Porte-monnaie 27/12/2011 à 13h25

Charlotte et Guillaume, 3 000 € par mois et un chalet au Canada

Sophie Caillat | Journaliste Rue89

Ils ont ouvert leurs comptes pour « montrer qu’on pouvait vivre correctement malgré des salaires pas mirobolants ». Et même s’offrir un rêve québecois.


Charlotte et Guillaume sur leur balcon (DR)

Charlotte est tout en bas de l’échelle des salaires de la fonction publique hospitalière, au SMIC. Mais parce qu’elle habite en province, tout en ayant le privilège de ne pas subir la hausse du prix de l’essence, cette jeune femme de 24 ans ne subit pas la crise.

Elle a voulu que l’on passe le porte-monnaie de son couple au rayon X, car elle partage recettes et dépenses avec son compagnon, Guillaume, qui gagne mieux sa vie qu’elle. « Abasourdis » par la mise à pied du croque-mort, ils ont demandé à rester anonyme (les prénoms ont été changés).

« Je voulais montrer qu’on pouvait vivre à peu près correctement malgré des salaires pas mirobolants », dit Charlotte. En fouillant dans ses comptes, elle s’est aperçue que leur relative aisance tient

« au fait que de nombreuses dépenses, notamment la voiture, ne sont pas à notre charge, et au fait que nous évitons beaucoup de superflu ».

« Assistante médico-administratif » est le titre exacte de son emploi. Entrée dans la fonction publique après un BTS en communication des entreprises, elle fait la régulation téléphonique au Samu à l’hôpital. Charlotte a eu la chance d’être devenue fonctionnaire sans concours, simplement après un CDD six mois, puis un an CDI, et un passage par le statut de « stagiaire » de catégorie C puis B.

Deux gardes de 12h, trois jours de repos

Ayant été secouriste et pompier volontaire, elle aime servir dans l’urgence médicale. Elle a déjà acquis de nouvelles compétences, notamment en anglais, et dit avoir pas mal de « perspectives d’évolution » (à condition de passer des concours).

Ca ne la dérange pas de travailler la nuit (18h-6h), mais elle ne se voit pas tenir ce rythme jusqu’à cinquante ans. Son emploi du temps est condensé, elle ne travaille que douze jours par mois - mais douze heures par jour. Cela lui fait de grosses journées ou nuits de travail, mais de bonnes plages de repos ensuite : après deux gardes, elle est « off » trois jours.

Guillaume a 27 ans, et avec son DUT mesures physiques, il a trouvé un emploi de technicien de maintenance dans les équipements de recherche et d’analyses. Cadre dans une multinationale américaine, il passe une bonne partie de ses journées sur la route, à aller d’un laboratoire à l’autre de la région.

Le couple gère ses dépenses quotidiennes par un compte commun, même si chacun garde un compte nominatif. « On s’entraide ... enfin, lui plus que moi », résume Charlotte.

Revenus : entre 3000 et 3200 euros net par mois selon les primes et les horaires

Elle est au SMIC mais grâce aux nombreuses primes, son salaire varie entre 1 200 et 1 500 euros net selon les mois... et même jusqu’à 2100 euros quand elle touche les heures supplémentaires de toute l’année.

Les primes sont nombreuses et en partie liées aux horaires décalés : quand elle travaille de nuit, elle gagne 1,07 brut supplémentaire de l’heure après 21 h, les dimanche et jour férié lui rapportent 47,28 euros de plus (en brut par jour).

Guillaume, lui, gagne 2 500 euros brut sans les primes. En net, avec toutes les cotisations, cela le ramène à 1 700 euros, sans compter les primes, calculées au résultat. S’il réalise les objectifs de chiffre d’affaires qui lui sont assignés, il peut toucher jusqu’à 6 000 euros l’année.

Son salaire n’est pas très élevé, mais il bénéficie de nombreux avantages :

  • une mutuelle qui couvre les deux personnes du foyer, pour seulement 40 euros par mois, prélevés à la source.
  • des frais de bouche de 15 euros par jour,
  • un téléphone portable avec un forfait gratuit,
  • et surtout une voiture de fonction, avec une carte essence illimitée jusqu’à 300 km par jour.

Avec plus de 3 000 euros par mois à deux, le couple ne touche aucune aide. Ils ont juste bénéficié d’un emprunt familial pour réaliser leur projet le plus fou : acheter un chalet au Québec.

Dépenses fixes : 2 155 euros par mois

  • Loyer : 800 euros

L’immobilier est plutôt cher en Savoie, mais ils ont eu la chance de trouver, à 15 minutes en voiture de Chambéry, un appartement de 92 m2 à louer pour 800 euros par mois (dont 150 euros de charges).

Leur loyer inclut électricité, eau et chauffage (pour un montant de 150 euros), ce qui leur permet d’être à l’abri de la hausse des prix de l’énergie.

  • Emprunt étudiant : 292 euros

Ni boursière, ni fille de riches, Charlotte avait dû emprunter à la banque 10 000 euros pour financer un an d’études. Elle rembourse encore pour deux ans 292 euros par mois.

  • Chalet au Québec : 345 euros d’emprunt + 81 euros d’impôts

Charlotte et Guillaume se sont fait leur cabane au Canada (« A quoi bon chercher ailleurs, je sais bien que le bonheur, il est là », chantait Line Renaud).

Fans de grands espaces, et bons connaisseurs du Québec, ils ont acquis en 2009 un petit chalet de 45 m2 au bord d’un lac, à 60 000 euros, et l’ont retapé.

« Mon compagnon voulait investir dans l’immobilier. Il a pioché dans son épargne et fait un emprunt à son frère (il rembourse 345 euros par mois). On y va tous les ans, des amis nous aident à le louer de temps en temps (300 dollars canadiens la semaine). On a décidé de le mettre en vente pour financer un nouveau projet : équiper un 4x4 pour voyager en autonomie. »

Ils paient des impôts fonciers au Canada : 1300 dollars par an (soit 81 par mois)

  • Téléphone et téléphone : 29 euros

L’employeur de Guillaume lui paie son téléphone portable, mais aussi l’abonnement internet à la maison (42 euros).

Ne reste à leur charge que le forfait téléphonique de Charlotte pour 29 euros par mois.

  • Essence : 40 euros

Ils possédaient déjà une voiture, offerte par la mère de Guillaume, avant qu’il ne profite de celle de son entreprise. Elle sert très peu, pour les vacances ou quand Charlotte est en horaires décalés.

En moyenne, ils ne dépensent que 40 euros d’essence par mois.

« Ces dépenses en moins font la différence ».

  • Alimentation : 320 euros

Leur méthode pour ne pas dépasser leur budget courses : tout commander au supermarché en ligne, et récupèrer le caddie au « drive ».

« On dépense 320 euros mois tout compris. On se fait plaisir, mais on refuse le superflu. On gagne du temps et on est moins tentés dans les rayons. Et puis, on n’aime pas du tout aller au supermarché. »

  • Assurance : 40 euros

L’assurance pour leur habitation et leur seconde voiture coûte environ 40 euros par mois.

  • Impôts : 208 euros

Charlotte n’a pas payé d’impôts en 2011, mais Guillaume s’est acquitté de 2 300 euros au titre de l’impôt sur le revenu.

La taxe d’habitation sur leur logement est de 202 euros par an.

« Nous n’avons pas de télé (par choix) donc nous échappons à la redevance. »

Loisirs, plaisirs : 706 euros

  • Voyage : 375 euros

« Nous voyageons beaucoup, mais le coût est difficile à chiffrer exactement », dit-elle. Les deux voyages qu’ils ont fait cette année, une croisière sur un paquebot et un voyage au Québec, se chiffrent à 4 500 euros.

  • Restos : 240 euros

Ils ont l’habitude de sortir au restaurant une fois par semaine, et s’offrent un diner asiatique, pour un budget d’environ 240 euros par mois.

  • Piscine : 41 euros

Les deux abonnements annuels pour la piscine leur ont coûté 500 euros, payés en une seule fois.

  • Ski : 50 euros

Pas loin des pistes de ski, ils ont investi dans leur propre matériel. Ils ne prennent pas forcément un forfait, car ils aiment aussi pratiquer le ski de randonnée.

Les remontées mécaniques, selon les stations, coûtent de 12 à plus de 40 euros la journée. Ils les empruntent une quinzaine de fois dans l’année, au tarif moyen de 20 euros la journée, soit une moyenne de 50 euros par mois.

  • Epargne  : pas encore

« Lorsque nos deux prêts seront remboursés en intégralité, nous devrions pouvoir mettre plusieurs centaines d’euros chaque mois sur deux livrets (un pour nos projets de voyage, le second pour “l’avenir”) ».

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  • evanligus
    evanligus répond à youngtree
    Skullkid
    • Posté à 15h34 le 27/12/2011
    • Internaute 111964
      Skullkid

    Personne ne donne de leçon et chacun vit sa vie comme il le souhaite. Faut toujours que certains ramènent tout à eux même c’est fatiguant !

    • MarxForEver
      MarxForEver répond à evanligus
      L'argent n'existe pas
      • Posté à 15h44 le 27/12/2011
      • Internaute 124072
        L'argent n'existe pas

      Bien trop de gens aujourd’hui ne vivent pas leur vie comme ils le souhaitent

       
      • youngtree
        youngtree répond à MarxForEver
        J'ai rien fait
        • Posté à 17h21 le 27/12/2011
        • Internaute 46374
          J'ai rien fait

        Ma vie va très bien merci pour elle, je trouve juste cette phrase particulièrement cavalière du type : « vous voyez ? nous on y arrive, c’est facile ! Alors qu’est-ce que vous foutez, pourquoi vous galérez comme ça ? ». Ça sous-entends un peu que les smicards n’ont pas à se plaindre puisqu’ils peuvent acheter une cabane au Canada !

        Je trouve juste que l’approche manque un peu de tact et est très peu représentative !

        • zglorg
          zglorg répond à youngtree
          instit
          • Posté à 18h54 le 28/12/2011
          • 173632
            instit

          max et toi youngtree vous avez raison tous les deux... tu es heureux des choix que tu as fait. mais n’aurais tu pas aimé avoir un panel de possibilite plus large... voire juste d’aller un fois par mois au resto ..... , ben moi ca me plairait. j’ai un pote qui gagne 12.000 oui douze mille euros / mois en periode creuse.. ben il es tpas forcement heureux... , alors que quand tombe un bonus de 40 euros , avec mes collegues , ben on est tous content, car ca sera un « extra »

      2 autres commentaires
    • Penelope Sweetheart
      Penelope Sweetheart répond à evanligus
      perplexe
      • Posté à 12h46 le 28/12/2011
      • Internaute 164730
        perplexe

      « chacun vit sa vie comme il le souhaite »
      dites comme il le peut , ce sera plus juste .
      Même si globalement nous sommes dans la même galère , certains rament plus que d’autres.

  • 22decembre
    22decembre répond à youngtree
    Social-libéral... C'est pas (...)
    • Posté à 16h03 le 27/12/2011
    • Internaute 137595
      Social-libéral... C'est pas (...)

    Effectivement, ça commence à m’agacer ces histoires de morale à deux balles où tous les aigris viennent nous dire que chez eux c’est mieux, pire, vert ou orange…

    Ça me fait pas du bien à mon propre moral d’ailleurs. Peut-être que je devrais déménager de la Rue, qui fait un peu repaire de communistes amers…

    Bien sûr, je ne veux pas moi même être moralisateur, j’aime la Rue pour le débat, pas pour les commentaires du genre « Faites des gamins, vous ferez moins les malins. ». Je trouve ces commentaires inutiles.

  • msieur_toph
    msieur_toph
    Ingénieur
    • Posté à 15h00 le 27/12/2011
    • Internaute 124601
      Ingénieur

    Je trouve bizarre que rue89 publie un article comme celui-là ... je suis un peu déçu.
    Il est écrit partout que les intéressés ont la chance d’avoir ceci ou cela, via la famille ou leur situation professionnelle ... donc oui, les salaires ne sont pas mirobolants mais les avantages en nature sont assez conséquents.

    Il est évident que si j’avais la chance d’être fonctionnaire et si on m’avait offert ma voiture et qu’on me payait l’essence et une partie des factures, je ne vivrais pas le quotidien de la même manière ... et je paierais moins d’impôt par dessus le marché, vu que les avantages sont « en nature ».

    Je ne vois pas ce que l’article cherche à montrer/prouver. Il met en avant des gens « privilégiés » (à ne pas prendre dans le sens péjoratif du terme, attention !) en pointant du doigt « ceux qui n’y arrivent pas » ... qui plus est en les faisant culpabiliser de ne pas y arriver.

    Allez donc passer au rayon X, le porte-monnaie de ma pauvre mère qui a élevé seule ces trois enfants et à qui n’a jamais reçu aucun « avantage » ... vous verrez comment on fait pour « vivre à peu près correctement malgré des salaires pas mirobolants ».

    Tout ça dit sans aucune rancoeur ou jalousie, c’est juste que le titre de l’article fait un peu donneur de leçon sans avoir les arguments pour ça. il aurait du s’appeler « ce qu’on peut faire quand on a accédé (par la chance ou par le travail) à un niveau de vie aisée ».

    • framboise92
      framboise92 répond à msieur_toph
      essayons pour voir.
      • Posté à 15h03 le 27/12/2011
      • Internaute 24519
        essayons pour voir.

      rassurez-vous , j’ai fait vivre quatre personnes avec un seul salaire de FONCTIONNAIRE plutôt mince, pas de voiture etc...
      Et je me suis contentée de presque rien et j’ai encore des annuités à faire ET SUIS COMPLÈTEMENT usée dans ma cabane ...du neuf deux.
      Ce n’ est que quand j’étais jeune que j’ai pu voyager.

      • msieur_toph
        msieur_toph répond à framboise92
        Ingénieur
        • Posté à 15h11 le 27/12/2011
        • Internaute 124601
          Ingénieur

        Bonjour Framboise,

        Je ne critiquais pas les fonctionnaires : D.

        Je parlais plutôt du côté moralisateur du titre et du ton de l’article.
        Et surtout du mauvais choix des sujets qui ne sont pas très représentatifs de leur classe professionnelle ... la preuve en est que vous en faites partie et que vous êtes loin d’avoir une cabane au Canada pour autant !

         
        • framboise92
          framboise92 répond à msieur_toph
          essayons pour voir.
          • Posté à 15h16 le 27/12/2011
          • Internaute 24519
            essayons pour voir.

          merci pour votre réponse.
          En fait, j’ai un petit endroit où me réfugier en indivision. (héritage de mes parents fonctionnaires qui ont mené une vie de spartiates pour, mené dans les trente glorieuses.)
          Encore plus de deux annuités et j’y arriverai en me traînant.
          bises à vous !

        1 autres commentaires
    • Guillaume_73
      Guillaume_73 répond à msieur_toph
      Cadre
      • Posté à 17h47 le 27/12/2011
      • 178196
        Cadre

      Bonjour,
      je suis Guillaume de l’article ci-dessus.
      je prend part aussi aux discussions pour éclaircir les zones d’ombres et interrogations, déviations qu’il peut y avoir.

      tout d’abord, la voiture que l’on m’a « offert » est le maigre héritage que j’ai eu de mes grand parents, j’avais le besoin d’avoir une voiture pour me rendre au l’IUT sans que ma mère ne fasse les 60km aller et autant retour pour m’accompagner à la résidence étudiante.
      alors ma mère m’a proposé d’acheter une voiture.

      ensuite pour ce qui est du carburant, je fais plus de 65 000 km par an pour le travail et croyez moi quand je rentre le soir je n’ai pas envie de prendre la voiture pour rouler encore ! donc on part en voiture seulement quand c’est nécessaire et pour les vacances, et dans ce cas on paie ce que l’on consomme !

      enfin pour les avantages en nature, tels que le téléphone et internet ... c’est un avantage mais aussi un inconvénient, car même en congés nous pouvons être dérangé par les clients qui nous contactent. et internet c’est un outils de travail car aujourd’hui je passe beaucoup de temps à répondre aux mails des collègues ou aux demandes des clients. après une journée de 10h de déplacement je passe entre 1h à 2 h sur l’informatique en rentrant.

      je n’ai rien contre vous Msieur_Toph mais je commence par le début pour répondre à tous.

      • msieur_toph
        msieur_toph répond à Guillaume_73
        Ingénieur
        • Posté à 21h48 le 27/12/2011
        • Internaute 124601
          Ingénieur

        Bonjour Guillaume,

        Ne vous justifiez pas. Il n’y en a pas besoin. Rien n’est jamais tout blanc ou tout noir : vous faites avec ce que la vie vous a donné (ou imposé) et ça ne doit pas toujours être très sympa tous les jours, comme pour nous tous.
        Et puis, entre nous, c’est tellement facile d’appeler « inégalités » les privilèges des autres. Non ?

        Bref, ce n’est pas vous que je « critiquais » dans le fond mais plutôt l’auteur qui a mal tourné son article, puisque dès le titre, on voit bien qu’il a l’intention de faire culpabiliser les « gens qui se plaignent alors qu’ils ne devraient pas ».

        Je vous souhaite une bonne continuation et plein de bonnes choses pour la nouvelle année.

    • herve trezen
      herve trezen répond à msieur_toph
      bientôt les vacances
      • Posté à 21h48 le 27/12/2011
      • Internaute 79316
        bientôt les vacances

      « si on m’avait offert ma voiture et qu’on me payait l’essence et une partie des factures, je ne vivrais pas le quotidien de la même manière ... et je paierais moins d’impôt par dessus le marché, vu que les avantages sont “ en nature ”. »

      tss-tss-tss... les avantages en nature sont imposables comme les salaires. Le gars travaillant dans une multinationale américaine, c’est déclaré.

      Sinon, c’est un couple moyen de 25-30 ans qui ont tous les deux un emploi non précaire. Pas la majorité des couples mais ça existe. Il ont raison d’en profiter.

      Leur salaire est plutôt dans les 4000 € net par mois avantages en nature compris (la voiture avec l’essence, l’assurance et l’entretien payé, c’est dans les 600 €). Ils payent aussi très peu d’impôts (la TH à 202 €, je suis preneur !).

      Donc 2000 € net par tête de pipe, ça nous fait dans le cadre moyen en début de carrière. Ils gagneraient ça en début de catégorie A dans la fonction publique, par exemple.

      • Neferourê paillette
        • Posté à 14h38 le 28/12/2011
        • Internaute 109763
          prof

        Non, ils ne gagneraient pas ça en début de carrière dans la fonction publique, en tout cas pas chez les enseignants. Du tout.

  • le.bullot.rhodanien
    le.bullot.rhodanien
    Exilé volontaire
    • Posté à 14h43 le 27/12/2011
    • 176235
      Exilé volontaire

    Comment peut-on être exempté de la redevance télé à partir du moment où on a un forfait Internet (dont l’offre télé est forcément comprise) ? Et la radio vous ne l’écoutez pas ? ça serait gentil de la financer comme tout le monde, non ? Egoïstes !

    • TrustIn
      • Posté à 16h29 le 27/12/2011
      • Internaute 171405

      En France on nous laisse le choix de ne pas la payer si l’on dispose pas de Tv. Donc on ne coche pas la fameuse petite case. On ne paie pas pour ce qui abrutie une bonne partie de la population. Vous trouvez ça égoïste ? haha

  • soutenable lourdeur du néant
    • Posté à 14h44 le 27/12/2011
    • Internaute 134590

    Un truc me turlupine... Quand on sait qu’un A/R Paris-Montréal coûte, au bas mot, 1000 euros pour 2, j’aimerais bien savoir comment ils parviennent à se taper le trajet pour aller passer du temps dans leur chalet (qui, vu le prix, doit être un 3 saisons, cad non habitable l’hiver...).

    Investir ici c’est une bonne idée, puisque les prix sont très bas (en même temps, si tous les français viennent acheter chez nous, on ne pourra plus le faire nous-même, mais bon...) : c’est pas cher, mais c’Est loin...

    • Guillaume H.
      Guillaume H. répond à soutenable lourdeur du néant
      chimiste in the U, S and A
      • Posté à 14h49 le 27/12/2011
      • Internaute 36087
        chimiste in the U, S and A

      Sourire en coin, j’ai eu une longue discussion d’expat le soir du reveillon entre moi vivant a NYC et un francais vivant a Montreal depuis 2 ans....m’a bien donne envie d’aller m’y installer ! WE ARE TAKING OVER DUDE ! ; -)

      • soutenable lourdeur du néant
        • Posté à 15h01 le 27/12/2011
        • Internaute 134590

        J’ai plus envie de conseiller aux gens de venir ici, parce que Montréal est en train de devenir quasiment exclusivement franchouillard par quartiers, et que, les franchouillards en groupe étant en général suffisants, méprisants et insupportables... la communauté française ici est de plus en plus mal vue : très repliée sur elle-même, les français ne se fréquentent qu’entre eux, essentiellement pour critiquer la société québecoise : et ça, ça passe pas ici.

        Même moi, qui évolue dans un milieu quasiment exclusivement non-français, je les évite comme la peste...

        Tout ça pour dire, viens ici, mec, mais intègre toi et fais-nous honneur.... ; -)))

         
        • Guillaume H.
          Guillaume H. répond à soutenable lourdeur du néant
          chimiste in the U, S and A
          • Posté à 15h08 le 27/12/2011
          • Internaute 36087
            chimiste in the U, S and A

          C’est la meme a New York...ca m’amuse de faire une soiree ricard ou beaujolais de temps en temps, je crache pas dessus mais le nombre de francais qui restent entre eux est juste triste. Heeeeeureusement que le hasard m’a amene a croiser d’autres gens...........
          Ca commence a peler la-haut sinon ? ? Je ne suis pas impatient de me prendre la neige : -(

        • MarxForEver
          MarxForEver répond à soutenable lourdeur du néant
          L'argent n'existe pas
          • Posté à 15h57 le 27/12/2011
          • Internaute 124072
            L'argent n'existe pas

          Tiens c’est nouveau ces histoires. J’ai crêché au Québec il y a quelques années. En 1 mois, j’avais l’accent et personne ne faisait plus attention à moi. Quand je l’ai traversé en stop, je n’avais même pas le temps de sortir une pancarte.

          Faut dire que depuis que Sarkozy a légalisé la débilité, il y a quelques catégories de notre population que nous évitons aussi de fréquenter. Comme ils sont attirés par tout ce qui brille, je ne serais guère étonné qu’ils s’agglutinassent à Montréal.

          Pour ma part, si je me réinstalle au Québec, ce sera du côté de Val d’Or. Pas besoin de Montréal : on a déjà assez de béton comme celà ici.

          • soutenable lourdeur du néant
            • Posté à 16h35 le 27/12/2011
            • Internaute 134590

            Parce que votre attitude est assez rare chez les français expatriés, et ce, où que ce soit.

            Moi aussi, j’ai maintenant assez d’accent pour passer inaperçue, mon mari est québecois et la plupart de mes amis aussi (francophones et anglophones, immigrants et « pur laines »). Et dans ces cas là, on est toujours bien accueilli ici. C’est loin, très loin d’être le cas de la majorité des français de la communauté montréalaise...

        4 autres commentaires
    • TrustIn
      • Posté à 16h28 le 27/12/2011
      • Internaute 171405

      C’est un 4 saisons.

      Quand à payer 1000€ a/r à deux, suffit d’économiser un peu par ci par là. Ou quand l’occasion se présente, payer le tout en une fois. Ça ne nous a jamais posé de problème.

  • Guillaume H.
    Guillaume H.
    chimiste in the U, S and A
    • Posté à 14h47 le 27/12/2011
    • Internaute 36087
      chimiste in the U, S and A

    J’adore le passage : « elle travaille 12 jours par mois, mais 12 heures par jour »

    Sans me plaindre, je fais 12 heures par jour, 5 jours par semaine. Et je pense qu’il y en a beaucoup pour qui c’est pire.

    Et soit dit en passant, pour un technicien, il touche bien sa vie...allez en parler aux inges qui touchent moins que lui.

    • Guillaume_73
      Guillaume_73 répond à Guillaume H.
      Cadre
      • Posté à 17h56 le 27/12/2011
      • 178196
        Cadre

      Bonjour,
      je gagne peut-être bien ma vie, mais j’ai pris le temps de le faire...
      après avoir passé 15 mois en intérim en touchant le smic j’ai enfin été recruté où je travaillais après une ouverture de poste.
      par contre je ne fais pas les 35h comme la majorité des employés, mes semaines sont plutôt de l’ordre de 40 à 50 h pour une petite semaine, sinon ca peut monter à 60h facilement...
      j’ai un client qui me taquine avec mes revenus, qui me dit que si je ramène ma paie au taux horaire je suis bien en dessous du smic ce qui est vrai ! mais j’aime ce que je fais et je souhaite évoluer donc je m’en donne les moyens.

      • Guillaume H.
        Guillaume H. répond à Guillaume_73
        chimiste in the U, S and A
        • Posté à 18h05 le 27/12/2011
        • Internaute 36087
          chimiste in the U, S and A

        Attendre des mois et des années, enchaîner intérim sur intérim, c’est malheureusement le lot de bcp de monde. Quand j’étais encore en France, je me battais pour que mes techs soient augmentes et même en l’étant, ils étaient loin de ça.

        Encore une fois je ne suis pas dans la critique vis a vis de votre couple, il faut savoir saisir les occasions et je me ferais probablement allumer si je passais mon porte-monnaie au RX car comme vous j’ai eu du bol d’avoir la famille comme banque a 0% quand j’ai eu besoin de qques milliers d’euros en urgence et perso j’ai eu plutôt le cul borde de nouilles quand fut venu le temps de trouver du boulot...je n’ai pas eu les postes les mieux payes mais ceux qui m’intéressaient le plus et même si la plupart dans mon domaine touchent plus que moi, je suis amplement satisfait de pouvoir vivre comme je l’entends sans (trop) m’inquiéter des fins de mois. C’est ce qui compte pour moi, comme pour vous.

        C’est malheureusement l’article qui est mal tourne, comme souvent dans les RX.

         
        • Autist Reading -
          Autist Reading - répond à Guillaume H.
          In enculo cum vibro
          • Posté à 11h58 le 28/12/2011
          • Internaute 73535
            In enculo cum vibro

          « j’ai eu plutôt le cul bordé de nouilles »

          C’est une de mes expressions préférée.

          J’espère que vous l’enseignez à tous vos potes ricains.

          • Guillaume H.
            Guillaume H. répond à Autist Reading -
            chimiste in the U, S and A
            • Posté à 13h07 le 28/12/2011
            • Internaute 36087
              chimiste in the U, S and A

            Désolé pour l’orthographe, qwerty...sauf quand chrome veut bien corriger !

        2 autres commentaires
  • framboise92
    framboise92
    essayons pour voir.
    • Posté à 14h58 le 27/12/2011
    • Internaute 24519
      essayons pour voir.

    ça ne durera pas quand vous aurez une famille ou que l’un d’entre vous, supposons, ne pourra plus travailler pour x raison.
    Mais bon...profitez-en !
    tata framboise qui doute de votre santé dans ce métier et des aléas de la vie avec des gosses, qui plus est.
    Plus de ciné, plus de voyage, et la bouffe, bien plus que ce que vous avez à payer.
    C’est beau la jeunesse qui veut « montrer ».
    Contentez-vous de vivre mais de na pas généraliser, ce serait mieux.
    Bonne continuation.
    ciao

  • sebastien.albert.perso
    • Posté à 15h03 le 27/12/2011
    • 178185
      Coder

    @tousleshaters
    C’est fou de cogner autant et aussi fort sur des gens normaux (ce qui ne veut pas dire que tous les problèmes sont réglés... )
    ...des gens normaux donc... qui ont les seuls défauts d’arriver à s’en sortir haut la main à partir d’une situation financière que je croise tous les jours, de partager leur expérience et de chercher leur bonheur là ou il est....

    Vous avez pas un homme politique à critiquer, une guerre à dénoncer ? ? ?

  • petilu
    petilu
    ingénieur
    • Posté à 15h02 le 27/12/2011
    • Internaute 147564
      ingénieur

    L’idée de départ de ce type d’articles est intéressante. Malheureusement, la façon de présenter les ressources, au sens large, et les dépenses ne permettent pas de se faire une idée valable de leur(s) budget(s) et de l’utilisation qu’ils en font. Sauf à y passer du temps pour faire une synthèse.
    Dommage.

  • Autist Reading -
    Autist Reading -
    In enculo cum vibro
    • Posté à 15h09 le 27/12/2011
    • Internaute 73535
      In enculo cum vibro

    Charlotte a tiré le gros lot.

    Bien joué.

    On pourrait avoir le porte-monnaie des parents de Guillaume, pour voir ?

  • msieur_toph
    msieur_toph
    Ingénieur
    • Posté à 15h41 le 27/12/2011
    • Internaute 124601
      Ingénieur

    Ce qu’il faut surtout retenir, c’est que le système économique est mal fait ... regardez ce que paye ce couple en impôt : 2500€ (taxe d’habitation comprise)

    Je gagne un peu plus que Guillaume, mais la différence de gain part dans les frais internet, téléphonie, remboursement d’emprunt voiture, etc ... Bref, tout ce que se « fait offrir » le couple, sans superflu.
    Au final, une fois qu’il ne reste plus que les impôts à payer, et pour un confort prequ’équivalent – j’ai pas de chalet au canada, moi – , il me reste beaucoup moins que lui pour vivre et pourtant en septembre dernier, on m’a demandé plus de 4500€ d’impôts sur le revenu, soit presque deux fois plus que Guillaume.
    Et je ne compte pas les 1500€ de taxe d’habitation qui sont venus ensuite en novembre ...

    Cherchez l’erreur ...

    Je ne suis pas à plaindre et je ne me plains pas, mais vous conviendrez qu’il serait temps de prendre en compte les avantages en nature dans les calculs d’impositions. Ca ferait peut-être baisser les impôts de ceux qui n’ont vraiment rien.

    • labrisure
      labrisure répond à msieur_toph
      Personnage exceptionnel
      • Posté à 15h48 le 27/12/2011
      • Internaute 48949
        Personnage exceptionnel

      Les impôts sont de toutes façons bien trop élevés pour financer des administrations corporatistes inertes et des projets idiots et débiles.

      Je suis d’accord avec vous sur le fond, mais cela impliquerait que l’Etat vienne encore fouiner son nez dans notre vie privée et professionnel pour essayer de grapiller le moindre petit sou.

      • msieur_toph
        msieur_toph répond à labrisure
        Ingénieur
        • Posté à 16h02 le 27/12/2011
        • Internaute 124601
          Ingénieur

        Parce que ce n’est pas déjà le cas ? L’état ne vient pas fouiller/taxer le moindre euro qui rentre dans nos poches.

        Et puis, les sociétés fournissent déjà les montants des revenus à l’Etat. Ils pourraient fournir un listing des avantages en sus. Ce ne serait pas bien compliqué ni plus immoral.

        Je n’irai pas jusqu’à des conclusions aussi catégoriques que vous sur l’utilité des administrations. Mais c’est vrai que quelques bonnes réformes bien faites feraient du bien ... plutôt que de balancer de la poudre aux yeux à la veille des élections.

    • TrustIn
      TrustIn répond à msieur_toph
      • Posté à 16h48 le 27/12/2011
      • Internaute 171405

      Bonsoir,
      C’est Charlotte de l’article.

      C’est ce que paie Monsieur. Je n’étais pas imposable cette année. Mais l’an prochain après simulation ça sera autour de 4 000€ à deux.

      Et pourtant je vous assure qu’on ne triche pas en ce qui concerne l’impôt sur le revenu. On ne défiscalise rien. Pas d’astuces. Donc on paie vraiment ce qui nous ait demandé.

      Et je suis d’accord avec vous pour dire qu’il y a beaucoup d’inégalités à ce sujet. Je n’irais pas jusqu’à dire qu’on n’en paie pas assez, mais je suis choquée par les sommes que certains paient alors que comme vous dites « ils n’ont presque rien ».

      • msieur_toph
        msieur_toph répond à TrustIn
        Ingénieur
        • Posté à 16h57 le 27/12/2011
        • Internaute 124601
          Ingénieur

        Bonsoir Charlotte, et félicitations pour le chemin parcouru.

        Je ne doute pas de votre bonne foi dans vos déclarations. Les avantages en nature sont défiscalisés. C’est ça qui fait la différence dans votre ménage.

        Dans un schéma classique, l’entreprise donne un salaire généreux à un employé et l’employé achète/paye des services (téléphonie, internet, voiture, etc). L’état arrive derrière et dit : « vous gagnez beaucoup d’argent, vous me devez 20% d’impôt, d’après votre tranche et sur tout ce que vous avez gagné en 1 an. Les tranches les plus élevées sont plus imposées que les tranches les plus faibles, normal ! ».

        Votre ménage est gagnant dans le sens ou Guillaume touche un salaire moindre et obtient tous les services « à côté ». Ce qui fait que l’Etat arrive
        ensuite, voit le faible salaire de Guillaume (mais pas les avantages en nature) et dit : « Vous ne gagnez pas beaucoup, vous me devez seulement 10% d’impôt ! » ... soit deux fois moins que dans le schéma classique.

        Résultat : vous avez le même confort (les mêmes services) que dans le schéma classique, mais avec une fiscalité réduite et donc une trésorerie plus « aisée ». Et il n’y a rien d’illégal. Bravo !

        Sans être jaloux, je vous envie. Comme beaucoup qui ont des entreprises moins généreuses.
        Et c’est pourquoi, je trouverais naturel que les avantages prodigués par les entreprises soient pris en compte dans le calcul du pourcentage d’imposition.

         
        • herve trezen
          herve trezen répond à msieur_toph
          bientôt les vacances
          • Posté à 22h03 le 27/12/2011
          • Internaute 79316
            bientôt les vacances

          « Et c’est pourquoi, je trouverais naturel que les avantages prodigués par les entreprises soient pris en compte dans le calcul du pourcentage d’imposition. »

          ça l’est (c’est soumis aux cotisations et à l’impôt sur le revenu)

        1 autres commentaires
    • herve trezen
      herve trezen répond à msieur_toph
      bientôt les vacances
      • Posté à 22h00 le 27/12/2011
      • Internaute 79316
        bientôt les vacances

      Pour payer 4500 € d’impôt sur le revenu, vous êtes au-dessus de 3000 € net par mois. Donc quand même 1000 € au-dessus de Guillaume.

      Avec 12000 € de salaire en plus par an, il est normal de payer 2300 € d’IR en plus.

      Pour les avantage en nature : c’est normalement imposable au même titre que les salaires (les gens d’EDF à qui on « offre » l’électricité payent en fait l’IR dessus).

      • msieur_toph
        msieur_toph répond à herve trezen
        Ingénieur
        • Posté à 22h09 le 27/12/2011
        • Internaute 124601
          Ingénieur

        Bonsoir Hervé,

        Je suis à 2700 net par mois (et non, je ne suis pas au dessus des 3000). Et si vous voulez tout savoir et faire votre calcul : pour ma dernière augmentation (d’environ 3000€ brut), j’en ai donné 1000 de plus aux impôts (soit environ la moitié du net gagné ...). Super ! J’étais heureux. Le taux n’est plus le même quand on grimpe dans les tranches.

        Pour l’imposition des avantages en nature, il est vrai que j’ai parlé sans savoir et en me basant uniquement sur les retours de mon entourage, qui eux en bénéficient. Je ne les ai pas entendu dire qu’ils étaient imposés sur leur voiture de fonction (incluant pourtant essence, péage, assurance, etc ... )

         
        • herve trezen
          herve trezen répond à msieur_toph
          bientôt les vacances
          • Posté à 11h57 le 28/12/2011
          • Internaute 79316
            bientôt les vacances

          Avec 33000 de salaire annuel imposable, on paye 3344 € d’IR, pas 4500 € (calcul sur impôt.gouv). Donc soit vous mentez, soit vous avez des revenus de patrimoine à côté.

          Vous avez donc très certainement des revenus de patrimoine, que je chiffre à peu près à 4000 € (4000 x 30% = 1200 €, ce qui correspond à votre supplément d’impôt). J’en déduis que votre revenu annuel est de 37000 €, soit 3100 € par mois (j’avais raison, vous gagnez environ 10 à12000 € de plus que Guillaume).

          D’autre part, votre augmentation de 3000 € brut n’a pas pu conduire à vous faire payer 1000 € d’impôt supplémentaire. 3000 brut font environ 2500 nets, à multiplier par 30%, cela fait 750 €. Et 750 € ne font pas non plus « environ la moitié » de 2500 € !

          Je ne vous confierais pas mon porte-monnaie... : -)

        1 autres commentaires
  • labrisure
    labrisure
    Personnage exceptionnel
    • Posté à 15h46 le 27/12/2011
    • Internaute 48949
      Personnage exceptionnel

    C’est dingue le nombre de frustrés qu’il peut y avoir. A chaque passage au rayon X d’un porte monnaie, il y a des aigris qui viennent reprocher tout un tas de choses, souvent sans rapport d’ailleurs.

    Entre ceux qui leur reprochent de se la couler douce sans marmaille (j’ai l’impression d’entendre mes parents qui critiquaient tout ceux qui n’avaient pas fait 4 gamins et qui participeraient donc à la chute du systeme de retraite français) et ceux qui les voient comme de grands moralisateurs qui-connaissent-pas-la-vraie-vie-hein, si ils ne se sont pas foutus une balle dans la tête demain soir, je dis chapeau.

    Ces jeunes réussissent à bien maîtriser leur budget, ils bénéficient de certains avantages, et ils ont tout à fait raison d’investir tant qu’ils le peuvent !

    • Hari-Seldon
      Hari-Seldon répond à labrisure
      Favet Neptunus eunti
      • Posté à 16h06 le 27/12/2011
      • Internaute 167715
        Favet Neptunus eunti

      je ne suis pas d’accord avec vous. Quand on s’expose ainsi, on doit accepter les critiques, justifiées ou non. De propos haineux je n’en ai pas lu.
      Personnellement je n’exposerai pas ma vie personnelle et mon budget de cette manière, je crois que c’est mon côté français.
      Tant mieux pour eux s’ils vivent bien, mais force est de constater qu’ils ont un revenu nettement au-dessus de la moyenne. Selon le barême insee : 3200 € net + 1 voiture de fonction = 300 € par mois environ sans pousser = 3500 €, a diviser par 1.5 pour avoir le revenu disponible par personne au sens de l’insee, càd 2300 €, ce qui place nos amis dans le 8eme décile.

      • TrustIn
        TrustIn répond à Hari-Seldon
        • Posté à 14h17 le 28/12/2011
        • Internaute 171405

        Bonjour,

        Pour ce qui est de la critique, on l’accepte sans problème. Sauf quand les commentaires sont emplis d’amertume ou ne servent à rien. Ce qui n’est pas le cas du votre, car vous soulevez un point sensible.

        En France c’est effectivement plutôt tabou de parler de ses revenus. Ce qui est dommage. Car cela peut avoir du bon de partager son expérience (encore maigre nous concernant) dans la gestion de ses revenus. Dans les portes-feuilles que j’ai pu parcourir dans cette rubrique, j’ai trouvé quelques idées intéressantes.

        Au final, dans les commentaires, beaucoup se laissent à exposer aussi leurs revenus, leurs budgets. Mais pourquoi au quotidien est-ce si difficile d’en parler ouvertement ? Je me pose vraiment la question.

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