais me faire un p’tit cawoa serré ,-))

        • francoracle -
          francoracle - répond à Neferourê paillette
          vivant libre
          • Posté à 22h22 le 11/03/2012
          • 182806
            vivant libre

          Vous alternez boeuf et poisson ! ! !

    12 autres commentaires
  • Xahendir
    Xahendir répond à Loup de Nissac
    étudiant
    • Posté à 12h22 le 11/03/2012
    • Internaute 169622
      étudiant

    « 
    Pour des amis des animaux, je ne trouve pas très cohérent de vouloir priver chat et chien de leur ratio de viande : ce sont des carnivores avant tout et pour les nourrir, il faut bien élever du bétail
     »

    Moi aussi je trouve très étonnement que quand on refuse l’utilisation de l’animal (ce n’est pas dit dans l’article mais les végans n’utilisent pas de produits testés sur les animaux et refusent l’utilisation des animaux au profit de l’homme) on ait des animaux de compagnie et qu’on leur refuse leur régime alimentaire normal.

     
    • Fwks
      Fwks répond à Xahendir
      bugmenot.com/view/rue89.com
      • Posté à 15h31 le 11/03/2012
      • 178582
        bugmenot.com/view/rue89.com

      Je vais radoté, je l’ai dit plus bas. Lien
      Mais le régime « normal » d’un chat ou d’un chien ce n’est pas de manger de la viande préalablement cuite par un homme que ce soit sous forme de croquette, de terrine ou directement sorti d’une poêle à frire.

      À l’état sauvage un chien ou un chat se démerde et il ne sautera certainement pas sur le dos d’un bœuf pour lui déchiqueter l’échine.

      Partant de là, est-ce si incongru que ça de vouloir remplacer les protéines animales de l’alimentation industrialisée que consomme votre compagnon à 4 pattes par des protéines végétales qui auront la même fonction ?

      • Xahendir
        Xahendir répond à Fwks
        étudiant
        • Posté à 15h38 le 11/03/2012
        • Internaute 169622
          étudiant

        Vous n’avez pas tort.

        Par contre, je continue à ne pas bien comprendre comment les végans justifient la possession d’animaux de compagnie.

        • Fwks
          Fwks répond à Xahendir
          bugmenot.com/view/rue89.com
          • Posté à 15h50 le 11/03/2012
          • 178582
            bugmenot.com/view/rue89.com

          En théorie ils ne le justifient pas. Les végans sont contre tout asservissement des animaux à des fins utilitaires. Les animaux de compagnie sont d’une utilité affective et ils font aussi l’objet de marchés, donc d’élevages.

          Maintenant entre la théorie et la pratique il y a toujours des écarts... et puis, ce n’est pas parce qu’on est végan qu’on n’éprouvera pas de compassion pour un chien errant qui refuse de nous lâcher les bottes ou une portée de chatons qui vont finir à l’incinérateur...

    3 autres commentaires
  • Tom-Bombadilom
    Tom-Bombadilom répond à Loup de Nissac
    chimiste approximatif
    • Posté à 13h50 le 11/03/2012
    • Internaute 135613
      chimiste approximatif

    Bonjour
    « Quant au Bio en France, il me semble que cela relève plutôt du fantasme au regard de tous les polluants rejetés dans la nature, non “

    C’est l’argument classique des gens qui sont réfractaire à l’agriculture bio, je force le trait :

    ‘Le bio, c’est pas possib ! si le voisin y traite son champ, ben alors forcément, ya du produit qui va tomber sur le champ d’à côté, alors, c’est pas bio, c’est même pas vrai’
    Ce à quoi je répond, oui, certes, il peut y avoir des résidus de produits colporté par le vent, mais je préfère manger les légumes bio du producteur de ma commune, même s’ils ont reçu par mégarde un peu de produit que les légumes de l’agriculteur conventionnel qui a bombardé chimiquement ses légumes à haute dose.

    Et puis, gustativement parlant, faites vous un oeuf sur le plat avec un œuf bio et deux goutes d’huile d’olive dans la poêle, vous verrez la différence avec des œufs d’élevages concentrationnaires.
    Idem avec une entrecôte, tapez vous une entrecôte bio, après juste un petit aller et retour dans la poêle bien chaude, vous m’en direz des nouvelles.

    Le problème du bio, c’est pas une histoire de fantasme, c’est une histoire de prix. Et d’approvisionnement. Aujourd’hui en France, il n’y a pas assez de surface cultivées pour fournir la demande, alors le bio est importé des pays voisins... par camions sur les routes...

     
    • Loup de Nissac
      Loup de Nissac répond à Tom-Bombadilom
      Nietzschopathe
      • Posté à 14h07 le 11/03/2012
      • Internaute 130344
        Nietzschopathe

      Comme j’aimerai être d’accord avec vous : je le dis sans ironie : -)

      Toutefois si les champs étaient uniquement traités au niveau du sol alors que peut-être, en effet...seulement la France continue de pratiquer l’épandage par les airs ce qui explique que même au centre de Paris, on retrouve régulièrement jusqu’à une trentaine de pesticides différents.....

      Mais le problème dépasse la seule utilisation de pesticides car les cours d’eau et les nappes phréatiques sont touchés respectivement jusqu’à au moins 80% et 50 %...

      Il y a également la proximité des routes car on retrouve des résidus des gaz d’échappement en quantité et jusqu’à plus de 150 mètres à l’intérieur des champs, forêts, cultures...

      Sans parler des rejets réguliers de polluants radioactifs dans tout le pays mais....chutt.....le nucléaire et ses incidents hebdomadaires, c’est tabou....

      Croyez bien que je ne suis absolument pas réfractaire à une nourriture saine (qui le serait ?), je suis surtout très sceptique sur le « bio » actuel ; ce qui n’empêche pas de poursuivre dans ce but : -))

    • francoracle -
      francoracle - répond à Tom-Bombadilom
      vivant libre
      • Posté à 22h48 le 11/03/2012
      • 182806
        vivant libre

      Vous croyez que l’on ne traite pas en bio ! Mais vous revez ! Contre les champignons la bouillie bordelaise,les produit souffrés ; contre les insectes ,la roténone (qui induit chez le rat les symptomes de Parkingson),l’huile de Néem (suspectée d’etre cancerigene) les pyrhetres naturelles ,l’essence de cassia,le sulfate de tabac le savon noir,ext.........Vous en voulez d’autres ? Ces molecules dans votre estomac vont vous faire un bien fou mais aucun risque « » » »« c’est naturel “” »,comme si la nature ne s’ingeniait pas à fabriquer les pires poisons.Quand au comparatif de gout vous confondez ! J’ai mangé une entrecote race blonde d’aquitaine trés bonne et surtout pas bio.Le seul truc qui change ,car l’herbe est bio pour tout le monde,c’est l’aliment complet qui est donné en complement .Et figurez vous qu’il est le meme ,de meme composition ,sauf qu’en bio les differents composants sont d’origine bio ,c’est tout.Vous confondez avec les vieilles vaches de reformes qui ne produisant plus de lait finissent à l’abattoir.Quand à la couleur de l’oeuf c’est uniquement ce que mange la poule ! Du mais bien sur ,mais est-il bio ou pas ! Pour en finir avec le gout en dehors de la variété des légumes et leurs saisonnalitée c’est la fraicheur qui est primordiale pas ce que l’on met aux pieds des plantes.J’ai fait maintes fois fois l’experience chez moi en mettant d’un coté du 3X15 chimique et de l’autre du compost maison,il n’y a aucune difference gustative en degustation en aveugle.Pour la fraicheur beaucoup de vendeurs bio ecoulent lentement leurs produits et font de la rembale,ou est la fraicheur si les legumes achetés ont plusieurs jours ? Beaucoup de maraichers multi-cultures qui ne traitent pas ou trés peu et qui sont pas en bio ont des légumes bien plus frais donc gouteux car ils ont un roulement de vente important.

    2 autres commentaires
  • Autodéfense_Intellectuelle
    • Posté à 20h12 le 11/03/2012
    • Internaute 87535
      ingénieur

    L’histoire du tempeh est ridicule (mais beaucoup de végétariens, végétaliens ou vegans la croit !), on peut très bien équilibre son alimentation en protéines avec des produits bien de chez nous et pour trois fois rien ! Mais l’industrie alimentaire ne voit pas ça d’un bon œil, ce qui se comprend. Pourtant, un plat de riz lentilles, ou de pâtes et pois cassés, est parfaitement équilibré en acides aminés en quantité suffisante, et c’est pas compliqué à cuisiner en plus. D’ailleurs c’est riche en fibres et oligoéléments, c’est à peine s’il est besoin de manger des fruits et légumes en plus (quand même un peu, pour les vitamines qui se dégradent à la cuisson notamment).

     
    • francoracle -
      francoracle - répond à Autodéfense_Intellectuelle
      vivant libre
      • Posté à 22h54 le 11/03/2012
      • 182806
        vivant libre

      C’est étonnant ,mais les medecins ,les nutritionnistes les scientifiques ,disent tous qu’il faut manger de tout ,ne se priver de rien manger ,manger le plus varié possible ,mais faire preuve de mesure et respecter des grands principes( 5 fruits et legumes par jour ext......)Pour vous ces gens là sont des ignares ou en colusion complète avec l’industrie alimentaire .Tous pourris , seul mois je ..........

      • Autodéfense_Intellectuelle
        • Posté à 20h51 le 12/03/2012
        • Internaute 87535
          ingénieur

        Vous caricaturez. On peut très bien avoir une alimentation suffisamment variée et riche en étant végétarien, et l’immense majorité des médecins, nutritionnistes et scientifiques le reconnaît.

        Manger de la viande n’est pas nécessaire pour un régime alimentaire équilibré, c’est un fait, démontrable et démontré.

    2 autres commentaires
  • Xahendir
    Xahendir répond à titou31
    étudiant
    • Posté à 12h19 le 11/03/2012
    • Internaute 169622
      étudiant

    .

  • thierry reboud
    thierry reboud répond à titou31
    • Posté à 12h48 le 11/03/2012
    • Internaute 20923

    Végan, c’est mal : les légumes sont des animaux comme les autres.

    • pablico
      pablico répond à thierry reboud
      Co-NOBEL de la Paix
      • Posté à 17h58 le 11/03/2012
      • Internaute 14278
        Co-NOBEL de la Paix

      mais il va y avoir les légumes halal et les autres....

  • LudoG8866
    LudoG8866
    France
    • Posté à 11h01 le 11/03/2012
    • 173041
      France

    quid du lien (réel ou supposé) entre végan et fascisme / extrême-droite ?
    j’en ai entendu parler plusieurs fois

    mythe ou réalité

    • beaulande
      beaulande répond à LudoG8866
      Des nuées de sens
      • Posté à 11h07 le 11/03/2012
      • Internaute 115981
        Des nuées de sens

      Pas faux, au risque de faire du « Godwinisme », un célèbre fou était végétarien. Pas du tout agressif le mec... arf !

      • shamanphenix
        shamanphenix répond à beaulande
        Ça ne te regarde pas
        • Posté à 11h19 le 11/03/2012
        • Internaute 80834
          Ça ne te regarde pas

        Hitler portait des sous-vêtements.
        Quid du lien entre porteurs de sous-vêtements et extrême-droite ?

         
        • beaulande
          beaulande répond à shamanphenix
          Des nuées de sens
          • Posté à 11h37 le 11/03/2012
          • Internaute 115981
            Des nuées de sens

          Hahaha !

        • AnarchoStalinien
          AnarchoStalinien répond à shamanphenix
          Plus de provocations !
          • Posté à 14h46 le 11/03/2012
          • Internaute 171029
            Plus de provocations !

          « Quid du lien entre porteurs de sous-vêtements et extrême-droite ? »

          On commence avec les sous-vêtements, on continue avec les sous-hommes....

        2 autres commentaires
      • Fwks
        Fwks répond à beaulande
        bugmenot.com/view/rue89.com
        • Posté à 11h52 le 11/03/2012
        • 178582
          bugmenot.com/view/rue89.com

        Oui, il a été végétarien pour des raisons de santé et il était de bon ton à l’époque de se servir de ça pour le faire passer pour un ascète (très efficace la propagande Goebbels, ça laisse des traces encore aujourd’hui). Mais son met préféré restait les saucisses bavaroises et ça ne le dérangeait absolument pas de battre à mort ses chiens...

        Maintenant est-ce que c’est judicieux d’entrer dans la comparaison avec les personnalités végétariennes ? Staline, Attila, Gengis Khan étaient-il végétariens aussi ? Cela veut-il dire que statistiquement le régime carné produit plus de despote sanguinaire ?
        Bref, à ce compte là on peut raconter n’importe quoi...

         
        • beaulande
          beaulande répond à Fwks
          Des nuées de sens
          • Posté à 12h02 le 11/03/2012
          • Internaute 115981
            Des nuées de sens

          « Maintenant est-ce que c’est judicieux d’entrer dans la comparaison avec les personnalités végétariennes ? Staline, Attila, Gengis Khan étaient-il végétariens aussi ? Cela veut-il dire que statistiquement le régime carné produit plus de despote sanguinaire ?
          Bref, à ce compte là on peut raconter n’importe quoi... »
          Certes, on peut raconter n’importe quoi. Ceci dit ces exemples sont marquants.
          On pourrait parler de l’Inde, pays religieusement végétarien où les imbéciles sont aussi nombreux qu’ailleurs...
          On peut raconter toutes sortes de choses oui.

          • francoracle -
            francoracle - répond à beaulande
            vivant libre
            • Posté à 22h57 le 11/03/2012
            • 182806
              vivant libre

            C’est pas vrais pour l’Inde ! A part la vache ils mangent tout le reste les moutons volailles ext.........

            • beaulande
              beaulande répond à francoracle -
              Des nuées de sens
              • Posté à 08h28 le 12/03/2012
              • Internaute 115981
                Des nuées de sens

              Pas forcément. L’Inde est la patrie du végétarisme, après, comme pour toute pratique religieuse chacun est plus ou moins rigoureux.

        3 autres commentaires
    • Le redoutable
      Le redoutable répond à LudoG8866
      pas grand chose
      • Posté à 11h23 le 11/03/2012
      • Internaute 140782
        pas grand chose

      Ca y est, on nous sort le spectre des groupuscules débiles pour faire des généralités...

      Et le lien entre fascistes et bouffeurs de barbaque ? ...

      • LudoG8866
        LudoG8866 répond à Le redoutable
        France
        • Posté à 11h40 le 11/03/2012
        • 173041
          France

        excuse-moi mais je vais être clair : je ne cherche pas à diaboliser qui que ce soit
        s’ils veulent manger ceci ou cela, c’est leur bon droit
        à condition bien sûr que les dites personnes soient capable de réciprocité...

        si je suis intervenu, c’est que j’avais lu des choses à ce sujet
        d’ailleurs je pense avoir rédigé mon message initial assez correctement « mythe/réalité » « réel ou supposé »

        maintenant, si certaines personnes le prennent mal, eh bien ça révèle plus de choses sur elles que sur moi....

         
        • Le redoutable
          Le redoutable répond à LudoG8866
          pas grand chose
          • Posté à 12h37 le 11/03/2012
          • Internaute 140782
            pas grand chose

          Yeap ! Excuse-moi, je ne voulais pas te prêter de fausses idées...

          C’est juste que je sentais poindre cet argument falacieux et récurrent qui veut que, parce qu’il existerait des groupuscules extrémistes qui se revendiqueraient comme vegans, alors les vegans sont tous des fascistes camouflés...

          Et, quand bien même il existerait des groupuscules comme ca, il y a des cons dans tous les milieux et vouloir mettre ce sujet sur la table revient à vouloir établir de fausses connections...

          Excuse-moi encore si telle n’était pas ton intention...

        1 autres commentaires
    • LudoG8866
      LudoG8866 répond à LudoG8866
      France
      • Posté à 11h25 le 11/03/2012
      • 173041
        France

      euh, moi je ne vous parler pas de l’autre allemand ou de cette actrice français défraichie....

      je pense plutôt à des histoires de skingirl (c’est comme ça qu’on dit ? ?) qui se nourrissent de végétaux (quand vous y pensez bien, c’est du cannibalisme)

      • shamanphenix
        shamanphenix répond à LudoG8866
        Ça ne te regarde pas
        • Posté à 11h33 le 11/03/2012
        • Internaute 80834
          Ça ne te regarde pas

        En fait, on dit plutôt « Bonehead », les skins étant situés de l’autre côté, au niveau politique.
        Mais bon, les médias ont tellement bien tout mélangé durant les années 80 que l’erreur est excusable.
        Il y a aussi plein de gentils métalleux pas du tout fachos, tu sais. Au Hellfest il y a toujours un stand végétarien entre deux kebabs. : -)

        J’interviens beaucoup en prenant parti du côté des végétariens dans ce thread alors que je me revendique carnivore et que mon plat préféré est la steak Tartare. Mais franchement, ils doivent en avoir marre des arguments genre : « Et tu as pensé à la douleur de la pauvre carotte ? »

         
        • claire_
          claire_ répond à shamanphenix
          Obscure
          • Posté à 13h50 le 11/03/2012
          • Internaute 76292
            Obscure

          Vous oubliez aussi, pour les filles : « du coup tu manges pas du tout de saucisse ? »...
          Véridique, malheureusement.

        • Crepitus
          Crepitus répond à shamanphenix
          Retraité
          • Posté à 15h26 le 11/03/2012
          • Internaute 85789
            Retraité

          Et la douleur des molécules de l’eau que l’on entend gémir lorsque arrive l’ébullition ?

          • francoracle -
            francoracle - répond à Crepitus
            vivant libre
            • Posté à 23h01 le 11/03/2012
            • 182806
              vivant libre

            Et l’huitre mangée crue quelle souffrance n’endure t elle pas !

        3 autres commentaires
    • Prospero26
      Prospero26 répond à LudoG8866
      journaliste-reporter (à la (...)
      • Posté à 19h07 le 11/03/2012
      • Journaliste 114232
        journaliste-reporter (à la (...)

      Ben, y a justement un riverain qui parle des « oeufs concentrationnaires ».

    • Autodéfense_Intellectuelle
      Autodéfense_Intellectuelle répond à LudoG8866
      ingénieur
      • Posté à 20h18 le 11/03/2012
      • Internaute 87535
        ingénieur

      C’est le mythe d’Hitler végétarien. En fait il supportait mal la viande, mais il en mangeait quand même à l’occasion, et n’en faisait en aucun cas une doctrine.
      Tout est parti de ce malentendu.

      De toute façon, même si l’extrême droite prônait le végétarisme (certains le font sûrement d’ailleurs, sur le nombre), je ne vois pas en quoi ça discrédite cette pratique. Car si on doit se distinguer de tout ce qu’ils font, alors il faut s’interdire de chier !

  • jyeden
    jyeden
    khmer vert ( age des caverne, (...)
    • Posté à 11h04 le 11/03/2012
    • Internaute 20631
      khmer vert ( age des caverne, (...)

    ça serait interessant de connaitre le nombre de vegerarien ou de ceux qui mangent tres peu de viandes

  • beaulande
    beaulande
    Des nuées de sens
    • Posté à 11h05 le 11/03/2012
    • Internaute 115981
      Des nuées de sens

    La prochaine étape : interdiction de manger.
    Avez vous déjà entendu le cri, que dis je, le hurlement d’une salade que l’on coupe ? Jamais ? Moi non plus et heureusement.
    Ceci dit je suis assez d’accord sur le fait que nous mangeons plus que de raison des protéines animales, mais de là passer à cet extrême....

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