Diapo sonore 05/02/2012 à 17h25

En Bretagne, un projet fou : une île de Pâques locale mais artificielle

Anne Lechvien | Rue89

(De Carnoët, Côtes-d’Armor) On arrive à Carnoët par une départementale, sans vraiment s’en rendre compte. A 38 kilomètres de Morlaix, 14 kilomètres de Carhaix, dans les hauteurs de la Basse-Bretagne. Au pied de l’église du village, un modeste panneau indique « la Vallée des saints » à droite ; après quelques lacets, la route s’ouvre sur une chapelle, un terre-plein, une colline.

Vingt mégalithes s’y dressent sous la pluie de décembre. Des masses granitiques de 3 à 4 mètres de hauteur, d’où surgissent des visages et des corps. 1 000 de ces statues toutes neuves réalisées par des sculpteurs de la région sont prévues d’ici 25 ans, réunies sur 37 hectares : de quoi fonder l’« île de Pâques bretonne ».

« Notre mythologie à nous »

Un « projet fou pour l’éternité » lancé en 2008, dont l’ambition « est de donner une nouvelle visibilité à un patrimoine en voie d’extinction : le Haut Moyen Age en Armorique, aux sources même de l’identité culturelle et territoriale de la Bretagne ».

Chaque statue représente un saint auquel est associée une légende mêlant culture celtique, gallo-romaine et chrétienne, comme l’explique Cristian Galliou, trésorier adjoint de l’association.

Diaporama sonore dans la Vallée des saints

Pour Philippe Abjean, initiateur du projet, ces légendes sont un « trésor de culture populaire » indument ignoré :

« Ces récits qui semblent farfelus, décousus, ont une dimension pédagogique, universelle, et n’ont rien à envier aux mythes grecs. […] C’est notre mythologie à nous. »

« Une locomotive touristique d’envergure internationale »

Ce professeur de philosophie de 58 ans, catholique pratiquant, a été élu « Breton de l’année » par Armor magazine en 2010. Après avoir relancé un pèlerinage antique à travers la Bretagne, il dit vouloir « laisser un témoignage pour les siècles à venir » :

« Le rapprochement avec l’île de Pâques est inévitable. Ce qui me frappe c’est qu’on connaît les statues, les moaïs, mais qu’on a oublié comment fonctionnait la société à l’époque. Dans quelques millions d’années, on ne sait pas ce qu’il restera de la Bretagne... Il restera ça. »

Si le site internet évoque la naissance d’une « locomotive touristique d’envergure internationale », et parle d’« attirer chaque année plusieurs centaines de milliers de visiteurs », Philippe Abjean nuance :

« L’entrée ne sera jamais payante, on ne veut pas faire un Disneyland. […] Mais il y a peut-être un déclic qui va se faire au sein de la population bretonne, ça deviendra peut-être un lieu qui lui parle de son histoire, pourquoi pas. Cela dépend de la manière dont les gens vont se l’approprier. »

Des mécènes partout dans le monde

Les restaurateurs de Carnoët parlent, l’été, de 200 à 300 visiteurs par week-end. Financées par mécénat à hauteur de 12 000 euros, les statues ont déjà trouvé presque 1 000 donateurs. Des familles, des communes se réunissent pour s’offrir une statue de leur saint patron : cinquante personnes à Guerlesquin, une centaine à Carantec, et des contributeurs aux Etats-Unis, en Allemagne et en Afrique du Sud.

Le Crédit agricole de Bretagne et les Super U du Finistère ont aussi contribué à l’initiative. Yvan Madec, directeur du centre Leclerc de Landivisiau, explique avoir donné 500 euros « par attachement à la culture régionale ». Et d’ajouter : « Je trouve que c’est un beau projet collectif...pour une époque individualiste ! »

Un projet qui ne bénéficie d’aucune subvention publique, mais qui a été reconnu d’intérêt général à caractère culturel, ce qui permet de défiscaliser les dons à environ 60%.

Diaporama photo des différentes statues de la Vallée des saints

« Je préfère voir des éoliennes »

Une initiative fédératrice donc, mais qui ne fait pas pour autant l’unanimité. Dans les cercles artistiques, politiques et touristiques bretons, certains critiquent la démesure du projet, d’autres son côté superficiel, anachronique. Ce qui gêne surtout, c’est la mise en avant d’une Bretagne mythique, religieuse, jugée passéiste. Un scepticisme qu’exprime un des 756 habitants de Carnoët dans un reportage de France 3 :

« Ce n’est pas un bon symbole pour le troisième millénaire. Pourquoi pas... mais je préfère voir des éoliennes, comme là, il y en a plein autour. »

Ce sentiment se retrouve sur la blogosphère bretonne, où la Vallée des saints suscite des réactions contrastées et un débat parfois virulent :

« La Bretagne religieuse, ça devrait suffire comme cela ! »

« Ce sont les marchands du temple qui financent la spiritualité... »

« Je paye déjà pas pour aller voir des cailloux à Carnac, ou pour aller à la pointe du Raz, je n’irai donc pas à Carnoët voir des statues toutes neuves de représentations idolâtres ! ! ! »

« Une entreprise plutôt populiste »

Des doutes que partage Jean-Marc Huitorel, professeur de français, critique d’art bretonnant et auteur de plusieurs ouvrages. Sur le plan artistique d’abord, il questionne ce qu’il appelle la volonté de « faire comme autrefois » :

« Il n’y a pas d’innovation formelle, pas de prise en compte de l’Histoire, plutôt un remake, sans recul d’ailleurs. »

Le mélange culturel est en effet singulier, quand on sait que les menhirs de Carnac datent du néolithique, plusieurs millénaires avant la culture celtique. Mais au-delà, selon lui, les symboles en jeu sont à manier avec « précaution et rigueur » ; il dit se méfier d’une « ethnicisation de la culture » :

« Pour moi, on peut construire des entreprises humaines, culturelles et artistiques sur d’autres bases qu’ethniques. […] Le patrimoine breton est extraordinaire, mais je ne crois pas que ce soit lui rendre réellement hommage. Je trouve que c’est une entreprise plutôt populiste. »

Neuf autres statues devraient être réalisées l’été prochain.

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  • pablico
    pablico
    Co-NOBEL de la Paix
    • Posté à 17h44 le 05/02/2012
    • Internaute 14278
      Co-NOBEL de la Paix

    un panthéon de dieux gaéliques/celtes pur

    Lien
    Lien
    Lien

    cela nous aurait appris plein de choses... on visite bien la mythologie grecque romaine, égyptienne etc...

  • padiran
    padiran
    Chroniqueur Grolandais
    • Posté à 17h44 le 05/02/2012
    • Internaute 5159
      Chroniqueur Grolandais

    En matière « d’art sacré » il y en a pour tous les gout en Bretagne. Cette statue du « Père éternel » trône au dessus de l’aquarium de Trégastel.
    Il y a aussi le projet retardé de la statue de Jean Paul 2, cadeau en bronze de 7 mètres de haut de la sculpteuse russe Zurab Tsereteli à la ville de Ploërmel.
    Bref la Bretagne est ouverte à tous les projets, même les plus farfelus.

    • einna
      einna répond à padiran
      • Posté à 19h22 le 05/02/2012
      • Internaute 6227

      La statue de JP2 a me semble t-il déjà été édifiée à Ploermel ( !). Oui la Bretagne est ouverte parfois à des projets farfelus et pourquoi pas mais ce « revival religieux » est un peu déplaisant.

      • padiran
        padiran répond à einna
        Chroniqueur Grolandais
        • Posté à 23h02 le 05/02/2012
        • Internaute 5159
          Chroniqueur Grolandais

        Je ne sais pas si la statue de JP2 a pris place à Ploërmel, par contre je reconnais, pour avoir des amis bretons et pour aller souvent dans cette belle région que les bretons sont ouverts et accueillants. Par contre, les projets les plus iconoclastes ne sont pas rejetés à priori ce qui peut parfois donner des résultats surprenants

  • Dissonance
    Dissonance
    met le doigt où ça fait mal.
    • Posté à 17h47 le 05/02/2012
    • Internaute 70089
      met le doigt où ça fait mal.

    Mouais. On va donc faire un parc d’attraction sur un thème visité à l’emporte pièce pour un public de gogos ne sachant pas quoi faire de leur fric, soit. Le centre Bretagne n’a de toute façon plus beaucoup d’autre alternative pour survivre décemment.

    Mais il ne faut pas s’y tromper : C’est de l’entertainment, pas de la culture.

  • Gwenwhyfar
    Gwenwhyfar
    En recherche d'emploi
    • Posté à 18h06 le 05/02/2012
    • Internaute 164511
      En recherche d'emploi

    Est-il prévu d’indiquer très clairement que tout ce qui sera là sera créé de toutes pièces ? Y a-t-il une remise en contexte ? Ne risque-t-on pas un amalgame passé/présent qui perdrait les touristes ?
    Franchement, je suis dubitative...

  • tOrDrE L¤RdRe
    tOrDrE L¤RdRe
    VALLSS89
    • Posté à 18h10 le 05/02/2012
    • Internaute 50571
      VALLSS89

    les anciens étaient plus sagaces avec leurs cercles de sextoys géants (menhir en breton) aux cas ou les divinités auraient eu envie de s’assoir en rond.

  • lesanglier
    lesanglier
    geek sportif
    • Posté à 18h14 le 05/02/2012
    • Internaute 153777
      geek sportif

    « Le mélange culturel est en effet singulier, quand on sait que les menhirs de Carnac datent du néolithique, plusieurs millénaires avant la culture celtique. “

    singulier mais caractéristique d’une tradition culturelle typiquement bretonne, deux exemples tout près de chez moi :

    1) l l’ankou de Ploumilliau : réminiscence des croyances celtiques intégré au culte catholique au moyen-age

    2) à coté du Dolmen de Crec’h an hu, datant du néolithique, il y a une pierre taillé qui est le vestige d’un pressoir à cidre probablement moyenâgeux

    Bref le mélange de différents cultes à travers les âges est assez courant en Bretagne donc le projet de vallée des saints n’a rien de choquant à ce niveau là.

    Pour en revenir à Carnoët, laissons les avec leur vallée des saints de toute façon la quasi-totalité des gens qui vont s’étriper sur le sujet ne mettrons jamais un pied dans ce lieu perdu au fin fond du Kreiz breizh ....

  • Yvon
    Yvon
    marié
    • Posté à 18h36 le 05/02/2012
    • Internaute 22452
      marié

    Et Bécassine une grande statue de Bécassine, ce serait formidable...histoire de rappeler d’où vient la Bretagne...

  • Anastaze
    Anastaze
    inconsolable absolument
    • Posté à 18h37 le 05/02/2012
    • Internaute 53186
      inconsolable absolument

    Les Bretons aiment bien ce genre de gags.

    Depuis les alignements de menhirs de la préhistoire jusqu’à ce lunapark de la bondieuserie du XIXe siècle qu’est Sainte Anne d’Auray, il était temps qu’ils sortent de leur léthargie normalisatrice et républicaine.

    • Charles Mouloud
      Charles Mouloud répond à Anastaze
      Bras gauche de la Vénus de (...)
      • Posté à 02h37 le 06/02/2012
      • Internaute 12542
        Bras gauche de la Vénus de (...)

      je t’envoie un menhir taillé sur mesure , dans la tronche...

      • Anastaze
        Anastaze répond à Charles Mouloud
        inconsolable absolument
        • Posté à 07h53 le 06/02/2012
        • Internaute 53186
          inconsolable absolument

        Quelle civilité ! Vous appartenez à la civilisation de Monsieur Guéant ?

  • Foelio
    Foelio
    exterminateur d'incultes
    • Posté à 19h55 le 05/02/2012
    • 180848
      exterminateur d'incultes

    La planète ne nous appartient pas. Nous n’avons rien à y faire. Je méprise ces hommes qui se croient dieux, ces créatures qui se pensent créateurs... Je prie la nature de les annihiler, cette folie des grandeurs n’a que trop duré...

    • kakoulite
      kakoulite répond à Foelio
      Intermediation & Imprecation
      • Posté à 20h08 le 05/02/2012
      • Internaute 126452
        Intermediation & Imprecation

      Achetez vous une fusee et...bon vent !

  • kakoulite
    kakoulite
    Intermediation & Imprecation
    • Posté à 20h07 le 05/02/2012
    • Internaute 126452
      Intermediation & Imprecation

    Tant qu ils ne demandent pas un seul centime d aide publique...chacun ses delires . Le must serai qu en plus cela s avere rentable !

    • AnarchoStalinien
      AnarchoStalinien répond à kakoulite
      Plus de provocations !
      • Posté à 23h53 le 05/02/2012
      • Internaute 171029
        Plus de provocations !

      « pas un seul centime d aide publique... »

      SI, justement, hélas, par ce biais : « ... permet de défiscaliser les dons à environ 60%. »

      Une manière répandue de contourner scandaleusement la loi de 1905...

      • kakoulite
        kakoulite répond à AnarchoStalinien
        Intermediation & Imprecation
        • Posté à 08h13 le 06/02/2012
        • Internaute 126452
          Intermediation & Imprecation

        Pour payer moins d impots les niches fiscales & Co ca devient de plus en plus hasbeen .De nos jours les gens preferent directement ficher le camp ce qui est plus simple que d’aller recuperer 3 francs et six sous pour l ile de Paques Bretonne ou la protection des galinettes cendrees.

  • pemmore
    pemmore
    geek
    • Posté à 21h00 le 05/02/2012
    • Internaute 121073
      geek

    Tout projet qui parait fou et ridicule au moment de sa construction a une chance de devenir une référence des sciècles futurs.
    Un peu comme ces étonnantes sculptures communistes d’après guèrre.
    Puis rappeler le nom des saints Bretons et leurs vertus (en réalité ce sont des dieux que les missionnaires ont baptisés saints ) est une belle chose.
    Lire les livres de Markale si on veut comprendre la mythologie bretonne et les autres nations celtes.
    C’est passionnant .

    • Epimethée
      Epimethée répond à pemmore
      Pas loin
      • Posté à 00h57 le 06/02/2012
      • Internaute 122050
        Pas loin

      J’aime bien vos premières lignes.

      Maintenant, pour nuancer, Markale appartient à une lignée de chercheurs dans laquelle on compte aussi Guyonvarc’h et qu’on pourrait appeler pan-celtique, postulant une mythologie unifiée celte.
      De l’autre côté, on a des gens comme Jean Louis Brunaux qui propose une vision moins unifiée des différentes sociétés celtiques.
      C’est effectivement passionnant mais on a un peu avancé depuis Markale, dont certains côtés, son marxisme surréaliste proche de l’avant garde artisitque par exemple, sont quand même très très marqués.

      • pemmore
        pemmore répond à Epimethée
        geek
        • Posté à 10h39 le 06/02/2012
        • Internaute 121073
          geek

        Markale à fait un travail considérable comme je le dis après.
        Ce qui montre bien c’est qu’entre les pays bretons il n’y avait pas de frontières ,on prenait le bateau comme nous la voiture maintenant .
        Les marins bretons ont réussi à aller en cabotant jusque dans certaines îles Américaines ,je supppose les antilles ou on parle d’îles ensoleillées à l’ouest ou il n’y a jamais d’hiver.
        Intéressant de retrouver le monastère ou est mort Lancelot du lac au nord de Mayenne en mayenne .

         
        • Epimethée
          Epimethée répond à pemmore
          Pas loin
          • Posté à 02h19 le 07/02/2012
          • Internaute 122050
            Pas loin

          Justement, ce que montre bien Brunaux (Les Druides, des philosophes chez les barbares), dans l’antiquité, ou Guyénot, concernant la littérature médiévale, c’est l’impressionnante diversité d’époques que contient le domaine nommé celte. Ainsi que l’élaboration à postériori et de l’extérieur de la littérature qui en parle.

          Par exemple, la petite Bretagne est gallo-romaine jusqu’à la renaissance celte au début du Moyen-Age. La mobilité relative est une constante de la plupart des peuples antiques et l’on trouve des grecs ou des phéniciens en Gaule ou en Espagne...

          Les conclusions de Brunaux sur l’institution druidique sont particulièrement claires, fondées, et changent des discours romantisants.

          Le problème de Markale, c’est la production d’une réalité hors de l’histoire qui finit par positiver des éléments de récit, comme la navigation de Saint Brendan à laquelle vous faites référence qui devrait, selon ce type d’auteurs, rendre compte de réalités celtes archaïques historiques quand ces littératures furent élaborées par des lettrés pétris de culture classique dans un cadre chrétien. Les manipuler est périlleux et demande de remettre en contexte.

          Dans ce sens, je ne comprends pas une partie de ce que vous dites, qui me semble trop vague pour faire sens par rapport aux sources ou aux chronologies que je connais.
          C’est tout, c’est mieux d’avoir plusieurs avis sur un sujet. J’ai beaucoup aimé Markale plus jeune, depuis, j’en suis un peu revenu.

          • pemmore
            pemmore répond à Epimethée
            geek
            • Posté à 10h14 le 07/02/2012
            • Internaute 121073
              geek

            Bien sur il ne faut pas prendre le côté romanesque de markale au pied de la lettre , l’histoire Bretonne ne se fait qu’au travers du prisme des moines chrétiens qui ont écrit une partie des légendes et un peu les romains .
            Ce qui m’a passionné c’est cette recherche par rapport aux noms de lieux et les similitudes avec les autres pays celtes et la le travail a été considérable.

        2 autres commentaires
    • brogilo
      brogilo répond à pemmore
      • Posté à 09h53 le 06/02/2012
      • Internaute 164675

      Moi aussi, j’aime bien vos premières lignes.
      Tout projet qui parait fou et ridicule au moment de sa construction a une chance de devenir une référence des siècles futurs.
      C’est effectivement bien souvent le cas.
      Mais les concepteurs de ce projet n’auraient-ils pas dû s’inspirer davantage de lieux comme Bomarzo (illustration) lien, ou du mur d’enceinte de la villa Palagonia près de Palerme lien ou bien encore, beaucoup plus récent, du Jardin des Tarots de Nikki de St-Phalle lien lui-même inspiré de Bomarzo ?
      Quel intérêt y’a t-il à déambuler d’un « saint » à l’autre dans un calendrier en relief ? Tout cela manque cruellement de mystère et d’ambition. Et puis confier à trente six sculpteurs aux styles visiblement disparates le soin de réaliser un ensemble cohérent, je vois bien l’idée généreuse, mais au final, c’est une belle connerie.
      Faut dire que les sculpteurs de l’ile de Pâques n’avait pas, comme nous, le démon de la signature ;).
      Et puis n’y a t-il pas quelque chose d’essentiellement passéiste dans ce projet ? Je ne vois rien là-dedans capable de nous relier à nos mythologies modernes.
      La nostalgie d’un monde enfoui à jamais ne peut pas être un motif assez puissant pour créer quelque chose de fort et de durable.

      • pemmore
        pemmore répond à brogilo
        geek
        • Posté à 10h29 le 06/02/2012
        • Internaute 121073
          geek

        http://ma-tvideo.france3.fr/video/iLyROoafYKuz.html

        pour rajouter on a le musée Tatin à cossé le vivien ,un truc fou on est à quelques km de la Bretagne .
        Ce qu’essayent d’expliquer bien naïvement ces statues c’est en pays bretons ,la grande bretagne est nommée île de Bretagne ,c’est qu’avant l’arrivée des chrétiens qui se sont comportés comme une secte ,chaque lieu ,chaque source avait son dieu qui correspondait à un don quelconque ,bon ou mauvais.
        Avec intelligence et perversité les « missionnaires » ont décidé que chaque dieu était en réalité un saint soumis à un dieu unique et se sont emparés des fetes celtiques comme étant chrétiennes.
        Mais comme toute secte qui se respecte se sont efforcés de detruire toute la culture qui allait avec.
        Bien pratique dans une culture totalement orale, mais avec cette secte devenue vite majoritaire se sont perdus des savoirs comme la navigation ,la construction de bâteaux ,etc ,à l’image de la destruction de la bibliothèque d’alexandrie.
        Quand aux mythologies modernes ,je vois pas, à part des sectes farfelues comme les mormons scientologues et consorts.
        Comme j’ai dit faut relire Markale qui a passé une sa vie a recompiler des infos parcellaires de Bretagne ,mais écosse ,irlande ,pays de galles ,cornouailles pour donner un sens à tout ça.

         
        • brogilo
          brogilo répond à pemmore
          • Posté à 21h38 le 06/02/2012
          • Internaute 164675

          Bonsoir Pemmore, merci de m’avoir répondu. Je ne connaissais pas le musée Tatin, ça n’a pas l’air trop tarte, j’irai faire un tour à l’occasion si je passe dans le coin. Merci également pour l’explication sur les dieux bretons d’avant l’arrivée des chrétiens, je connais un peu mais mal, ma vision des choses, très parcellaire, s’arrêtant à l’Enchanteur Pourrissant d’Apollinaire avec les illustrations d’André Derain (voir l’image ci-dessus).
          Je me prends d’ailleurs à rêver ce que donnerait cet univers-là retranscrit dans le granit breton...

          Non, en fait, un des trucs qui me gêne, c’est la façon dont le projet avance, avec son défilé de fèves des rois géantes qu’on dirait agrandies au pantographe et plantées ici et là sur la colline. avec un petit côté cimetière pas piqué des vers.
          Je trouve ça assez peu propice au rêve, en fait.
          Les statues de l’Ile de Pâques sont certes empreintes de mélancolie, pour autant, bien qu’alignées parfois, elle ne me font pas penser à un cimetière.

          Quand aux mythologies modernes ,je vois pas, à part des sectes farfelues comme les mormons scientologues et consorts.

          Je pensais en fait aux Mythologies de Roland Barthes lien, mais passons.

          Comme j’ai dit faut relire Markale qui a passé une sa vie a recompiler des infos parcellaires de Bretagne ,mais écosse ,irlande ,pays de galles ,cornouailles pour donner un sens à tout ça.

          Je vous promets de jeter un oeil à Markale que je ne connais pas.

          Bonne soirée, Pemmore.

          • Epimethée
            Epimethée répond à brogilo
            Pas loin
            • Posté à 03h03 le 07/02/2012
            • Internaute 122050
              Pas loin

            Je suis obligé de nuancer le propos de Penmore.
            D’abord, la Bretagne actuelle, l’Armorique d’alors, est principalement gallo-romaine, sa religiosité, peu documentée sauf par l’archéologie, devait plus ou moins suivre la structure romaine.
            La question des dieux locaux ou d’un panthéon complet commun aux divers peuples qui seraient alors dit celtes en fonction de ce panthéon et de leur langue reste ouverte. Les provinces romaines de Bretagne suivent en partie ce modèle mais la présence de l’Irlande et de l’Ecosse en fait des exceptions.
            Ce qu’il faut comprendre, c’est que le continent est alors séparé culturellement de l’ile de Bretagne.

            Le christianisme ne s’est pas imposé d’un coup dans le monde romain puis en Irlande. En fait, Patrick est présent dès 430 environ en Irlande et les églises sont très nombreuses dans la région. Les conversions sont rapides mais rarement forcées et la spiritualité locale influence la façon dont est comprise la religiosité nouvelle. Le christianisme dit celtique aura une influence décisive sur les premiers siècles de l’église d’occident, particulièrement dans le monachisme. D’ailleurs, alors que dans le reste de l’empire, le christianisme recule en partie avec la chute de Rome, les Irlandais adoptent de plus en plus massivement cette nouvelle foi.

            Les missionnaires dont parle Penmore étaient donc les aristocrates irlandais souvent romanisés comme Patrick qui ont d’ailleurs transmis les premières sources interne (ou presque) sur la société et la mythologie irlandaise, tentant de préserver ce fond et de l’adapter aux nouveaux paradigmes plutôt que de radicalement l’effacer, c’est le cas des récits de l’invasion d’Irlande par exemple, le texte mettant en scène fomoirés et Tuatha dé Dannan, qui remonte jusqu’à Noé et tente de concilier les sources chrétiennes à l’histoire mythique locale. C’est parce qu’elles étaient adaptables à leur vision nouvelle du monde que les fêtes celtes sont devenues chrétiennes et non par une sorte de machiavélisme anachronique.

            Loin de détruire la culture celte, le christianisme va être la toile de fond de la période connue comme la renaissance celte, l’époque des missionaires comme saint colombin ou Gall, qui vont évangéliser l’Allemagne, la France, l’Italie, la Suisse...

            C’est aussi l’époque d’un afflux de population depuis la Bretagne insulaire vers la petite Bretagne, qui leur doit son nom.

            Guyénot, dans La Mort Féérique, développe avec talent l’idée que le cycle de Bretagne permettait, je synthétise un ouvrage savant, permettait une spiritualité alternative à l’homme d’arme qui pouvait peiner à trouver le salut dans la vision empathique du christianisme. Le mythe celte présent dans ces textes n’est pas uniquement un archaïsme qu’on a voulu effacer mais un outil utile adapté à la culture de son temps et réadapté par celle-ci.

            Pour nuancer quoi... Comme j’ai dit, j’ai bien aimé Markale jeune, mais je trouve qu’en vieillissant, il ressemble de plus en plus à La Villemarqué... (qui a d’ailleurs bien des qualités).

            • brogilo
              brogilo répond à Epimethée
              • Posté à 08h21 le 07/02/2012
              • Internaute 164675

              Eh bien, merci pour tout, Epiméthée, nuances vivement appréciées.
              C’est toujours agréable de ressortir d’un fil moins con qu’on y est entré.

        3 autres commentaires
  • talmo
    talmo
    éduc'expat'
    • Posté à 06h48 le 06/02/2012
    • Internaute 51472
      éduc'expat'

    Oui, la statue de JP II est à Ploërmel. J’en suis presque voisin, j’atteste de sa présence, ca fait comme un choc.
    Notons aussi l’existence d’un monument aux morts de la première guerre mondiale à Locminé je crois qui représente une femme et son enfant.
    La statue est assez ancienne et a été considérée comme scandaleuse car elle représentait des civils pour (peut etre bien) la première fois.

  • Charly127
    Charly127
    Parti...
    • Posté à 09h10 le 06/02/2012
    • Internaute 68673
      Parti...

    Pourquoi « artificielle » ? .
    Les statues de l’île de Pâques sont-elles apparues naturellement ?

  • Chele
    • Posté à 11h28 le 06/02/2012
    • Internaute 15104

    L’alibi des légendes bretonnes, faut vraiment le faire. Le faux-cul total.
    Le gars ne choisit pas de faire des représentations des légendes réellement nées en terre bretonne, mais de leurs avatars matinés de saints chrétiens.
    Ce qu’il choisit, ce sont les représentations de la destruction des dîtes légendes quand elle a été avalées, noyées, récupérées, normalisées pour correspondre aux canons de rome et sombrer.
    Juste un truc de curé qui fait du revival local.
    Beurk la démarche.

    • lesanglier
      lesanglier répond à Chele
      geek sportif
      • Posté à 12h57 le 06/02/2012
      • Internaute 153777
        geek sportif

      « L’alibi des légendes bretonnes, faut vraiment le faire. Le faux-cul total. »

      il faut vraiment avoir vécu en Bretagne et s’être intéressé aux traditions locales pour se rendre compte que ce n’est pas un Alibi mais une réalité bretonne. Les contorsions historiques pour faire coller les légendes bretonnes aux saints catholique sont parfois à mourir de rire, le must étant le cas de Sainte-Anne (mère de la vierge Marie) qui vivait donc à Auray XD. Les bretons même croyant gardent une grande « flexibilité » par rapport au dogme catholique, c’est peut être une raison pour laquelle cette religion y a moins décru qu’ailleurs ... par exemple il n’y a qu’en Bretagne que j’ai vu des femmes allant à la messe désigner saint Joseph comme le patron des cocus : -)

      • Chele
        Chele répond à lesanglier
        • Posté à 13h58 le 06/02/2012
        • Internaute 15104

        Je ne dis pas du tout que ces contorsions n’ont pas eu lieu ou qu’on doit les ignorer, au contraire. Ce serait de l’aveuglement de les ignorer. Mais si on peut raconter ce glissement pour raconter l’histoire de la bretagne ; par contre, lui élever des idôles, c’est vraiment une toute autre démarche. Car élever des statues et écrire des livres (ou faire de petits musées explicatifs), ce n’est pas du tout la même chose.
        Il aurait fait élever des statues aux idôles païennes qui ont vraiment existé dans la tradition bretonne, je me dirais qu’il est un peu frappé vu la taille des statues, mais bon, pourquoi pas. Difficile d’y voir de la propagande.
        Mais là, il choisit de faire élever des statues aux idôles chrétiennes qui perdurent encore à notre époque (sous couvert de raconter l’histoire de la bretagne), et ce n’est plus du tout la même démarche.
        En gros, ça revient à :
        - Je vous assure que je cause exclusivement des traditions bretonnes.
        - Ben nan, tu fais juste du prosélytisme religieux. Aie au moins le courage de l’afficher et de ne pas me prendre pour une bille.
        Après, si des gens ont envie d’adhérer à du prosélytisme religieux, c’est leur problème. Mais si on pouvait nous éviter le ruban faux-cul qu’il y a autour, ça nous ferait des vacances.
        C’est le ruban qui me gène.

  • Mat 77
    Mat 77
    Bord des Leaks
    • Posté à 11h56 le 06/02/2012
    • Internaute 50039
      Bord des Leaks

    Moi aussi j’ai fait un monument historique ! !

  • Tariec
    Tariec
    « Radio Paris ment », « Radio (...)
    • Posté à 15h44 le 06/02/2012
    • Internaute 37287
      « Radio Paris ment », « Radio (...)

    Vu la misére sociale galopante en Bretagne, je vois ce projet comme un simple gros business dont les plus en galéres seront encore une fois exclus (p’tét un p’tit CDD à 1/4 temps l’été pour 3 péquins).

    Même si un seul dit que ce ne sera pas un Breizh Disneyland (mouais...), il y a un délire de faire payer pour tout et n’importe quoi dans notre région !

    Quand je vois ce qu’est devenu le festival de musique de Carhaix, un trés gros business qui déborde de sa mission 1ere, je me dis que l’ére des grosses manifestations bien nazes car gigantesques...et au gout incertains comme ces statues...vont à l’opposées de ce que représente cette région, qui attire car on y est (pour l’instant) peinard !

    La Bretagne, ça se vit chez l’habitant, dans ses tavernes, dans ses chemins creux, dans les odeurs (oui de porcs aussi, business de l’intensif oblige, merci Monsieur Le Drian) chez ses artisans (les vrais hein, pas les « batisseurs de l’exploit » de statues de Saint par milliers) dans les ballades en bord de côtes (falaises, plages, iles etc.) en visitant les trés nombreux mégalithes déja existants et sacrément plus jolie que leur statut de Saint dont tout le monde se fout, la Bretagne c’est exactement l’opposé de ce business en direction des marchands du temple...qui n’en ont jamais assez et qui sont en train de nous pourrir la région (parking payants etc.) !

    Bref, résistance au Disney Breizh !

  • alaixih
    • Posté à 18h26 le 06/02/2012
    • Internaute 19775

    La folklorisation de la culture dite populaire n’est que le chant qui précède la mort du cygne.

    Je suis Breton, du pays Gallo, et ce qui me surprend ces dernières années c’est la mythisation de la culture Bretonne. Je déteste tout ce qui ressemble à un replis identitaire ou à une folklorisation de la culture.

    Une culture vivante est ouverte et actuelle. Ce n’est pas en se replongeant dans le passé qu’on arrivera à faire quelque chose de constructif... Mais tenir compte du passé pour regarder vers l’avenir pourquoi pas.

  • Anaximandre
    Anaximandre
    Sous la voûte étoilée
    • Posté à 23h32 le 06/02/2012
    • Internaute 61809
      Sous la voûte étoilée

    Je suis Breton ... et athée.
    Le pseudo-artiste nous délivre un message inquiétant dans cette vidéo : l’histoire de la civilisation bretonne nous a été dissimulé sous une histoire officielle ! Bref, nous avons encore affaire à un pêté de la coiffe, à un de ces gusses qui mélangent bondieuseries et chouchen en une logorhée innaceptable.

    Son projet ne m’intéresse ni ne me concerne. Je suis attéré de lire que des élus de la République aient pu lui verser le moindre centime. N’en finira-t-on jamais avec cette tentation permanente de caresser l’électeur catho dans le sens du poil ? ! ?

    Enfermez-le !

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