Viva 31/01/2012 à 11h07

Les homosexuels n'ont toujours pas le droit de donner leur sang

Viva"
Elsa Maudet | Viva

Plusieurs manifestations ont eu lieu ce mois de janvier en France pour que le ministère de la Santé lève l’interdiction. Les gays sont exclus du don de sang depuis la découverte du sida, il y a près de trente ans.


Une seringue et une goutte de sang en Lego (Seanmichaelragan/Flickr/CC)

« Si ces cons ne veulent pas de mon sang, ils n’auront pas mes organes. » En pleine discussion sur le don d’organes avec ses amis, Guillaume donne le ton. Puisqu’on lui interdit de donner son sang à cause de son homosexualité, pourquoi accepterait-il de donner autre chose pour sauver des vies ? C’est tout ou rien.

En l’occurrence, ce sera rien. Depuis 1983, il existe une « contre-indication » aux dons de sang de la part des hommes ayant eu des relations sexuelles avec des hommes (une seule relation homosexuelle suffit, même si elle a eu lieu il y a vingt ans. Les lesbiennes ne sont pas concernées par la mesure, même si certaines ont été refusées). Ce terme politiquement correct de « contre-indication » signifie purement et simplement une interdiction. A vie.

« Dans les années 80, ça pouvait se comprendre parce qu’on ne connaissait rien sur le sida et c’étaient effectivement les homos les plus touchés, reconnaît Cyril Chevreau, président de Pourquoi sang priver ? . Mais ça ne se justifie plus aujourd’hui. »

Le jeune homme a créé cette association en 2008 afin de faire reconnaître le droit aux gays de donner leur sang. Lui-même a commencé à donner « régulièrement » dès l’âge de 18 ans, une époque où sa sexualité n’était pas encore très claire. A 22 ans, il s’assume enfin : il est homosexuel. « J’ai arrêté d’aller donner, je me suis auto-exclu », souffle-t-il.

En 2008, ayant entendu une rumeur selon laquelle la contre-indication avait été levée, il pousse les portes d’un camion de l’Etablissement français du sang (EFS) pour reprendre ses bonnes habitudes. Raté : lorsque le médecin découvre qu’il est en couple avec un homme, Cyril Chevreau est éconduit. Pour avoir retenté l’expérience depuis, il sait qu’il est fiché à l’EFS. Officiellement pas « à vie » puisqu’une échéance est bien mentionnée : il pourra donner son sang à partir du 10 mars 2096. A 117 ans.

« Je n’ai pas à renier ce que je suis »

Sur son site, l’EFS propose une rubrique spécifiquement consacrée aux dons de sang des homosexuels, dans lequel est précisé :

« En 2010, en France, le nombre de cas de découverte de séropositivité VIH était de 6 pour 100 000 pour les hétérosexuels. Et de 758 pour 100 000 chez les homosexuels masculins (Données InVS). Le risque d’exposition au VIH était donc 200 fois plus élevé lors d’une relation sexuelle entre hommes que lors d’une relation hétérosexuelle ou d’une relation sexuelle entre femmes. »

En outre, d’après le Bulletin épidémiologique hebdomadaire (BEH) de l’Institut de veille sanitaire (InVS) du 29 novembre 2011, le taux de découvertes de séropositivité VIH chez les gays augmente alors qu’il diminue ou stagne pour toutes les autres catégories de personnes étudiées.

Qu’importe, pour Cyril Chevreau : selon lui, les hommes qui ont une vie sexuelle irresponsable ne sont pas ceux qui vont donner leur sang, cet acte « réfléchi, responsable ». Il s’accroche à son combat afin de mettre un terme à une pratique qu’il juge profondément discriminante.

« C’est une erreur de parler de population, il faut raisonner en termes de comportement. Ce n’est pas parce que je suis homo que je vais avoir un mec différent tous les soirs ! »

S’il tient tant à donner son sang, pourquoi n’a-t-il pas menti lors du questionnaire et de l’entretien médical ? « Je ne mens pas, la première sécurité sanitaire, c’est ça », assure-t-il. Mais surtout :

« Même si c’est pour faire un bon geste, même si je ne prends pas de risque, je n’ai pas à renier ce que je suis. »

« Tout le monde va se retourner contre nous »

Vincent Pelletier, directeur général de Aides, n’entend pas ces arguments. Après des années de réflexion sur le sujet, l’association a adopté une position il y a quatre-cinq ans : le don de sang ne doit pas être ouvert aux gays comme il l’est aux hétéros. « On est pour des mesures discriminatoires, mais sélectionnées sur la pratique, pas sur la personnalité », explique Vincent Pelletier.

Aides propose que soient exclus les hommes ayant eu un rapport homosexuel non protégé dans les six semaines précédant le don. Quid alors des hommes ayant le même partenaire depuis des années, fidèles, et qui ont évidemment des rapports non protégés ? Pas de don pour eux. « Dans la communauté gay, la prévalence est tellement forte... même quelqu’un qui se pense en fidélité ne peut pas savoir ce que fait son partenaire », balaie-t-il.

« Ça paraît discriminant, et ça l’est dans les faits, mais le jour où il y aura une transmission du sida due à une transfusion sanguine, tout le monde va se retourner contre nous. C’est plus qu’un principe de précaution, car le risque de transmission si on acceptait tout le monde est réel. »

Homo ou hétéro, Vincent Pelletier reconnaît que le risque zéro n’existe pas et qu’un hétérosexuel fraîchement contaminé peut donner son sang sans se savoir infecté. Mais :

« Chez les hétérosexuels, le risque résiduel est très très faible, il n’est pas significatif ; c’est le même risque que de se faire écraser par un camion devant chez soi. Si on intègre les homosexuels, le risque est réel, il peut y avoir un, deux, trois cas par an. »

L’EFS n’a pas souhaité répondre à nos questions et a simplement précisé qu’il « applique les décisions du ministère de la Santé ». L’Etablissement s’est déjà exprimé sur le sujet, mais se montre actuellement plus prudent, attendant un positionnement clair de son ministre de tutelle : Xavier Bertrand se déclare régulièrement favorable, mais les paroles ne sont pas suivies des actes.

Cyril Chevreau entend bien la position de Xavier Bertrand, mais n’y croit plus, parlant d’« hypocrisie » :

« Ça fait cinq ans qu’il dit qu’il est pour et il ne fait rien pour changer les choses ! »

Roselyne Bachelot s’était elle aussi prononcée favorablement, mais avait fait machine arrière lorsqu’elle était ministre de la Santé, allant même jusqu’à inscrire l’interdiction dans la loi, le 12 janvier 2009.

L’ex-président de l’EFS contre l’interdiction

Le Défenseur des droits (ex-Halde) Dominique Baudis a publié une tribune dans Libération en novembre dernier « pour que les homosexuels puissent eux aussi donner leur sang », dans laquelle il précise :

« Je relève qu’en France même, le don du sang demeure interdit aux hommes homosexuels du seul fait de leur orientation sexuelle et ce, quel que soit leur comportement sexuel. Pourtant, la Commission européenne, rappelant que l’article 21 de la Charte européenne des droits fondamentaux proscrit les discriminations liées à l’orientation sexuelle, a souligné que, si le droit communautaire justifiait des exclusions du don de sang de la part de personnes présentant un risque élevé de contracter de graves maladies infectieuses, c’était en raison du comportement sexuel de celles-ci et non en fonction de leur orientation sexuelle. »

Avant de demander :

« La France devrait à son tour limiter les restrictions de don aux seules personnes, hommes ou femmes, présentant un risque accru du fait exclusif de comportements sexuels à risque. »

Même l’ancien président de l’EFS, Jacques Hardy, s’est prononcé pour, souhaitant que l’on parle de « comportement à risque » et non plus de « population à risque ». Mais sans une décision du ministère de la Santé, rien ne bougera.

Pourtant, l’EFS alerte régulièrement l’opinion sur le manque de dons de sang. Cyril Chevreau a fait le calcul : selon lui, si les gays étaient autorisés à donner, l’EFS récupérerait entre 26 000 et 150 000 poches de sang supplémentaires. « Pourquoi cracher sur cinq jours de stock ? » s’interroge-t-il.

Publié initialement sur
Viva.presse.fr
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  • Bernardo Zorro
    Bernardo Zorro
    Il était une fois dans le Sud- (...)
    • Posté à 11h23 le 31/01/2012
    • 176980
      Il était une fois dans le Sud- (...)

    Avant toute chose j’aimerais savoir si les institutions ne veulent pas prendre ce sang pour des raisons morales, ce qui serait pour moi passible d’être trainé devant les tribunaux ou bien si c’est parce que les technologies actuelles sont loin d’être fiables et comme il ne faut surtout pas dire quand ça va pas, pour pas contaminer ceux qui reçoivent ben on préfère dire qu’on veut pas plutôt qu’on peut pas, qui comme tout le monde le sait à tendance à faire chuter les cours en bourse...

    Je m’explique : Nous savons tous que le milieu médical est d’une grande opacité à la limite de la légalité bien souvent et je suis gentil or j’ai un ami d’un certain age qui a une anémie et qui suite à une transfusion, classique donc, a attrapé une pneumonie ! Je me dis alors que si le virus de la pneumonie ou simplement de la bronchite même, n’est pas détruit par la méthode française pour nettoyer le sang ben ils sont pas prêts de faire disparaître le VIH...

    C’est bien entendu une question/supposition.

    • demilune
      • Posté à 12h02 le 31/01/2012
      • Internaute 22444

      « Avant toute chose j’aimerais savoir si les institutions ne veulent pas prendre ce sang pour des raisons morales »

      Vous pensez bien que dans ce cas là, on ne va pas le dire !

      • Bernardo Zorro
        Bernardo Zorro répond à demilune
        Il était une fois dans le Sud- (...)
        • Posté à 12h14 le 31/01/2012
        • 176980
          Il était une fois dans le Sud- (...)

        Bah on prend bien tout un peuple, les roms, dont on se sert de bouc émissaire, qu’on stigmatise, qu’on brutalise et qu’on expulse à tour de bras afin juste de faire gagner des voix à sarkozy non ?

        Et ça choque pas plus que ça la population au final, si sarkozy avait un bilan positif il serait donné à 55/60% dans les sondages au second tour. Les gens sont des cons sans mémoire, les autres savent parfaitement en profiter...

    • I.P
      I.P répond à Bernardo Zorro
      Il manque Hulk en baskets
      • Posté à 12h03 le 31/01/2012
      • Internaute 25391
        Il manque Hulk en baskets


      Avant toute chose j’aimerais savoir si les institutions ne veulent pas prendre ce sang pour des raisons morales

      Avant de commenter il aurait peut-être fallu lire l’article, vous auriez eu la réponse à votre question...

      • Bernardo Zorro
        Bernardo Zorro répond à I.P
        Il était une fois dans le Sud- (...)
        • Posté à 12h05 le 31/01/2012
        • 176980
          Il était une fois dans le Sud- (...)

        j’ai lu et non je n’ai pas eu la réponse à ma question et vous non plus ne me l’apportez pas, enfin merci de m’apporter la réponse comme quoi vous ne l’avez pas... : -)

         
        • I.P
          I.P répond à Bernardo Zorro
          Il manque Hulk en baskets
          • Posté à 12h10 le 31/01/2012
          • Internaute 25391
            Il manque Hulk en baskets

          Je cite l’article :


          Sur son site, l’EFS propose une rubrique spécifiquement consacrée aux dons de sang des homosexuels, dans lequel est précisé :
          « En 2010, en France, le nombre de cas de découverte de séropositivité VIH était de 6 pour 100 000 pour les hétérosexuels. Et de 758 pour 100 000 chez les homosexuels masculins (Données InVS). Le risque d’exposition au VIH était donc 200 fois plus élevé lors d’une relation sexuelle entre hommes que lors d’une relation hétérosexuelle ou d’une relation sexuelle entre femmes. »
          En outre, d’après le Bulletin épidémiologique hebdomadaire (BEH) de l’Institut de veille sanitaire (InVS) du 29 novembre 2011, le taux de découvertes de séropositivité VIH chez les gays augmente alors qu’il diminue ou stagne pour toutes les autres catégories de personnes étudiées.

          • Bernardo Zorro
            Bernardo Zorro répond à I.P
            Il était une fois dans le Sud- (...)
            • Posté à 12h15 le 31/01/2012
            • 176980
              Il était une fois dans le Sud- (...)

            oui c’est ce que déclare l’EFS donc, c’est vous qui devriez mieux me lire... : -)

            • I.P
              I.P répond à Bernardo Zorro
              Il manque Hulk en baskets
              • Posté à 12h22 le 31/01/2012
              • Internaute 25391
                Il manque Hulk en baskets

              EFS=Établissement Français du Sang qui est, dixit son site web,
              « l’opérateur civil unique de la transfusion en France ».

              Donc c’est quoi au juste votre « les institutions [qui] ne veulent pas prendre ce sang “ si ce n’est pas l’EFS ?

              • Rivendell
                Rivendell répond à I.P
                Toléré par [censored] Guéant.
                • Posté à 13h32 le 31/01/2012
                • Internaute 102483
                  Toléré par [censored] Guéant.

                Houlà, vous êtes face à Zorro, ne cherchez même pas : l’EFS est une instance officielle donc forcément à la solde des lobbys/des entreprises/des politiques/des francs maçons/ des fachos. Vous pourrez citer n’importe quelle source, technique ou non, faire preuve d’une logique imparable, il changera de sujet (et comment ça se fait qu’on discrimine les gens en fonction de leur groupe sanguin ? hein ? hein ?), vous attaquera personnellement, et continuera à déblatérer ses conneries ponctuées de smileys.

                Et qu’importe si le questionnaire que l’on remplit lors de dons du sang est rempli de questions rédhibitoire qui empêchent un tas de gens de donner leur sang pour des probabilités infiniments plus faibles que celles d’une présence du VIH chez les homosexuels. Le fait d’avoir voyagé ou séjourné dans des pays « chauds » fait par exemple partie des question, ce qui exclu vous imaginez bien, un tas de gens d’origine africaines. Ou avoir été malade lors des dernières semaines, même lorsque ce n’est pas contagieux. Etc., etc. Mais on est toujours dans la victimation, avec aujourd’hui au programme : « les homosexuels : l’EFS veut leur mettre des triangles roses » pour éxagérer un peu le trait. Avec, cité comme un exemple à suivre, un mec qui clame haut et fort qu’il ne « donnera pas ses organes, na ! » réaction à la fois puérile et dangeureuse.

                Mais bon Zorro s’en fout. De toute façon selon lui, je suis un multi de Adam Lèvre, de Caniveau, de Olier, et sans doute également le votre. Ainsi que celui de Sarko, des PDG de Monsanto, d’Areva, etc. Allez savoir.

                • Bernardo Zorro
                  Bernardo Zorro répond à Rivendell
                  Il était une fois dans le Sud- (...)
                  • Posté à 13h44 le 31/01/2012
                  • 176980
                    Il était une fois dans le Sud- (...)

                  « EFS est une instance officielle donc forcément à la solde des lobbys/des entreprises/des politiques/des francs maçons/ des fachos. »

                  Merci, je vous top parce que vous avez compris, aussi incroyable que ça puisse paraître ! Bon c’est très mal expliqué mais au moins si même vous avez été capable de comprendre...

                  • Rivendell
                    Rivendell répond à Bernardo Zorro
                    Toléré par [censored] Guéant.
                    • Posté à 13h49 le 31/01/2012
                    • Internaute 102483
                      Toléré par [censored] Guéant.

                    Donc si on suit votre « raisonnement », l’éducation nationale, le pole emploi, la sécurité sociale, les CAF, les caisses de retraite, tout ça, vu que ce sont des instances officielles, c’est à la solde des lobbys/des entreprises/des politiques/des francs maçons/ des fachos ?

                    Intéressant.

                    PS : pas de smiley dans votre comentaire précédent ! vous faites des progrès.

                    • Bernardo Zorro
                      Bernardo Zorro répond à Rivendell
                      Il était une fois dans le Sud- (...)
                      • Posté à 14h39 le 31/01/2012
                      • 176980
                        Il était une fois dans le Sud- (...)

                      (dites à daemon d’arrêter de toper tout les trolls qui me collent, même les modérateurs vont finir par s’apercevoir de quelque chose...)

                      « PS : pas de smiley dans votre comentaire précédent ! vous faites des progrès. »

                      Vous par contre c’est de pire en pire ! : D

                • I.P
                  I.P répond à Rivendell
                  Il manque Hulk en baskets
                  • Posté à 17h34 le 31/01/2012
                  • Internaute 25391
                    Il manque Hulk en baskets

                  Oui effectivement je perds mon temps, merci de me l’avoir signalé.

                  • Bernardo Zorro
                    Bernardo Zorro répond à I.P
                    Il était une fois dans le Sud- (...)
                    • Posté à 18h09 le 31/01/2012
                    • 176980
                      Il était une fois dans le Sud- (...)

                    (... )

              • Bernardo Zorro
                Bernardo Zorro répond à I.P
                Il était une fois dans le Sud- (...)
                • Posté à 13h41 le 31/01/2012
                • 176980
                  Il était une fois dans le Sud- (...)

                « comme il ne faut surtout pas dire quand ça va pas... ben on préfère dire qu’on veut pas plutôt qu’on peut pas »

                J’en ai rien à foutre donc de ce que peut affirmer cette institution !

                Vous êtes fatiguant IP avec votre mauvaise lecture vous attirez tous les trolls du coin pendant ce temps... -_-

        10 autres commentaires
    • Hemenate
      • Posté à 13h10 le 31/01/2012
      • Internaute 856

      « ou bien si c’est parce que les technologies actuelles sont loin d’être fiables et comme il ne faut surtout pas dire quand ça va pas, pour pas contaminer ceux qui reçoivent ben on préfère dire qu’on veut pas plutôt qu’on peut pas, qui comme tout le monde le sait à tendance à faire chuter les cours en bourse... »

      Site de l’ESF :

      « Les tests biologiques, sélectionnés parmi les plus performants, ne peuvent pas détecter une contamination récente. Il existe en effet une période dite “silencieuse” d’une dizaine de jours, entre le moment où la personne a été en contact avec un virus et le moment où le virus devient détectable. Pendant cette période, le virus est présent dans le sang, mais les tests restent négatifs. Or, par transfusion, le risque de contamination par le VIH est de 100% si le virus est présent dans le sang transfusé. »

      • Bernardo Zorro
        Bernardo Zorro répond à Hemenate
        Il était une fois dans le Sud- (...)
        • Posté à 13h46 le 31/01/2012
        • 176980
          Il était une fois dans le Sud- (...)

        encore une affirmation de l’EFS, mais il vous faut quoi les gars pour comprendre que nous ne pouvons plus faire confiance à nos institutions ? Il vous faudra combien de sarkozy ?

         
        • Rivendell
          Rivendell répond à Bernardo Zorro
          Toléré par [censored] Guéant.
          • Posté à 13h57 le 31/01/2012
          • Internaute 102483
            Toléré par [censored] Guéant.

          Tout à fait ! il faut plutôt faire confiance à Internet, qui s’oppose à l’ordre nouveau et nous dévoile les secrets les mieux gardés de notre société pour mieux nous préparer à la nouvelle ère.

          Genre la terre creuse, le CNRS vous dit que c’est des conneries, mais ça existe vraiment, le preuve c’est qu’on le dit sur internet !

          Ahlàlà, Zorro et son complotisme... à la foi amusant et désolant.

          • cactusun
            cactusun répond à Rivendell
            retraité
            • Posté à 14h32 le 31/01/2012
            • Internaute 50486
              retraité

            Merci pour le lien (la terre creuse) qui montre à quel point les limites de la connerie peuvent être repoussées. Je pensais que de telles théories étaient d’un autre âge ! En cherchant bien, on devrait trouver la tortue qui porte l’éléphant, qui porte ...

            • Rivendell
              Rivendell répond à cactusun
              Toléré par [censored] Guéant.
              • Posté à 15h00 le 31/01/2012
              • Internaute 102483
                Toléré par [censored] Guéant.

              Je suis convaincu que nous sommes gouverné par l’Université Invisible. Le Patricien n’est qu’une vitrine du pouvoir secret de la guilde de mages.

          • Bernardo Zorro
            Bernardo Zorro répond à Rivendell
            Il était une fois dans le Sud- (...)
            • Posté à 14h42 le 31/01/2012
            • 176980
              Il était une fois dans le Sud- (...)

            Pourquoi voulez vous toujours faire confiance en quelqu’un d’autre ? Pourquoi ce besoin ? Pourquoi n’êtes vous pas capable de vous reposer sur votre propre réflexion ? Comment peut on à ce point manquer de confiance en soi ?

            Ah oui c’est vrai, vous êtes de droite, l’idéologie des faibles...

            • Rivendell
              Rivendell répond à Bernardo Zorro
              Toléré par [censored] Guéant.
              • Posté à 14h51 le 31/01/2012
              • Internaute 102483
                Toléré par [censored] Guéant.

              C’est vrai que l’on se doit d’être forcément au courant de tout, compétent en tout, dans tous les domaines, et ce, sans écouter personne, en faisant comme St Thomas, ne croyant que ce qu’on voit... pourquoi croire les profs, les journalistes, les scientifiques alors qu’on peut aller de soi-même vérifier l’histoire du Pakistan au 13 ème siècle, que l’on peut soi-même prendre un avion pour voir la place tahrir ou se louer un accélérateur de particule pour trouver le Boson de Higgs...

              D’ailleurs pourquoi continuez vous à venir sur rue89 ? n’avez vous pas confiance en votre propre vision du monde pour devoir lire la vision qu’en a un journal ?

              Ah oui c’est vrai, votre argumetation ne tient pas debout.

              • Bernardo Zorro
                Bernardo Zorro répond à Rivendell
                Il était une fois dans le Sud- (...)
                • Posté à 15h24 le 31/01/2012
                • 176980
                  Il était une fois dans le Sud- (...)

                je viens sur un forum pour discuetr avec des gens qui se font leur propre raisonnement et non des robots comme vous, je ne viens pas pour les informations de rue89 non plus...

                Et je viens aussi pour le plaisir de faire chier les trolls, plaisir pervers certes mais personne n’est parfait hein ? : D

                • Rivendell
                  Rivendell répond à Bernardo Zorro
                  Toléré par [censored] Guéant.
                  • Posté à 15h42 le 31/01/2012
                  • Internaute 102483
                    Toléré par [censored] Guéant.

                  XD XPTDR LOL MDR : D

                  La saga des smileys continue. Restez sur le forum 15-18 de jeuxvidéo.com au lieu de venir balancer ici vos conneries conspirationnistes et vos accusations d’être un multicompte de je ne sais qui / un facho / un robot / un troll / quelqu’un de payé pour faire de la propagande dès le moment où l’on insulte votre petite intelligence en postant des commentaires fondés sur du solide.

                  • Bernardo Zorro
                    Bernardo Zorro répond à Rivendell
                    Il était une fois dans le Sud- (...)
                    • Posté à 16h15 le 31/01/2012
                    • 176980
                      Il était une fois dans le Sud- (...)

                    « XD XPTDR LOL MDR : D »

                    Encore une que je vous ai déjà faites mais je comprends que vous pompiez tout sur nous, de part le nombre de pseudos que vous avez et du peu de talent dont vous disposez...

                    • Rivendell
                      Rivendell répond à Bernardo Zorro
                      Toléré par [censored] Guéant.
                      • Posté à 17h21 le 31/01/2012
                      • Internaute 102483
                        Toléré par [censored] Guéant.

                      « vous pompiez tout sur nous »

                      Vous parlez de vous à la première personne du pluriel (ce qui ajouterait la mégalomanie à vos tares) ou vous êtes plusieurs (ce qui serait assez ironique venant d’un compte qui passe son temps à expliquer qu’une centaine de pseudonymes sont centralisés par la même personne).

                      • Bernardo Zorro
                        Bernardo Zorro répond à Rivendell
                        Il était une fois dans le Sud- (...)
                        • Posté à 18h15 le 31/01/2012
                        • 176980
                          Il était une fois dans le Sud- (...)

                        non pour les comptes je n’ai absolument rien à me reprocher je suis prêt à vous rencontrer tiens pour le prouver à celui qui le veut, ça vous dit ? Dans les locaux de la rue89 ? Allez chiche ? On enquête tous ensemble histoire de prouver enfin ce que je dis... : -)

                        Quoi vos parents ne vous donnent pas la permission de minuit ? Vous avez piscine ? : D

                        • Rivendell
                          Rivendell répond à Bernardo Zorro
                          Toléré par [censored] Guéant.
                          • Posté à 18h41 le 31/01/2012
                          • Internaute 102483
                            Toléré par [censored] Guéant.

                          Donc vous parlez de vous à la première personne du pluriel.

                          Et sinon, vous savez qu’il y a des gens qui ne vivent pas en région parisienne ?

                          Si si, je vous jure !

                          • Bernardo Zorro
                            Bernardo Zorro répond à Rivendell
                            Il était une fois dans le Sud- (...)
                            • Posté à 18h58 le 31/01/2012
                            • 176980
                              Il était une fois dans le Sud- (...)

                            Allez, j’en ai marre vous m’épuisez, vous brassez de l’air... Essayez, si vous en êtes capable, de mettre un truc pas trop con en dernier svp...

                            • Rivendell
                              Rivendell répond à Bernardo Zorro
                              Toléré par [censored] Guéant.
                              • Posté à 19h39 le 31/01/2012
                              • Internaute 102483
                                Toléré par [censored] Guéant.

                              C’est certain que s’il faut laisser un truc pas trop con en dernier, vaut mieux que ce soit moi qui m’en occupe.

        • Hemenate
          • Posté à 14h06 le 31/01/2012
          • Internaute 856

          Le souci c’est que vous disiez que les institutions nous cachent le fait que leurs technologies sont parfois peu fiables, notamment pour « ne pas faire chuter les cours de bourses ».

          Or, dans cet extrait, l’ESF met justement en avant une problématique liée à la fiabilité de ses tests.

          Bref, vous racontez n’importe quoi...

          • Bernardo Zorro
            Bernardo Zorro répond à Hemenate
            Il était une fois dans le Sud- (...)
            • Posté à 14h45 le 31/01/2012
            • 176980
              Il était une fois dans le Sud- (...)

            Le conseil constitutionnel français, la plus haute institution juridique française, a approuvé sans les regarder, les comptes de campagne de balladur en 1995...

            Vous savez que bambi et le monde imaginaire de peter pan n’existent pas non plus ?

            • Rivendell
              Rivendell répond à Bernardo Zorro
              Toléré par [censored] Guéant.
              • Posté à 14h57 le 31/01/2012
              • Internaute 102483
                Toléré par [censored] Guéant.

              Non, mais dans la série « aucun rapport » et « raisonnement erratique », vous en imposez !

              Bientôt, Zorro va nous expliquer que c’est Balladur qui tabasse les homosexuels pour les empêcher de donner leur sang tout en taguant des croix gammées sur les mosquées et en aspergeant les chômeurs d’agent orange et que de toute façon, quiconque voit pas le rapport est de droite, donc forcément payé par Areva et fachiste.

              • Bernardo Zorro
                Bernardo Zorro répond à Rivendell
                Il était une fois dans le Sud- (...)
                • Posté à 15h24 le 31/01/2012
                • 176980
                  Il était une fois dans le Sud- (...)

                tiens vous répondez à la place d’hemenate, je le note... : D

                « Le conseil constitutionnel français, la plus haute institution juridique française, a approuvé sans les regarder, les comptes de campagne de balladur en 1995... »

                Et sinon vous avez un argument contre ça ? Ou bien vous préférez continuer de parler pour ne rien dire ?

                • Rivendell
                  Rivendell répond à Bernardo Zorro
                  Toléré par [censored] Guéant.
                  • Posté à 15h38 le 31/01/2012
                  • Internaute 102483
                    Toléré par [censored] Guéant.

                  Non je n’ai pas d’argument contre ça, car c’est un fait, et on peut pas être ni pour ni contre les faits : les faits sont les faits, c’est tout. Par exemple, on ne discute pas du fait que l’eau gèle à 0°.

                  Mais après est ce qu’il y a un rapport entre le fait que le conseil constitutionnel, il y a maintenant presque 12 ans ait validé les comptes frauduleux de Balladur et le fait que l’ESF ne veuille pas risquer d’avoir du sang contaminé dans ses poches ? la réponse est non, bien entendu (enfin, à part pour les conspirationnistes dans votre genre).

                  • Bernardo Zorro
                    Bernardo Zorro répond à Rivendell
                    Il était une fois dans le Sud- (...)
                    • Posté à 16h14 le 31/01/2012
                    • 176980
                      Il était une fois dans le Sud- (...)

                    « les faits sont les faits, c’est tout »

                    Oui Edouard ! : D

                    P.S. : Vous avez oublié de faire toper votre message par deamon... Heureusement que je pense à tout moi !

        19 autres commentaires
    • les_canards
      • Posté à 09h05 le 01/02/2012
      • Internaute 20527

      Ca n’a rien d’une raison morale : les lesbiennes sont considérées comme tout à fait aptes à donner leur sang (bien sûr sous les mêmes réserves que les hétéros). C’est tout simplement que le sida est beaucoup plus prévalent parmi les homosexuels masculins que parmi les hétérosexuels ou les homosexuelles féminines.

  • gstr
    gstr
    geek !
    • Posté à 11h47 le 31/01/2012
    • Internaute 157965
      geek !

    Si un jour on découvre que les blancs, les juifs, les noirs, les femmes, ou les hommes politiques de droite ont une chance trop grande de transmettre une maladie transmissible par le sang, alors il faudra les exclure du don du sang, et pis c’est tout.
    Par ailleurs, personne ne leur interdira de rester blancs, juifs, noirs, femmes ou de droite.
    Ne nous trompons pas sur ce qu’est la discrimination donc, et évitons les articles « ouin ouin ».

    Donc la vrai question est : est-ce que la prévalence chez les personnes homosexuelles justifie toujours une telle mesure. L’article est franchement peu clair là-dessus, dommage. Ou alors est-ce encore peu clair pour tous le monde ? Dans ce cas, wait and see !

    • Sethtes
      Sethtes répond à gstr
      Mega Culpa
      • Posté à 16h51 le 31/01/2012
      • Internaute 86642
        Mega Culpa

      A priori, il existe une limite non définie et non officielle, en-dessous de laquelle se situe les hétérosexuels et au-dessus de laquelle se placent les homosexuels, de risque que la personne soit porteuse du S.I.D.A..

      Mais, pour compléter l’étude des risques, ne faudrait-il pas aller un peu plus loin ?

      1 - Quel pourcentage de baratineurs chez les hétéros et les homos au niveau de leur « orientation sexuelle » (appellation débile au passage) ?
      2 - Quel pourcentage de baratineurs chez les hétéros et les homos au niveau de la date de leur dernier rapport sexuel ?
      3 - Quel pourcentage d’amuseurs publics qui ont pour but de fausser les chiffres dans chaque catégorie (comme Calvin répondant à un questionnaire dans Calin et Hobbes) ?
      4 - Qu’en est-il des lesbiennes ?
      5 - Sur quelles bases les statistiques de dépistage se font pour la distinction hétéro/homo ?

      Pour moi, le critère de l’homosexualité isolé, c’est du pipeau. Au pire, on empêche le don du sang de tous ceux qui ont eu un rapport sexuel non protégé depuis moins de X temps et C’EST TOUT. Homo ou pas.

      Les risques, ça existe et ça existera toujours dans tous les domaines. Même la capote, c’est 99% hein. Qu’on les limite, ok. Qu’on en fasse n’importe quoi au nom d’une idéologie plus que douteuse, non.

  • Adam Lèvre
    Adam Lèvre
    (...)
    • Posté à 11h48 le 31/01/2012
    • 178753
      (...)

    Ils n’ont qu’ à le vendre, les gens vont se télépiquer. et changer leurs fait chier.
    L’ inculture accule ok ?
    Au net lave plus blanc je te l’échange contre deux barils d’homos.
    Ah ? bon alors c’est normal
    ça me rappelle quelqu’un.
    Un reste d’ haut le cœur du temps passé.

  • lapinot
    lapinot
    chômiste
    • Posté à 11h49 le 31/01/2012
    • Internaute 77334
      chômiste

    « “ En 2010, en France, le nombre de cas de découverte de séropositivité VIH était de 6 pour 100 000 pour les hétérosexuels. Et de 758 pour 100 000 chez les homosexuels masculins (Données InVS). ”

    ne peut on pas aussi envisager que les homosexuels masculins se font aussi beaucoup plus souvent dépister et que cela expliquerait en partie cette différence ?

    • I.P
      I.P répond à lapinot
      Il manque Hulk en baskets
      • Posté à 12h09 le 31/01/2012
      • Internaute 25391
        Il manque Hulk en baskets

      Non, à partir du moment où ces statistiques ont été établies correctement la fréquence du dépistage d’une population à l’autre n’influe pas, sauf à imaginer que les homos séropositifs s’amusent à se faire dépister 36 fois d’affilée pour le plaisir de faire exploser les stats.

  • nirvanachild
    nirvanachild
    Bibliothécaire verreux
    • Posté à 11h54 le 31/01/2012
    • Internaute 85334
      Bibliothécaire verreux

    Le problème qui mériterait d’être abordé est surtout l’acharnement sur les problèmes de transfusion sanguine alors qu’une solution telle que le Plasma de Quinton existe depuis la fin du XIXième siècle. Il permet une transfusion universelle à la place du sang et possède également de nombreuses vertus thérapeutiques qui ont étés prouvées et éprouvées durant de très nombreuses années.

    René Quinton

    • Groslik
      Groslik répond à nirvanachild
      Carabin
      • Posté à 15h50 le 31/01/2012
      • Internaute 171046
        Carabin

      Ouais enfin quand faut pas tout mélanger non plus, quand vous avez besoin de globules rouges ou de plaquettes ou de facteurs de coagulation, c’est pas l’eau de mer qui va vous sauver.

  • ItchanaTchones
    ItchanaTchones
    Archéologue
    • Posté à 11h57 le 31/01/2012
    • Internaute 161851
      Archéologue

    « S’il tient tant à donner son sang, pourquoi n’a-t-il pas menti lors du questionnaire et de l’entretien médical ? “ Je ne mens pas, la première sécurité sanitaire, c’est ça ”, assure-t-il. »
    Demandez à n’importe quel étudiant en médecine, il y a TOUJOURS une batterie de tests avant que votre sang ne soit transfusé (genre au cas où vous êtes contaminé par Dieu sait quoi sans le savoir ou si vous mentez). Que ce soit débile ou pas, c’est comme ça et c’est normal.
    Bien sûr que cette mesure est imbécile et discriminatoire, mais je ne serais pas contre un appel des assos gays à ne pas dévoiler leur homosexualité au nom de la solidarité et à donner leur sang, en attendant le changement (prochain ?) de l’EFS.
    De manière plus personnelle, j’ai eu une seule expérience gay dans ma vie d’hétérosexuel (non-protégée, ce qui fut bien con), je ne la révèle jamais puisque suite à mon premier don du sang (plusieurs mois après, hein, quand même), on ne m’a pas rappelé pour me dire que j’avais quelque chose. Et après les autres non plus.

    • ItchanaTchones
      ItchanaTchones répond à ItchanaTchones
      Archéologue
      • Posté à 12h00 le 31/01/2012
      • Internaute 161851
        Archéologue

      Saperlipopette, je me suis auto-topé par erreur, on ne peut pas s’auto-détoper ? C’est peut-être un peu masochiste...

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