Tensions 06/02/2012 à 11h29

La peur des musulmans soufis dans une Libye de plus en plus radicale

Damien Spleeters | Journaliste

(De Tripoli) Au deuxième étage d’une petite maison qui sert d’école et de lieu de réunion dans le vieux Tripoli, le cheikh soufi Kamal Homan plonge sa cuillère dans le bol de macaruna embakbka, ajuste ses lunettes en silence et réfléchi à ma question : est-ce que les soufis libyens ont peur des wahhabites qui ont déjà détruit plusieurs de leurs lieux saints à l’arme lourde ?

Destruction d’un lieu de culte soufi

La scène de la vidéo ci-dessus se déroule à Tawergha, au sud de Misrata. Il s’agit de la destruction d’un lieu de culte soufi. Il est difficile de déterminer la date exacte, probablement décembre 2011.

Dans l’interprétation conservatrice de l’islam qu’ont les salafistes et les wahhabites, le culte des saints pratiqués par les soufis est proscrit. Dans le cas particulier de Tawergha, il est probable que des zélotes salafistes se soient servis de la rancœur des révolutionnaires de Misrata envers les habitants de Tawergha, d’où provenaient les pilonnages de la ville portuaire, au printemps 2011. Mais ce cas n’est pas particulier, d’autres destructions ont été rapportées.

Torture dans les prisons libyennes

La Libye toussote dans l’après-guerre et certains actes font penser qu’un certain savoir-faire en matière de violation des droits de l’homme ne s’oublie pas si facilement.

Ainsi, l’ONG Médecins Sans Frontières a décidé à la fin du mois de janvier 2012 de cesser ses activités dans les prisons libyennes où son personnel devait remettre sur pieds des détenus portant des marques de torture. En même temps, Amnesty International dénonçait la mort de prisonniers « dans un contexte de torture généralisé ». Human Rights Watch, plus récemment, envisageait que l’ancien ambassadeur libyen en France, Omar Brebesh, ait été soumis à la torture avant sa mort. Sarah Leah Whitson, directrice de la division Moyen-Orient et Afrique du Nord de l’ONG, déclarait :

« La torture et le meurtre de détenus sont malheureusement des pratiques récurrentes infligées par certaines milices libyennes. »

Enfin, le problème des armes à feu se pose sérieusement. Les Nations unies se sont inquiétées du fait que certaines armes puissent déjà équiper certains groupes du Sahel et du Nigeria. Les troubles religieux, phénomène relativement récent, sont venus se greffer à ce tableau comme une étrange conséquence de la chute de l’ancien régime. Et nombreux sont ceux à Tripoli qui redoutent cette tension.

« Le seul et unique roi de Libye était lui aussi un soufi »

Ce samedi 5 février, les soufis de Tripoli fêtaient le premier Mawlod (jour de la naissance du prophète Mahomet) depuis la chute du colonel Mouammar Kadhafi.

« C’est un jour extrêmement important pour les soufis, probablement le plus important de l’année. Les wahhabites ne vont pas attaquer cette procession dans la vieille ville. Les attaques se passent à l’extérieur », raconte Ayman, qui n’est pas soufi mais partage certains de leurs principes, « comme un musulman libéral ».

Ayman décortique pour moi l’organisation du défilé : un premier groupe dans le cortège marque le rythme – « Ce sont les plus vénérés, les enfants n’osent pas leur lancer de pétards. » La procession, uniquement composée d’hommes, fait ensuite place à des chants répétitifs. Vient enfin un musicien battant le rythme sur un gros tambour, entouré d’autres musiciens essayant, par jeu, de le distraire.

« Saviez vous que le seul et unique roi de Libye était lui aussi un soufi ? », me demande Ayman. Non, je ne savais pas. Suheel, dans la foule dense, enchaîne :

« Cette fête est très spéciale, très différente, depuis la chute du régime de Kadhafi. »


Des soufis lors de la fête du Mawlod, à Tripoli, le 5 février 2012 (Damien Spleeters)

Depuis la chute de Kadhafi, l’« émergence du radicalisme »

Aujourd’hui, les trois plus grandes zawiyah soufies de Tripoli se sont donné rendez-vous à quelques pas de la place des Martyrs, à côté de l’ancienne citadelle ottomane. Ils vont remonter vers l’arche de Marc Aurèle, doucement. De grandes bannières brodées vertes et rouges ouvrent la marche. D’ordinaire, ces trois groupes ne se mêlent pas. Ce samedi, ils ont décidé d’effectuer la procession ensemble. « Un message pour les wahhabites. Nous sommes unis. Nous sommes forts », me dit le cheikh Kamal Homan un peu plus tard, autour du repas. Il continue :

« Le régime de Kadhafi a duré longtemps. Tout une génération a manqué d’une part essentielle d’éducation. Comme un disque dur vierge, elle est prête à enregistrer les nombreux messages qui viennent d’Arabie saoudite, du Golfe, par les médias, les chaînes satellitaires, Internet. Cette émergence du radicalisme est très récente. En fait, elle s’est développée rapidement depuis la chute de Kadhafi. »

« Nous, soufis, sommes pacifiques »


Des soufis lors de la fête du Mawlod, à Tripoli, le 5 février 2012 (Ismail Zetouni/Reuters)

Mais il y avait ce samedi comme une trêve tacite entre les wahhabites et les soufis. Et bien qu’elle fusse autorisée durant les années de règne du dictateur déchu, la fête avait un goût bien particulier.

« Tout goûte différemment lorsqu’on est libre », me dit Homan. Ce qui est vrai pour la liberté l’est aussi pour la peur.

Le cheikh répond enfin :

« J’ai peur, mais pas parce qu’ils détruisent nos lieux saints. J’ai peur pour les nouvelles générations de soufis et de wahhabites. Pour nous, il est défendu de tuer. Nous sommes pacifiques, nous n’avons utilisé les armes que deux fois par le passé : contre le colonialisme italien, et lors de la révolution de 2011. Mais les wahhabites sont autorisés à tuer, même si c’est un autre musulman. Nous, les soufis, croyons très fort que nous sommes du bon côté en choisissant la paix. Nous allons vaincre par la paix. C’est une arme très forte. »

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  • OEUF
    OEUF
    étudiant
    • Posté à 11h42 le 06/02/2012
    • Internaute 139068
      étudiant

    Chassez le naturel il revient au galop....
    voilà l’exemple parfait qui illustre les propos de Guéant.
    Déjà dans nos cités l’islamisme se développe... une question de temps !

    • Frangipanier
      Frangipanier répond à OEUF
      Plante verte, rouge et noire.
      • Posté à 14h04 le 06/02/2012
      • Internaute 106626
        Plante verte, rouge et noire.

      Alors vous n’avez rien compris à l’Islam.

      • Fleetwood75
        Fleetwood75 répond à Frangipanier
        Spirit of Ecstasy
        • Posté à 19h14 le 06/02/2012
        • 180917
          Spirit of Ecstasy

        Comme beaucoup de musulmans en France...

    • marre.du.pipe.hole
      • Posté à 14h51 le 06/02/2012
      • Internaute 20543

      Cela fait combien de temps que la Lybie est « libre » ?
      Laissez les peuples faire leur propre chemin , si leurs choix vient des urnes , c’est la démocratie qui s’exprime , si les peuples choisissent les islamistes et bien soit , nous verrons bien ce que cela donnera .
      Guéant est un facho qui ne se cache même plus , ses propos me font honte et s’il veut rejoindre la liste des soutient d’une autre facho , qu’il le dise ouvertement , mais je voudrais pas diaboliser .....

      • Non et non
        Non et non répond à marre.du.pipe.hole
        fatigue sans fin
        • Posté à 15h32 le 06/02/2012
        • 178927
          fatigue sans fin

        Laissez les peuples faire leur propre chemin , si leurs choix vient des urnes , c’est la démocratie qui s’exprime , si les peuples choisissent les islamistes et bien soit , nous verrons bien ce que cela donnera .

        Le problème, et je ne dis pas qu’une ingérence le règlerait, c’est que le choix des urnes peut se faire au détriment de minorités (femmes, soufis, gay, athées...). Ce n’est pas parce qu’un partie des population de ces pays cherche un retour à une identité commune fantasmée que tous doivent en subir les conséquences , Les populations de ces pays sont aussi plurielles que les nôtres, et le danger vient de gens persuadés, comme le sont les salafistes, que cette pluralité des identités individuelles n’est pas acceptable.
        Aussi surement que le suffrage universel, le respect des individus et de leur autonomie est un élément de la démocratie.

         
        • LaoJinHu
          LaoJinHu répond à Non et non
          ουκ ελαβον πολιν, αλλα γαρ (...)
          • Posté à 16h14 le 06/02/2012
          • Internaute 161554
            ουκ ελαβον πολιν, αλλα γαρ (...)

          Beaucoup plus sûrement que le suffrage universel, le respect des individus et de leur autonomie - l’intérêt général - EST notre République ...
          La démocratie - la volonté du plus grand nombre et non pas celle de la totalité des citoyens - ne doit jamais être un but. C’est un moyen.

        1 autres commentaires
      • Fleetwood75
        Fleetwood75 répond à marre.du.pipe.hole
        Spirit of Ecstasy
        • Posté à 19h16 le 06/02/2012
        • 180917
          Spirit of Ecstasy

        Peut on condamner les propos de Guéant et vomir les islamistes radiaux ?

         
        • Gruiikkk
          Gruiikkk répond à Fleetwood75
          Etudiant
          • Posté à 21h06 le 06/02/2012
          • Internaute 129433
            Etudiant

          Puisqu’ils appliquent les mêmes raisonnements (leur civilisation est la plus grande), on peut vomir Guéant et les islamistes radicaux, ils sont de toute façon dans le même panier, celui de l’intolérance et du fascisme.

          • Fleetwood75
            Fleetwood75 répond à Gruiikkk
            Spirit of Ecstasy
            • Posté à 21h30 le 06/02/2012
            • 180917
              Spirit of Ecstasy

            Sauf que Guéant ne voile pas les femmes de la tête aux pieds, ne me dicte pas se que je dois manger et comment je dois vivre, pour le reste je suis ok, mais entre nous je préfère vivre dans la France que Sarko que dans un état Islamiste ;)

        2 autres commentaires
    • pablico
      pablico répond à OEUF
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 15h44 le 06/02/2012
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      quand on a une politique de gros ’bridage’ des esprits, de dictateurs à répétition, de tyrans excessifs.
      aucune idée de peu se développer, combattre, équilibrer ou geler les autres, il ne reste que des idées aussi idiotes et dictatoriales qui arrivent à survivre...
      et quand elles prennent le pouvoir, gros débordement, excès , folies..

      il n’y a qu’à prendre pour exemple notre révolution de 89... et les autres....où on a eu un gros retour en force de la religion catholique jusqu’à la séparation de l’église et de l’état, il y a tout juste 107 ans c’est tout ( 11 décembre 1905)

      • ZaphodBeeblebrox
        ZaphodBeeblebrox répond à pablico
        Marmotte aux morottes marrantes
        • Posté à 17h54 le 06/02/2012
        • 179187
          Marmotte aux morottes marrantes

        Votre exemple est pertinent, mais vous oubliez de le développer : la principale conséquence de la Révolution Française ne fut pas le « retour » du catholicisme (au contraire, la tolérance religieuse, acquis de la Révolution, ne fut jamais remise en question), mais 3 ans de dictature sanglantissime, 5 ans de régime corrompu puis 17 ans de dictature militaire, puis la Restauration...
        La révolution des idées, la vraie, a mis jusqu’en 1879 (fin de l’affaire Boulanger) pour se conclure, avec l’acceptation définitive de la démocratie, qui ne serait plus remise en cause plus tard.
        Ce serait donc intéressant que les Français aient un peu de mansuétude pour des peuples ou la révolution a eu du retard.

         
        • pablico
          pablico répond à ZaphodBeeblebrox
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
          • Posté à 18h03 le 06/02/2012
          • Internaute 14278
            À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

          le retour en force du catholicisme est une conséquence d’excès historiques.. mais le catholicisme a fait la même erreur... il a trop étouffé..

          ne jamais étouffer...
          noyauter, savonner la planche, accompagner, mais ne jamais étouffer...
          erreur éternelle....

          • ZaphodBeeblebrox
            ZaphodBeeblebrox répond à pablico
            Marmotte aux morottes marrantes
            • Posté à 21h30 le 07/02/2012
            • 179187
              Marmotte aux morottes marrantes

            Le catholicisme était mort dès l’instant où le peuple a pu le remettre en question

        • macjack
          macjack répond à ZaphodBeeblebrox
          bûcheron
          • Posté à 17h42 le 07/02/2012
          • Internaute 45039
            bûcheron

          D’accord, c’est vrai.
          Peut-être pourrait-on ajouter que notre Révolution de 1789 n’avait pas véritablement d’antécédent ou de modèle proches à imiter, elle a donc dû se chercher et s’inventer elle-même.
          Alors que les révolutions arabes ont malgré tout quelques exemples forts en tête avec les révolutions française, soviétique, iranienne etc... qui devraient normalement leur permettre d’aller plus vite et d’éviter certaines erreurs...
          Quoique, sait-on jamais...

        3 autres commentaires
    • Nanarf
      Nanarf répond à OEUF
      • Posté à 19h13 le 06/02/2012
      • Internaute 8972

      Si ton maitre arrêtait de lécher le cul des fondamentalistes d’Arabie Saoudite et du Golf on n’en serait pas là, mais pour vendre des Rafales et acheter le PSG y en a qui sont capable de tout

      • Fleetwood75
        Fleetwood75 répond à Nanarf
        Spirit of Ecstasy
        • Posté à 19h18 le 06/02/2012
        • 180917
          Spirit of Ecstasy

        Donc l’islam radical est du à Sarko maintenant... ? Et le Titanic ?

         
        • Autist Reading -
          Autist Reading - répond à Fleetwood75
          In enculo cum vibro
          • Posté à 11h41 le 07/02/2012
          • Internaute 73535
            In enculo cum vibro

          Ben c’est qui qui a envoyé son armée pour installer les islamistes au pouvoir en Libye ?

          C’est bien Sarko, non ?

        1 autres commentaires
      • ZaphodBeeblebrox
        ZaphodBeeblebrox répond à Nanarf
        Marmotte aux morottes marrantes
        • Posté à 21h31 le 07/02/2012
        • 179187
          Marmotte aux morottes marrantes

        les fondamentalistes du Golf ?
        mais kèskifou avec Tiger Woods ?

    • Gruiikkk
      Gruiikkk répond à OEUF
      Etudiant
      • Posté à 21h03 le 06/02/2012
      • Internaute 129433
        Etudiant

      Imposer des idées par la peur ça s’appelle du fascisme, et chez les cons en effet quand on chasse le naturel il revient au galop. Guéant et ces types sont du même acabit, et votre Marine aussi.
      Et la succession de racistes au ministère de l’intérieur depuis 2002 n’a pas vocation à calmer les animosités, au contraire elle encourage les intégristes en leur fournissant des prétextes.

    • Autist Reading -
      Autist Reading - répond à OEUF
      In enculo cum vibro
      • Posté à 11h39 le 07/02/2012
      • Internaute 73535
        In enculo cum vibro

      Les propos de Guéant comme quoi il est urgent de dépenser des centaines de millions pour installer ces islamistes au pouvoir en Libye ?

  • spleenlancien
    spleenlancien
    Manant, de passage sous le (...)
    • Posté à 11h56 le 06/02/2012
    • Internaute 78672
      Manant, de passage sous le (...)

    L’Islam est en voie de d’uniformisation selon les standards wahhabites qui ne supporteront pas de voir une seule tête dépassée.

    • pablico
      pablico répond à spleenlancien
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 15h48 le 06/02/2012
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      c’est leur erreur ! !

      aucune formation humaine, accepte l’uniformisation...dans le temps.

      ils vont y laisser de grosses plumes au prochain retour de manivelle.. sinon leur perte !

      • Fleetwood75
        Fleetwood75 répond à pablico
        Spirit of Ecstasy
        • Posté à 19h19 le 06/02/2012
        • 180917
          Spirit of Ecstasy

        Oui mais dans combien de temps ?

         
        • pablico
          pablico répond à Fleetwood75
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
          • Posté à 19h28 le 06/02/2012
          • Internaute 14278
            À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

          c’est le problème, mais dans nos temps modernes cela va maintenant relativement vite.

          l’information va assez vite... et aucun système n’est stable.

          en ce moment cela a l’air de 30ans... cela s’accélère

        1 autres commentaires
    • Gruiikkk
      Gruiikkk répond à spleenlancien
      Etudiant
      • Posté à 21h17 le 06/02/2012
      • Internaute 129433
        Etudiant

      Si les wahabbites n’étaient pas minoritaires, les autres ne s’amuseraient certainement pas à défiler dans les rues. Uniformisation c’est un grand mot.
      Et vous sortez ça d’où d’ailleurs ?

  • fafdebase-
    fafdebase-
    bobophage nationaliste (...)
    • Posté à 11h56 le 06/02/2012
    • 180859
      bobophage nationaliste (...)

    l’oeuf, meme si tu vote marine, t’es quand meme bien frustre et tu ne connais rien au monde arabe. Tu nous fais passer (nous les nationalistes) pour de gros atlantistes musulmanophiles.

    C’est marrant, avant meme l’intervention en Libye, je disait à mon père « tu va voir, ils vont intervenir comme en Serbie et le pays va tomber au main des frères musulmans pour le compte du Qatar, c’est mathématique ».

    Un an plus tard, les petits bobos de rue89 se rendent compte de la verité.
    C’est émouvant à voir, ces petits anges qui se réveillent en plissant les yeux de leur rève tout rose... « Quoi ? les gentils rebelles sont en fait des milices islamistes ? Mais ! Mais ! »

    En attendant, j’éspère qu’al Assad ne tombera pas aussi facilement.

    • castro
      castro répond à fafdebase-
      structuralo-situ
      • Posté à 12h50 le 06/02/2012
      • Internaute 61302
        structuralo-situ

      C’est clair.
      La plus affligeant fut le traitement de la mort de Jacquier : une bavure ! !
      Quand ce sont les insurgés, c’est une bavure au nom de la juste « révolution » pour l’émancipation (sic).
      Quand c’est l’armée officielle, là c’est un assassinat.
      Monde de merde.

    • Leon 777
      Leon 777 répond à fafdebase-
      artiste
      • Posté à 19h12 le 06/02/2012
      • Internaute 128120
        artiste

      « Tu nous fais passer (nous les nationalistes) pour de gros atlantistes musulmanophiles. »
      ça serait dommage pour votre image en effet. que vous, les gros cons nationalistes, passiez pour des racistes...

    • Gruiikkk
      Gruiikkk répond à fafdebase-
      Etudiant
      • Posté à 21h12 le 06/02/2012
      • Internaute 129433
        Etudiant

      Les gentils rebelles ne sont pas des milices islamistes mais vont les utiliser pour justifier des mesures sécuritaires. Les gentils rebelles sont des anciens ministres de Kadhafi et des mafieux de l’Est du pays, ça a été dit et redit même avant l’invasion de l’OTAN, désolé de casser votre trip de devin.
      Et le fait que vous supportiez Assad qui a déjà assassiné des milliers de Syriens prouve bien (s’il le fallait) que le FN et ses électeurs n’ont pas changé et restent des abrutis fascinés par l’ordre et la patrie. Vous avez un siècle et demi de retard...

      • bunga-bunga
        bunga-bunga répond à Gruiikkk
        Chomeur à temp partiel.
        • Posté à 22h38 le 06/02/2012
        • Internaute 150471
          Chomeur à temp partiel.

        Mais qu’est-ce que tu fous encore en France.. ?

  • LaoJinHu
    LaoJinHu
    ουκ ελαβον πολιν, αλλα γαρ (...)
    • Posté à 12h05 le 06/02/2012
    • Internaute 161554
      ουκ ελαβον πολιν, αλλα γαρ (...)

    Grâce à MM. Sarkozy et Lévy, la démocratie est instaurée en Libye ... D’accord, il a fallu bombarder les populations civiles de Tripolitaine pendant plus de six mois en faisant des dizaines de milliers de victimes mais on a réussi : le tyran a été enculé et assassiné et les islamistes les plus rétrogrades peuvent enfin empêcher une secte musulmane - sans doute la plus pacifiste et la plus inoffensive de tout le monde musulman - de se réunir comme avant dans ses lieux de culte pour prier.
    Comment ces salauds de Russes et de Chinois osent-ils nous empêcher de faire pareil en Syrie ?

  • Anastaze
    Anastaze
    inconsolable
    • Posté à 12h20 le 06/02/2012
    • Internaute 53186
      inconsolable

    Et bien voilà, maintenant c’est clair : les soufis c’est les gentils et les méchants c’est les salafistes.

    C’est tout de même plus simple que d’expliquer, que la colonisation saoudienne, se remet en place après le retrait de la soviétique, de l’européenne, de l’ottomane (les soufis)... avec la bénédiction des USA.

    • LienRag
      LienRag répond à Anastaze
      • Posté à 16h54 le 06/02/2012
      • Internaute 34767

      Surtout que la Senoussia (celle d’Omar-al-Mokhtar) a largement participé à l’insurrection et dispose donc d’armes peut-être moins puissantes mais plus lourdes que « la paix »...

    • Fleetwood75
      Fleetwood75 répond à Anastaze
      Spirit of Ecstasy
      • Posté à 21h14 le 06/02/2012
      • 180917
        Spirit of Ecstasy

      Tu aimerais vivre dans un pays sous gouvernance Salafiste ?

      • Anastaze
        Anastaze répond à Fleetwood75
        inconsolable
        • Posté à 22h41 le 06/02/2012
        • Internaute 53186
          inconsolable

        Pourquoi ? T’as un plan ?

  • fdsqwxcv
    fdsqwxcv
    NeoTraderUnemployedUmpForEver
    • Posté à 12h33 le 06/02/2012
    • 178400
      NeoTraderUnemployedUmpForEver

    Bravo, enfin un article sur une branche de l’Islam, ouverte et réfléchis.

    Le soufisme est la lumière de l’Islam, ce sont eux et leurs courants qui ont ouvert les connaissances chinoises, perses, moyennes et orientales aux européens dans les écoles Ibériques tout au long de leurs 5 siècles de présence.

    Personnellement je pense que ces courants de l’Islam éclairés sont le futur des musulmans. A savoir que le soufisme n’a rien a voir avec Chiites/Sunnites, Wahhabites..., car ils se fondent dans tous les courants.

    Leurs méconnaissances confirme la méconnaissance des occidentaux dans une religion qu’ils jugent...

    Bravo pour cet article, bien qu’incomplet mais nécessaire !

  • Tatorsky
    Tatorsky
    mal au derch
    • Posté à 12h54 le 06/02/2012
    • Internaute 107402
      mal au derch

    Il ne faut rien voir d’autre dans la radicalisation religieuse qu’une réaction à la révolution des pays arabes. L’ONU et l’OTAN ont brisés l’embryon de révolution ouvrière et démocratique qui germait dans le monde arabe en intervenant en Libye. L’Arabie Saoudite a aidé à écraser la révolte/révolution au Bahrain qui reposait plus sur la lutte des pauvres VS les riches que sur un conflit inter-religieux. Partout dans le monde arabe, les extrémistes religieux (de tout bord) sont les vecteurs de la réaction ; les outils de la civilisation occidentale capitaliste pour maintenir leurs alliés arabes en place et à fortiori leur système économique.

    Ca fait bien gaucho... <3

  • Deamon7
    Deamon7
    Petit agité
    • Posté à 13h03 le 06/02/2012
    • 49273
      Petit agité

    Merci qui ?

    • OsirisBernard
      OsirisBernard répond à Deamon7
      Juriste
      • Posté à 16h41 le 06/02/2012
      • Expert 73580
        Juriste

      N’ironisez pas ! Il peut encore servir : envoyons le là-bas maintenant, avec ses beaux discours ..
      (avec un peu de chance, on en sera débarrassé ; sinon, il n’y aura quà faire avec son prochain livre, comme avec tous les autres : l’ignorer)

      • Deamon7
        Deamon7 répond à OsirisBernard
        Petit agité
        • Posté à 18h28 le 06/02/2012
        • 49273
          Petit agité

        Ce mec est tellement obscène et dévalorise tellement la pensée.... Ce serait facile de l’ignorer si seulement il ne lançait pas des guerres en notre nom.

    • Zeki
      Zeki répond à Deamon7
      Curieux de tout
      • Posté à 16h27 le 06/02/2012
      • Internaute 64085
        Curieux de tout

      Mon cynisme me fait me dire qu’installer des régimes islamistes va, dans un premier temps, satisfaire nos alliés des monarchies théocratiques du golfe, puis nous permettre d’y revenir mais cette fois ci, avec la grosse artillerie et dans une perspective d’occupation. La fumeuse prophétie du clash des civilisations enfin auto-réalisé en somme...

      • Deamon7
        Deamon7 répond à Zeki
        Petit agité
        • Posté à 16h42 le 06/02/2012
        • 49273
          Petit agité

        Au Moyen-Orient les Américains se sont toujours, à l’exception de l’Irak où ils ont tenté un coup de billard à trois bandes, appuyés sur des sunnites fondamentaliste, plus grand facteur d’instabilité qui rend les gouvernements plus facilement contrôlables. En plus ça leur permet d’utiliser le terrorisme pour justifier leur interventionnisme.

         
        • Zeki
          Zeki répond à Deamon7
          Curieux de tout
          • Posté à 17h49 le 06/02/2012
          • Internaute 64085
            Curieux de tout

          L’islam radical cultivé dans les monarchies théocratiques du CCG et ailleurs a toujours été utile à l’occident dès leur création (comme les seoud et les britanniques) et depuis ils n’ont pas regretté d’avoir soutenu la confrérie des frères musulmans (si utilecontre nasser sadat et mubarak).
          Le shah d’iran, pourtant pro-occident, a également été sacrifié en se reposant sur des ayatollah financés pour générer davantage de troubles. (orchestrant ainsi le deuxième choc pétrolier à la fin des années 70 et perpétuant le statut de monnaie centrale du dollar, plus adossé sur l’or depuis 71 mais aux barrils de pétrole)

          Pourtant, les salafistes saoudiens n’ignorent pas qu’un jour comme les FM, suivant le destin des chiites d’iran (collaborateurs dans l’affaire iran-contra) ou des talibans afghans, leur tour viendra... et ce bien plus vite que prévu.

        1 autres commentaires
    • informateur-
      informateur- répond à Deamon7
      • Posté à 17h16 le 06/02/2012
      • Internaute 147312

      y vont se cotiser lui et son pote bhl , pour les aider , les grandes gueules droits de l’hommiste , ont les entends plus pour leurs venir en aide .

    • Nain Glumeux
      Nain Glumeux répond à Deamon7
      Touriste
      • Posté à 17h48 le 06/02/2012
      • Internaute 148099
        Touriste

      Merci Bernard ?

    • bunga-bunga
      bunga-bunga répond à Deamon7
      Chomeur à temp partiel.
      • Posté à 22h39 le 06/02/2012
      • Internaute 150471
        Chomeur à temp partiel.

      Le diable incarné !

  • Mastrono
    • Posté à 13h10 le 06/02/2012
    • Internaute 71574
      -

    On ne pourra pas dire qu’on ne savait pas, c’était prévu que la chute de Kadhafi allait déboucher sur une situation de guerre civile entre les différentes factions rebelles, sur fond d’extrémisme religieux. D’autant plus que le pays est désormais en ruine.

    Tout le monde constatera que les grands médias français - Rue89 compris - et l’ensemble de notre classe politique nous a raconté des salades en soutenant cette guerre inique contre Kadhafi qui, tout tyran qu’il était, assurait la stabilité du pays et avait réussi à faire de la Libye un des pays les plus développés d’Afrique.

  • mick69
    • Posté à 13h33 le 06/02/2012
    • Internaute 2907

    Le fait d’aider l’installation de l’islam en Europe répond aux mêmes objectifs de la super classe mondiale de banquiers et d’affairistes : semer le chaos et la division partout, notamment dans les classes populaires, et détruire les régimes laïques

    C’est ce qui explique ce paradoxe apparent de voir la France alliée à Al Qaida contre Kadhafi

    Le pire étant que ce projet de dictature mondiale dégueulasse est largement soutenu par les riverains bobos abrutis par la propagande

    Si Hitler envahissait la France, les bobos d’aujourd’hui enverraient en prison pour racisme toute résistant qui oserait dire « dehors les boches »

    • OsirisBernard
      OsirisBernard répond à mick69
      Juriste
      • Posté à 15h54 le 06/02/2012
      • Expert 73580
        Juriste

      Mille fois d’accord avec vous !
      Il y a une alliance utile entre la gauche bobo, libérale libertaire (grande amatrice de multiculturalisme et de laisser passer ’humain’, et très tolérante sinon amatrice aussi de laisser passer économique) et le capitalisme financier mondialisé, que cette gauche critique.
      Les premiers sont les idiots utiles du deuxième.

      Même aveuglément à droite : beaucoup se sentent de droite parce qu’ils pensent ’patrie, famille, travail’ et ils soutiennent sans le savoir les thuriféraires du trio ’mondialisation, individu, rente’...

      • Leon 777
        Leon 777 répond à OsirisBernard
        artiste
        • Posté à 19h31 le 06/02/2012
        • Internaute 128120
          artiste

        « Les premiers sont les idiots utiles du deuxième. »
        J’ai curieusement l’impression que vous, n’êtes qu’un idiot inutile...

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