Sur le terrain

24/12/2011 à 10h13

A un an de l'apocalypse, le pic de Bugarach fait des affaires

Bugarach

Vue à 360° depuis le pic de Bugarach, en 2009 (Fleep101/Wikimedia Commons/CC)


(De Bugarach, Aude) Bugarach, c’est un pic qui culmine à 1 231 m. Perdu dans la Haute Vallée de l’Aude, il est depuis plus d’un siècle l’objet de tous les fantasmes et croyances surnaturelles.

Ses couches géologiques inversées lui donneraient des pouvoirs extraordinaires liés au magnétisme. Jules Verne s’en serait même inspiré pour écrire son « Voyage au centre de la Terre » (1864). Dans les années 60, à travers les écrits d’un auteur fasciné par l’ésotérisme, Jean d’Argoun, un nouveau mythe naît : le pic abriterait une base extraterrestre.

Mais depuis, une autre histoire, relayée sur Internet, l’a largement supplanté. Selon différentes sources, le pic de Bugarach et le village qui se situe à son pied seraient les seuls lieux sur Terre épargnés par l’apocalypse, une fin du monde qui doit intervenir le 21 décembre 2012, selon le calendrier maya.

Cette prédiction tombée du ciel il y a environ un an a focalisé tous les regards sur le petit village – moins de 200 âmes. Elle a aussi aiguisé l’appétit de certains de ses habitants qui y voient un nouveau filon à exploiter.

Un euro la carte postale avec une soucoupe

« Dans le village-même, l’affluence ne se fait pas trop ressentir », explique le maire de Bugarach, Jean-Pierre Delord.

« Mais sur le pic, elle a plus que doublé en un an. Nous avons installé un compteur là-haut : le nombre de marcheurs est passé de 10 000 à 20 000. »

Qui sont ces marcheurs ? Sait-il s’il existe des groupes sectaires dans la région ? Sur ces questions, l’élu ne semble pas trop regardant :

« Nous sommes en démocratie, ce qui implique une liberté de culte et de croyances. Moi ce qui m’importe, c’est simplement qu’il n’y ait pas d’atteinte à l’ordre public. J’en ai d’ailleurs appelé aux autorités en cas d’éventuel débordement. Si des milliers et des milliers de personnes montent au pic le 21 décembre de l’an prochain, je ne pourrai pas assurer leur sécurité. »

Si cette arrivée massive de visiteurs l’effraie un peu, le maire compte aussi en tirer profit pour sa commune.

« Je suis maire depuis trente-cinq ans et jamais Bugarach n’avait été aussi connu. Nous devons saisir ce moment pour nous faire connaître. »

Et pour bénéficier comme il se doit de cette fin du monde annoncée, rien de tel qu’exploiter directement l’événement.

« Nous vendons des cartes postales à 1 euro qui représentent le pic avec une soucoupe volante au-dessus. Nous les avons signées David Vincent [personnage principale de la série “Les Envahisseurs”, ndlr].

Je réfléchis aussi à créer un festival les années suivantes pour commémorer le 21 décembre. Ce serait un grand festival de l’utopie mais je ne sais pas encore quelle forme il prendrait. »


Une carte postale du pic de Bugarach, et sa soucoupe volante (La-fin-du-monde.fr)

Des devis pour construire des bunkers

Deuxième idée : en profiter pour développer l’économie locale.

« Les gens qui viennent consomment dans les restaurants ou au supermarché pas loin du village. Et puis cette publicité gratuite qui nous est faite pourrait nous permettre de mener à bien notre projet d’extension avec la création d’un éco-quartier. En étant plus connus, on pourrait faire débloquer des financements car le problème ici, comme bien souvent, c’est le fric. »

A Bugarach, certains tentent d’ailleurs d’en gagner un maximum. « En quelques mois, le prix des terrains à vendre est passé de 15 à 50 euros le mètre carré », explique Jean-Pierre Delord.

Les maisons aussi ont soudain vu leur prix exploser. Bernard Cervières travaille depuis dix ans dans le secteur de Bugarach comme agent commercial pour une grande enseigne immobilière. Et depuis que le village est au centre de toutes les attentions, y vendre des biens devient de plus en plus compliqué.

« Les propriétaires ont pensé que des illuminés seraient prêts à mettre n’importe quel prix pour venir échapper à la fin du monde. Or, ceux qui viennent voir les maisons n’ont pas les moyens de les acheter, même quand ils viennent à six ou sept couples pour faire de grandes colocations.

Par exemple, une maison que j’ai estimé à 260 000 euros est proposée à la vente à 474 000 euros. Elle va avoir du mal à partir. Les gens doublent les prix en essayant de faire l’affaire du siècle. »


Le pic de Bugarach, Aude, Languedoc-Roussillon, en 2007 (Thierry Strub/Wikimedia Commons/CC)

Conséquence : les maisons ne se vendent pas et cela n’arrange personne.

« Le seul bien qui s’est vraiment vendu, c’est un domaine qui se trouve sur le pic. Il s’agit d’une exploitation agricole de 400 hectares, qui recouvre presque la moitié du pic. Elle a été vendue 1,8 million d’euros, ce qui correspondait à son estimation, à un couple de Finlandais. Ils étaient habillés normalement et voulaient reprendre le travail des anciens agriculteurs.

On a appris ensuite qu’ils avaient demandé des devis pour construire des bunkers sur le pic. Mais maintenant c’est leur terrain alors ils font ce qu’ils veulent. »

Plus de chambre pour le 21 décembre 2012

Excepté cette vente, le marché de l’immobilier sur Bugarach ne devrait pas se développer pour autant, explique Bernard Cervières.

« Ces histoires d’apocalypse, ça ne profite pas tant que ça à notre secteur. Cela fait vendre quelques hamburgers, ça fait parler du coin et c’est très bien pour le commerce. »

Un des commerces qui en profite le plus, c’est celui de l’hébergement. En effet pas la peine de chercher une chambre pour la semaine du 21 décembre 2012, tout est déjà complet dans le village.

La responsable du gîte de la Genivrière, à l’entrée de la vallée, explique que « ce n’est pas exceptionnel d’avoir des réservations d’une année sur l’autre », même si cette année elle a augmenté ses prix, jusqu’à 2 900 euros la semaine en été pour une dizaine de personnes.

« Cette augmentation n’est pas liée à 2012, c’est juste que tout coûte plus cher, l’électricité, le chauffage… »

Le gîte accueille souvent des groupes, qui viennent suivre des stages dits énergétiques. Une Irlandaise, qui organise des sessions à Bugarach, a même déjà réservé une semaine en août 2013.

« Ce qui montre bien que certains n’ont pas peur de la fin du monde », explique la responsable du gîte. Et que le business à Bugarach n’est pas non plus prêt de mourir.

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  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 10h22 le 24/12/2011
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Il ne faudrait pas que Monsieur le Maire de Bugarach investisse trop rapidement
    dans de prétendus projets immobiliers, ou infrastructures spéciales par exemple,
    dont les coûts lui resteraient sur les bras, une fois la date fatidique passée !

    Soyez prudent Monsieur Delord, surtout avec des fous comme co-signataires !

    • I.P
      I.P répond à Yvon le Zébulon
      Il manque Hulk en baskets
      • Posté à 15h21 le 24/12/2011
      • Internaute 25391
        Il manque Hulk en baskets

      L’immobilier, une affaire de fous !

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à I.P
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 16h22 le 24/12/2011
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        En fait, depuis quelques temps, c’est une affaire de OUF,
        Faut évoluer avec ton temps, mon cher IP - Flat4, - T’es largué !
         ; -))

    • shelko
      shelko répond à Yvon le Zébulon
      En vacances
      • Posté à 00h16 le 26/12/2011
      • 178101
        En vacances

      C’est vrai qu’il faut faire attention à l’après 21 décembre 2012, mais je suis assez curieux de voir comment va évoluer cette situation dans les 6 ou 8 mois à venir.
      Va-t-il y avoir des pub avec la fin du monde, des mecs avec des cloches dans les rues (comme dans les films catastrophes) etc...
      (personnellement j’ai prévu quelque chose pour le 22 donc si quelqu’un a le tel pour annuler la fin du monde je suis preneur ...)

  • zygzornifle
    zygzornifle
    Poussière d'étoiles
    • Posté à 10h29 le 24/12/2011
    • Internaute 160367
      Poussière d'étoiles

    Un euro la carte postale avec une soucoupe

    j’espère que pour le prix on a droit à une soupe aux choux......

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à zygzornifle
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 13h31 le 24/12/2011
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      « j’espère que pour le prix on a droit à une soupe aux choux... »
      Une soupe, sûrement pas, mais une soucoupe au choux, pourquoi pas ?

      En tout cas, le Maire a très bien compris que lorsque des nigauds gravitent
      autour d’un site quel qu’il soit, il n’y a pas de raison de ne pas en tirer parti !

      C’est aussi comme ça que Jésus a commencé sa longue carrière politique...
      (et aussi d’écrivain, car le best-seller mondial reste encore la « Sainte » Bible)

      • Johnny Cotine
        Johnny Cotine répond à Yvon le Zébulon
        Rigolo
        • Posté à 03h36 le 27/12/2011
        • Internaute 122871
          Rigolo

        Petite rectification mon bon Yvon : Jesus n’a pas ecrit un seul mot de la « Sainte » Bible.

        Bien cordialement,

         
        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à Johnny Cotine
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 10h04 le 27/12/2011
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          Ça je sais bien, Johnny Cotine.
          D’ailleurs il n’est même pas certains que Jésus ne fût pas illettré.

          C’est un peu comme Sarko, qui fait d’autres écrire tous ses sketchs

        1 autres commentaires
  • Bjambo
    Bjambo
    oui
    • Posté à 10h31 le 24/12/2011
    • Internaute 100392
      oui

    cela aurai pu etre interessant de savoir d’ou venait cette rumeur, et par quel honneur ce pic va échapper a la fin du monde, surtout qu’il n’y a pas du avoir beaucoup de mayas a visiter l’Aude

    • zygzornifle
      zygzornifle répond à Bjambo
      Poussière d'étoiles
      • Posté à 10h32 le 24/12/2011
      • Internaute 160367
        Poussière d'étoiles

      s’il reste 4 couillons en vie la dessus ça va pas être gai.....

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à zygzornifle
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 13h05 le 24/12/2011
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Y’a des grottes là-haut : Ils repartiront de zéro...
        Mais je ne sais pas trop ce qu’ils pourront bien bouffer pour survivre,
        car la fin du monde aura détruit les végétaux et les animaux aussi.

        Tout le monde sait bien que les animaux sont bien trop cons pour avoir
        prévu de se mettre à l’abri, et d’acheter des blockhauss* à Bugarach.

        * Nouveau programme immobilier « social » de Monsieur le Maire ?

         
        • zygzornifle
          zygzornifle répond à Yvon le Zébulon
          Poussière d'étoiles
          • Posté à 09h42 le 26/12/2011
          • Internaute 160367
            Poussière d'étoiles

          Y’a des grottes là-haut : Ils repartiront de zéro...

          Hou on dirait un mauvais scénario style Sarkozy remporte l’élection présidentielle en 2012.......

        1 autres commentaires
      • Lionel06
        Lionel06 répond à zygzornifle
        Dessoucheur
        • Posté à 13h35 le 24/12/2011
        • Internaute 30683
          Dessoucheur

        C’est ça qui fait le plus peur pour l’avenir de l’humanité : s’il arrive vraiment une catastrophe planétaire, les seuls qui auront des chances de s’en sortir, et donc de faire perdurer notre espèce, sont ces demeurés bas du plafond qui, en prévision, construisent des abris anti-atomiques aux USA !

      • pablico
        pablico répond à zygzornifle
        Co-NOBEL de la Paix
        • Posté à 14h03 le 24/12/2011
        • Internaute 14278
          Co-NOBEL de la Paix

        il faut que le gouvernement s’en occupe !

        qu’il organise le Buzz :

          seule la France sera sauvée car on a des couches politiques inversées...

        cela peut nous sauver du cataclysme économique... mais il faut faire vite ! !

         
        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à pablico
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 16h25 le 24/12/2011
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          « seule la France sera sauvée car on a des couches
          politiques inversées...
           »

          Faut pas rêver : Guéant, Hortefeux, et Marine... surviront au désastre,
          le temps pour eux d’en organiser un autre, plus humain celui-là !

        1 autres commentaires
  • zygzornifle
    zygzornifle
    Poussière d'étoiles
    • Posté à 10h32 le 24/12/2011
    • Internaute 160367
      Poussière d'étoiles

    A un an de l’apocalypse, le pic de Bugarach fait des affaires...

    A un an de l’apocalypse, le village de Duranus dans le 06 est toujours impénétrable.......

  • zygzornifle
    zygzornifle
    Poussière d'étoiles
    • Posté à 10h36 le 24/12/2011
    • Internaute 160367
      Poussière d'étoiles

    Bugarach : on a vu un extraterrestre :

  • Cannibal Ferox-
    Cannibal Ferox-
    mangeur de chouineur
    • Posté à 10h39 le 24/12/2011
    • Internaute 159072
      mangeur de chouineur

    Plan 9 from outer space !

    • Pi.K
      Pi.K répond à Cannibal Ferox-
      Vilain Parisien
      • Posté à 10h45 le 24/12/2011
      • Internaute 105016
        Vilain Parisien

      Bela Lugosi’s dead. Par conséquent, il est impossible de refaire Plan 9 from Outer Space.

       : (

      • Elliott.Chat.
        Elliott.Chat. répond à Pi.K
        Lookin' for the 89th street...
        • Posté à 11h03 le 24/12/2011
        • Internaute 61348
          Lookin' for the 89th street...

        Allons allons, ré-écoutons BAUHAUS : « Belaaaa Belaaaaa, undead, undead, undead » ! : D

        Et le « Plan 9 From Outer Space » est sûrement ce à quoi ressemblera le fameux Pic le 21 décembre 2012, quelle marrade ! : D

         
        • Bjambo
          Bjambo répond à Elliott.Chat.
          oui
          • Posté à 12h05 le 24/12/2011
          • Internaute 100392
            oui

          peut etre que les extra terrestres vont atterrir In the Flat Field, qu’ils porterons des Mask, que a cause de ça The Sky’s Gone Out, et qu’on sera Burning from the Inside

          • Yvon le Zébulon
            Yvon le Zébulon répond à Bjambo
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
            • Posté à 13h37 le 24/12/2011
            • Internaute 65781
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

            Pour ma part, ça ne me dérangerait pas qu’il atterrissent en
            plein milieu de mon salon : Ça vitrifierait toute chose...

            ...jusqu’à me confectionner un mobilier en « diamant ».
            (ou bourré de pétrole, si l’atterrissage est raté)

            Ils génèrent de pressions et des chaleurs énormes, ceux là !

        2 autres commentaires
      • Deenye
        Deenye répond à Pi.K
        citoyen
        • Posté à 12h03 le 26/12/2011
        • Internaute 57065
          citoyen

        Il était déjà mort lors du 1er...

        Et oui, le mec de 30 ans de moins que lui et de 30 cm de plus n’était que le chiropracteur de la femme d’Ed Wood...

  • kestucroa
    • Posté à 10h46 le 24/12/2011
    • Internaute 111844

    Bon, c’est moins loin que Lourdes ou Compostelle... et on n’a pas besoin de le faire à genoux.
    Elle est pas belle la vie ?

  • Derridé
    Derridé
    Filou-sauf
    • Posté à 10h57 le 24/12/2011
    • Internaute 169416
      Filou-sauf

    On y arrive, pas d’inquiétude.
    « La menace du retour à l’état sauvage concerne déjà, de façon latente, notre monde actuel. Bienvenue dans le film dont vous serez bientôt le héros. »
    Aurélien Ferenczi Télérama, Samedi 05 décembre 2009 ...

  • Hurz
    Hurz
    -
    • Posté à 11h00 le 24/12/2011
    • Internaute 110884
      -

    Tous les magazines les plus nazes ont déjà fait des articles sur ce pic, sans compter les émissions débiles à la télé, ça manquait vraiment à Obs89 !

  • OEUF
    OEUF
    étudiant
    • Posté à 11h03 le 24/12/2011
    • Internaute 139068
      étudiant

    JOYEUX NOËL ...

    • Bjambo
      Bjambo répond à OEUF
      oui
      • Posté à 11h23 le 24/12/2011
      • Internaute 100392
        oui

      je viens enfin de comprendre la signification de cette sequence, les singes representent des militants du fn, le monolithe represente la tolerance,le respect de l’autre et l’egalité et le squellette détruit a la fin symbolise l’ignorance et la betise
      merci tete d’oeuf :)

    • Astor
      Astor répond à OEUF
      A tort
      • Posté à 12h05 le 24/12/2011
      • Internaute 170285
        A tort

      Cette séquence issue du scénario de 2001 pose le postulat que les extraterrestres ont visité la Terre il y a quatre millions d’années, et qu’ils sont à l’origine, artificielle, de l’évolution du singe vers l’Homme.
      La « sentinelle » que constitue le monolithe noir « informe » les « Grands Anciens galactiques » du succès de l’opération.

      C’est une parfaite illustration de la grande contradiction dans laquelle se débat la pensée évolutionniste en général.
      En effet, tout spécialiste de l’Histoire des Idées sait que ’l’idée d’évolution est d’abord une idée mystico-philosophique’ :

      En se posant la question « que cherche-t-on dans l’évolutionnisme ? », « Que veut-on lui faire dire ? », on s’aperçoit alors que l’idée évolutionniste est un moyen d’affirmer une position qui ne résulte pas tellement d’une observation scientifique mais qui la commande.
      Dans ’La Gnose et le Temps’, Henri-Charles Puech nous parle des interrogations que l’on trouve dans un mythe sotériologique. Or ces interrogations et cette démarche sont précisément celles que l’on trouve au coeur des théories évolutionnistes qui se demandent elles aussi :
      D’où venons-nous, qui sommes-nous et où allons-nous ?

      Et de ce mysticisme biologique, l’évolutionnisme attend de connaître la possibilité de mettre la main sur les commandes secrètes de la phylogenèse et de la biogenèse, présageant d’une vision libératrice et d’une eschatologie par le futur.

      Dans ce film dont vous nous offrez un extrait, l’ancêtre de l’homme ( ?) n’aurait pu se libérer par l’outil pour devenir ’homo faber’, sans le coup de pouce du Deus ex machina qui veille sur son évolution désormais ’dirigée’.

      Un comble !

      Quand à ceux qui invoquent le Hasard, celui-ci n’est toujours que providentiel.

      • cousinmachin
        cousinmachin répond à Astor
        humaniste misanthrope
        • Posté à 14h13 le 24/12/2011
        • Internaute 166102
          humaniste misanthrope

        « on s’aperçoit alors que l’idée évolutionniste est un moyen d’affirmer une position qui ne résulte pas tellement d’une observation scientifique mais qui la commande. »

        Ben non, la théorie évolutionniste découle de l’observation des faits et est continuellement vérifiée par les nouvelles découvertes.

        « Quand à ceux qui invoquent le Hasard, celui-ci n’est toujours que providentiel. »

        Le hasard (sans la majuscule, c’est un état de fait impersonnel) est considéré comme providentiel puisque la probabilité de notre existence est somme toute dérisoire. D’où l’illusion de notre importance, puisque l’histoire de l’univers a eu 10^X fois l’occasion de prendre un chemin différent qui ne permettrait pas notre existence.

         
        • Le Gloupier
          Le Gloupier répond à cousinmachin
          Gloup ! Gloup !
          • Posté à 14h33 le 24/12/2011
          • Internaute 170315
            Gloup ! Gloup !

          Toujours à répéter les mêmes catéchismes scolaires bien appris en CM2 !

          - « la théorie évolutionniste découle de l’observation des faits et est continuellement vérifiée par les nouvelles découvertes. »
          Et puis quoi encore ?

          Ça vous amuse de vous retrancher derrière le credo classique et usé des évolutionnistes ?

          L’observation même méticuleuse des faits par les équipes de chercheurs n’est en fait, et je le répète autrement là que pour satisfaire un but inavoué de satisfaction de questions métaphysique. Qui commande donc l’observation des faits.

          Et quels faits observe-t-on ?

          Certainement pas ce que la théorie affirme ! En aucun cas ! Arrêtez de faire du révisionnisme épistémologique. D’autres ce sont cassé lamentablement le nez sur cette ’antenne’ avant vous ! Hahaha !

          « Aucun humain ne fut témoin des évènements décrits par les partisans de l’évolution ou ceux de la création. Ces évènements ne peuvent pas être reconstitués en laboratoire. Aucune expérience scientifique ne pourrait prouver ou réfuter l’un ou l’autre des points de vue. » p.19 de Logique de la découverte scientifique par Karl Popper.

          Mais vous, si ? Folie des grandeurs sans doute ?

          Je n’ai pas besoin d’un charabia charlatanesque comme la dernière partie de votre réponse pour rappeler quand à moi des faits de philosophie des sciences du temps de ma 1ère année de fac...

          • cousinmachin
            cousinmachin répond à Le Gloupier
            humaniste misanthrope
            • Posté à 15h11 le 24/12/2011
            • Internaute 166102
              humaniste misanthrope

            On observe des modifications de génotype sur des temps très courts, suite à une modification de l’environnement, pourquoi ces phénomènes n’existeraient pas sur des millions d’années ? il faut ouvrir des revues scientifiques de temps à autre...

            Mais bon si Popper le dit c’est que c’est vrai...(soupir)

            Sinon, vous avez une autre explication vous ?

            • Derridé
              Derridé répond à cousinmachin
              Filou-sauf
              • Posté à 15h30 le 24/12/2011
              • Internaute 169416
                Filou-sauf

              Enfin une bonne remarque (soupir) :

              J’ai cru un moment que la fin du monde de l’intelligence avait déjà eu lieu...

              Bref, nous abordons-là le thème de « La macro-évolution ».

              - « On observe des modifications de génotype sur des temps très courts, suite à une modification de l’environnement, pourquoi ces phénomènes n’existeraient pas sur des millions d’années ? »
              Attention petit scarabée, je vais ouvrir une revue scientifique :

              Science, la revue officielle de l’Association américaine pour le progrès scientifique, octobre 1980.
              Lien

              La revue Science résuma ainsi la controverse : « La question centrale du congrès de Chicago était de savoir si les mécanismes qui sont à la base de la micro-évolution [petits changements à l’intérieur de l’espèce] peuvent être extrapolés pour expliquer les phénomènes de macro-évolution [grands bonds par-dessus les barrières de l’espèce]. (...) on peut répondre clairement, non. »

              « La micro-évolution est dans l’impossibilité d’expliquer le passage de nombreux seuils : de l’émergence de la vie, de la génération sexuée, du système nerveux central, de l’homme raisonnable. »
              L’évolution est-elle une hypothèse scientifique, R. Serville, docteur ès sciences physiques

              • cousinmachin
                cousinmachin répond à Derridé
                humaniste misanthrope
                • Posté à 15h44 le 24/12/2011
                • Internaute 166102
                  humaniste misanthrope

                Cet article est plus vieux que moi...

                Les « macro évolutions » sont des phénomènes se déroulant sur des intervalles temporels de l’ordre du million d’années, bien sur ils sont la résultante d’un nombre incalculable ( en fait si mais je ne suis pas assez calé pour développer) de microévolutions

                « L’évolution est-elle une hypothèse scientifique, R. Serville, docteur ès sciences physiques »

                Encore une autorité pas vraiment spécialiste de la biologie...

              • NEMROD34.
                NEMROD34. répond à Derridé
                Tue des chats, mange des enfants
                • Posté à 20h54 le 24/12/2011
                • Internaute 159387
                  Tue des chats, mange des enfants

                La crétinerie peut-elle être évitée ?

                • Derridé
                  Derridé répond à NEMROD34.
                  Filou-sauf
                  • Posté à 21h42 le 24/12/2011
                  • Internaute 169416
                    Filou-sauf

                  Oui, en répondant intelligemment ce qui n’est pas le cas avec vous.

        • Astor
          Astor répond à cousinmachin
          A tort
          • Posté à 14h51 le 24/12/2011
          • Internaute 170285
            A tort

          - « Ben non, la théorie évolutionniste découle de l’observation des faits et est continuellement vérifiée par les nouvelles découvertes »

          Redis-nous ça un peu pour voir ? Sans rire !

          La vérité est la suivante et dépasse ton ignorance :

          Les faits se mêlent à la théorie. Et particulièrement quand les chercheurs usent de leur autorité pour imposer leur croyance aveugle en l’évolution.

          Voilà les faits et rien d’autre, bigot de la biolo !

          Tout cela a été répété 100 fois sur rue89 (Lien)

          « Dans le Wall Street Journal, Phillip Johnson, professeur de droit à l’Université de Californie, note que l’évolution n’est pas confirmée par les faits, mais que ceux qui la rejettent sont néanmoins souvent tournés en ridicule. “ La théorie de l’évolution résiste mal à l’épreuve des faits, écrit-il, mais ses partisans refusent tout débat honnête qui pourrait remettre en cause leur vision du monde. ”

          Évoluez un peu vous aussi en vous informant. Sans doute ferez-vous une bonne action en faveur de ladite théorie ! Hahahaha !

          • cousinmachin
            cousinmachin répond à Astor
            humaniste misanthrope
            • Posté à 15h16 le 24/12/2011
            • Internaute 166102
              humaniste misanthrope

            Cf ma réponse au Gloupier

            Un professeur de droit ne réalise aucune étude scientifique, il n’a pas plus d’autorité scientifique que vous et moi, si vous vous sentez menacé par mon opinion, j’en suis désolé pour vous.

        • Derridé
          Derridé répond à cousinmachin
          Filou-sauf
          • Posté à 15h13 le 24/12/2011
          • Internaute 169416
            Filou-sauf

          Quelle nouille bio pas logique que ce cousin macaque mal évolué !

          Enfin, on en tient un, c’est déjà ça pour en faire notre quat’heure...

          Il faut apprendre grenouille décérébrée, que l’évolution est comme toute idée une idée préconçue, c’est-à-dire, qu’elle précède l’observation et... la commande !

          Et ce qui pousse un scientifique à mettre sa blouse blanche et à prendre son microscope, ce sont... ses croyances, précisément.
          D’ailleurs, souvent les théories scientifiques se basent sur des prémisses exigeant une foi qui leur est propre.

          Croire que la vie procède d’un hasard aveugle exige plus de foi que croire en la création. L’astronome David Block a fait observer ceci : « Un homme qui ne croit pas en un Créateur devra faire preuve de plus de foi que celui qui y croit. En déclarant que Dieu n’existe pas, on émet une affirmation hâtive et gratuite, un postulat en forme d’acte de foi. »

          « Il est des questions auxquelles les scientifiques ne répondront jamais », déclare l’écrivain Tom Utley. Il ajoute : « Admettons qu’il y ait eu un big-bang voilà 12 milliards d’années. Mais pourquoi a-t-il eu lieu ? [...] Comment les particules se sont-elles trouvées là au départ ? Qu’y avait-il avant ? » Il conclut : « Il semble [...] plus clair que jamais que la science n’étanchera pas la soif de réponses qu’éprouve l’humanité. »

          Tout ce que j’ai lu ici est vrai, je confirme :

          la science ne prouve rien de plus que la religion sur nos origines et dire le contraire comme vous le dites est de l’ obstination puérile.

          • cousinmachin
            cousinmachin répond à Derridé
            humaniste misanthrope
            • Posté à 15h25 le 24/12/2011
            • Internaute 166102
              humaniste misanthrope

            Dites, trois riverains qui viennent quasiment m’insulter alors que je partage une théorie admise par l’ensemble de la communauté scientifique, c’est étrange (multicompte ?)

            « la science ne prouve rien de plus que la religion sur nos origines et dire le contraire comme vous le dites est de l’obstination puérile. »

            Vous parlez d’obstination alors que je n’avais posté qu’un seul commentaire, ne montez pas sur vos grands chevaux vous allez vous faire mal.

            Même si je sais que la science ne répondra pas à tout, elle répond quand même sacrément mieux que la religion quant au fonctionnement de notre monde.

            D’ailleurs vous remarquerez aussi que je n’ai pas spécialement dénigré le créationnisme et sa base théorique religieuse, mais vous avez dû vous sentir visé.

            • Astor
              Astor répond à cousinmachin
              A tort
              • Posté à 16h19 le 24/12/2011
              • Internaute 170285
                A tort

              Puisque vous n’êtes pas tant de mauvaise foi, je veux bien vous offrir un élément de réponse de mon goût :

              « La science traite du mesurable, la religion de l’incommensurable », estime l’écrivain William Rees-Mogg. Il déclare : « La science ne peut ni prouver ni réfuter l’existence de Dieu, pas plus qu’elle ne peut prouver ou réfuter toute assertion d’ordre moral ou esthétique. Il n’y a aucune raison scientifique d’aimer son prochain ou de respecter la vie humaine [...]. Prétendre que seul existe ce qui peut être scientifiquement prouvé est la plus grossière des erreurs, erreur qui ferait disparaître presque tout ce qui nous est précieux, non seulement Dieu ou l’esprit humain, mais aussi l’amour, la poésie et la musique. »

              • cousinmachin
                cousinmachin répond à Astor
                humaniste misanthrope
                • Posté à 16h53 le 24/12/2011
                • Internaute 166102
                  humaniste misanthrope

                « “ La science traite du mesurable, la religion de l’incommensurable ” »

                L’étude du monde physique (et de son histoire) est bien le domaine de la science, vous sembliez affirmer l’inverse un peu plus haut.

                Je ne suis pas convaincu que l’idée de dieu soit tellement précieuse que ça, elle a légitimé et légitime encore des comportements contre-productifs humainement parlant.

        • soutenable lourdeur du néant
          • Posté à 15h25 le 24/12/2011
          • Internaute 134590

          laisse tomber, ce troll est un indécrottable : 3 pseudos (dérridé, le gloupier et astor... et y’en a sûrement d’autres !) et une seule méthode :

          le copié collé des mensonges et des « citations » totalement dévoyées pompées sans vérification (et sans les comprendre non plus) sur des sites créationnistes. Du grand n’importe quoi.

          Si vous voulez vraiment vous amuser, vérifiez chacune de ses citations, elles sont toutes fausses et/ou détournées de leur sens original...

          • cousinmachin
            cousinmachin répond à soutenable lourdeur du néant
            humaniste misanthrope
            • Posté à 15h28 le 24/12/2011
            • Internaute 166102
              humaniste misanthrope

            Je me disais aussi...

            Mais je les aimes bien nos trollounets, leur répondre et les voir s’enferrer c’est rigolo.

            • Derridé
              Derridé répond à cousinmachin
              Filou-sauf
              • Posté à 15h47 le 24/12/2011
              • Internaute 169416
                Filou-sauf

              Quant à vous, vous ne risquez pas de vous enferrer puisque vous fuyez !

              Quelle pauvreté de raisonnements et de savoir ! Vous cultivez le vide et ensuite vous prétendez que rien n’existe...

              A noël, lisez un peu, vous verrez, c’est rigolo !

              • cousinmachin
                cousinmachin répond à Derridé
                humaniste misanthrope
                • Posté à 16h57 le 24/12/2011
                • Internaute 166102
                  humaniste misanthrope

                Faut pas se sentir moqué, je ne parlais que des trolls.

                Désolé qu’une grande partie de mon cursus étudiant et professionnel est été consacré à la gestion des réactions des organismes vivants faces aux modifications de leur environnement, bizarrement ça me donne quelques certitudes.

                Pour ce qui est de lire, je ne vous ai pas attendu, merci de votre sollicitude. Sauf que je réfléchis un peu à ce que je lis, et bizarrement (encore !) certains écrits me semblent pour le moins illogiques, c’est la vie.

          • Derridé
            Derridé répond à soutenable lourdeur du néant
            Filou-sauf
            • Posté à 15h42 le 24/12/2011
            • Internaute 169416
              Filou-sauf

            il est certains que les vôtres de citations brillent par leur absence. Jamais rien n’a se mettre sous la dent et d’ailleurs je n’ai jamais vu personne faire mieux ici. Votre indigence collective est un bien piètre paravent de votre inculture crasse.
            Surtout que ce ne sont que de grands classiques que si vous vous donniez la peine de vérifier pourraient entamer un début de culture chez vous.

            Le débat du moment vous est étranger car vous en êtes restés aux faux acquis du CM2.
            Nier n’est pas prouver mais vous ne faites que cela !

            Vous me rappellez le compte-rendu la réunion qui s’est tenue à Chicago, en octobre 1980. Près de cent cinquante spécialistes de l’évolution s’y sont réunis pour un congrès de quatre jours sur le thème « La macro-évolution ».
            Science, la revue officielle de l’Association américaine pour le progrès scientifique, décrivit ainsi l’atmosphère qui y régna : « Des incompatibilités de caractères et des critiques théoriques sournoises créèrent une tension évidente (...), on s’y montra parfois agité et même agressif. » De nombreux hommes de science déçus se plaignirent parce qu’« un pourcentage important des discours furent plus caractérisés par des descriptions et des assertions que par la présentation de faits ». Pourtant, la tactique des évolutionnistes n’est-elle pas depuis longtemps de procéder par affirmations plutôt que par démonstrations ?

            C’est bien vous : affirmations gratuites mais jamais prouvés par une seule référence contrairement à nous ! !

            Vous le confirmez malgré vos dénégations infondées :
            « La théorie de l’évolution résiste mal à l’épreuve des faits, écrit-il, mais ses partisans refusent tout débat honnête qui pourrait remettre en cause leur vision du monde. »

            Hahahaha ! ! La main dans le sac ! ! ! ! !

          • Astor
            • Posté à 16h28 le 24/12/2011
            • Internaute 170285
              A tort

            C’est de la pure intimidation puisque vous comptez fortement sur le faitque personne ne vérifie jamais rien.
            De plus, vous prenez vos désirs pour la réalité !
            Et vous croyez vous en tirez à si bon compte. Les critères de Popper évoqués ici sont tellement connus que prétendre que « chacune de ses citations, elles sont toutes fausses et/ou détournées de leur sens original... », c’est mentir de façon éhontée à tous ceux qui lisent cet échange ! !

            Seuls les enfants escomptent s’en tirer par des mensonges. Mais c’est que leur principe de réalité n’est pas distinct de celui de leurs désirs.

            Vous irez sur ma recommandation chez le pédiatre dès que possible.
            Cessez de prendre les gens pour des idiots comme vous l’êtes vous-même ! Le grand public cultivé est assez grand pour savoir que des critiques censées existent dans tous les champs de connaissance.

            Ou bien méditez sur cela :
            Succombant à cette forme d’intimidation et de pression psychologique, les masses se rallient au camp évolutionniste. Comme elles ignorent tout des faiblesses, des lacunes, des spéculations boiteuses et des impossibilités de la théorie de l’évolution — telle que l’apparition de la vie à partir d’éléments chimiques inanimés —, elles se laissent gagner à la cause évolutionniste à force d’entendre ses partisans en marteler les principes.

            • Bjambo
              Bjambo répond à Astor
              oui
              • Posté à 16h36 le 24/12/2011
              • Internaute 100392
                oui

              donc si j’ai bien suivi tous les posts de vos differents pseudos, la théorie de l’évolution et la création de la terre par Dieu ne sont que des fables, et d’apres vous la vie sur la terre est du a des extra terrestres, c’est ça ?

              mais alors pourquoi ont ils créé l’ornithorynque ?

              • soutenable lourdeur du néant
                • Posté à 16h38 le 24/12/2011
                • Internaute 134590

                ah mais les fossiles et les ornithorynques, c’est pour tester votre foi... l’est pas con, le Barbu, l’a tout prévu...

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