Arrêt Sur Images 01/12/2011 à 10h41

Montebourg compare Merkel à Bismarck : germanophobie primaire ?

Arretsurimages.net"
Daniel Schneidermann | Fondateur d'@rrêt sur images


Montage d’Angela Merkel en Allemagne, le 30 novembre 2011 (Tobias Schwarz) et d’Otto von Bismarck en 1890 (Wikimedia Commons/CC)

A vos manuels d’histoire ! A vos notices Wikipédia ! En évoquant « la politique à la Bismarck employée par madame Merkel », Montebourg fait-il de l’antigermanisme primaire ? Fait-il du « FN de gauche », comme a répondu Cohn-Bendit (traité en 68 « d’anarchiste allemand » par l’ex-chef communiste français Georges Marchais) ?

Oui et non. Les défenseurs de la comparaison de Montebourg feront valoir (comme ils le font déjà dans les forums du blog de Jean Quatremer, qui a immédiatement flingué Montebourg) que Bismarck ne fut ni un nazi, ni un raciste, ni un antisémite, ni un francophobe, ni même un « pangermaniste ». Simplement un chancelier réaliste, n’ayant pour obsession que de renforcer l’Etat prussien, jusqu’à l’unité allemande. Ça, c’est le noyau dur du « signe » Bismarck.

Bismarck, symbole d’une humiliation nationale


Un casque à pointe

Mais après la pâtée de 1870, le « signe » Bismarck s’enrichit. Le vainqueur de 70 incarne dans l’opinion française bien davantage : l’ennemi, qui a pris l’Alsace et la Lorraine, et contre lequel il importe, obsession nationale, de prendre sa revanche. Avant tout, Bismarck devient, comme le casque à pointe, le signe d’une humiliation nationale.

Evoquant donc Bismarck, Montebourg, oui, flatte la germanophobie française résiduelle (si elle existe véritablement, ce qui n’est pas prouvé. A la limite, dans la période que nous traversons, il est remarquable que ne se trouve, dans la classe politique, qu’un seul Montebourg.)

Une sortie stupide

Si la sortie de Montebourg choque, c’est pour plusieurs raisons. Parce que le discours public sur la relation franco-allemande, depuis les années 60, est corseté par les non-dits, les interdits, les souvenirs. Pas forcément à mauvais escient, d’ailleurs. Oui, il est parfois bon que les responsables publics gardent un petit surmoi.

En outre – mais qui se soucie de ces détails – elle est non pertinente. Comme nous avons tenté de l’explorer dans notre dernière émission, l’attitude allemande est sans doute déterminée par bien d’autres facteurs que le désir de « construire la confrontation pour imposer sa domination », comme dit Montebourg (reprenant, paraît-il, une expression des socialistes allemands du XIXe siècle, dont votre matinaute n’est pas arrivé à retrouver la trace).

D’un premier examen (mais que nos @sinautes compléteront certainement avec compétence et pondération, comme d’habitude), il résulte donc que la phrase de Montebourg n’est pas véritablement odieuse. Elle n’est sans doute pas dangereuse. Elle est simplement stupide.

Publié initialement sur
Arretsurimages.net
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  • 13211 visites
  • 123 réactions
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  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 10h50 le 01/12/2011
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    S’il suffit de rendre l’Alsace Lorraine pour amadouer Madame Merckel, moi je vote OUI.
    Mais les allemands en voudraient-ils encore ?

    • Tilou
      Tilou répond à Numerosix
      chat de garde©
      • Posté à 10h53 le 01/12/2011
      • Internaute 171229
        chat de garde©

      C’est bien à ton niveau, ça !

      • Numerosix
        Numerosix répond à Tilou
        Prisonnier dans le village (...)
        • Posté à 10h57 le 01/12/2011
        • Internaute 14499
          Prisonnier dans le village (...)

        Je savais que ça te plairait...
        Rien que d’imaginer la tête des patrons allemands visitant l’état des friches industrielles en Lorraine me met en joie..

         
        • Majesté
          Majesté répond à Numerosix
          ex-spermatozoïde
          • Posté à 11h16 le 01/12/2011
          • Internaute 77564
            ex-spermatozoïde

          Oui, il y a des chances qu’ils s’en frichent...

        • Redroom
          Redroom répond à Numerosix
          La V2, une grosse merde.
          • Posté à 11h21 le 01/12/2011
          • Internaute 23589
            La V2, une grosse merde.

          Et en cadeau la région PACA !

          Non non on insiste, c’est de bon coeur !

          En échange ils nous foutent la paix et remboursent notre dette pendant que nous on profite de la vie oui moi ça me va nickel, bon ça nous couterait tout l’Est du pays mais c’est bon on s’en remettrait... : -)

        • Tilou
          Tilou répond à Numerosix
          chat de garde©
          • Posté à 11h31 le 01/12/2011
          • Internaute 171229
            chat de garde©

          Là, si tu confonds la Lorraine et l’Alsace, je ne peux rien pour toi !
          Je te rappellerais même que si la Lorraine est dans cet état, c’est grâce à des bons français comme les De Wendell...

          • Numerosix
            Numerosix répond à Tilou
            Prisonnier dans le village (...)
            • Posté à 11h33 le 01/12/2011
            • Internaute 14499
              Prisonnier dans le village (...)

            Oui il est vrai que l’Alsace est plus folklorique que la Lorraine, c’est exact .

            • Tilou
              Tilou répond à Numerosix
              chat de garde©
              • Posté à 11h37 le 01/12/2011
              • Internaute 171229
                chat de garde©

              Bien moins que le XIV e...

        • gillou69
          gillou69 répond à Numerosix
          Technicien
          • Posté à 16h54 le 01/12/2011
          • Internaute 90570
            Technicien

          J’imagine aussi la tête du front national,
          Ses meilleurs scores électoraux.

        • Xiaolin
          Xiaolin répond à Numerosix
          • Posté à 20h10 le 01/12/2011
          • Internaute 1264

          Top ten des plus belles répliques du web. Mais, comme disent les autres, l’Alsace, la Lorraine, c’est pas pareil. Donc on leur rend la Lorraine, pas l’ Alsace (j’ai des copains alsaciens, ils ne sont définitivement pas d’accord)

        8 autres commentaires
    • Mon-Al
      Mon-Al répond à Numerosix
      roturière : -)
      • Posté à 11h03 le 01/12/2011
      • Internaute 24219
        roturière : -)

      Probablement pas. Trop cher à entretenir.

      Et puis tilou a raison, d’abord !

      • Numerosix
        Numerosix répond à Mon-Al
        Prisonnier dans le village (...)
        • Posté à 11h12 le 01/12/2011
        • Internaute 14499
          Prisonnier dans le village (...)

        En tout cas, il y a un avantage avec l’Alsace Lorraine d’aujourd’hui, c’est que plus personne ne va déclencher une guerre mondiale pour ça..
        Ce serait vraiment trop absurde, même comme prétexte..

         
        • Joseph Gratteur
          Joseph Gratteur répond à Numerosix
          Working class bléro
          • Posté à 11h14 le 01/12/2011
          • Internaute 164574
            Working class bléro

          Montebourg entre en » fausse » guerre, il y a bien eu la drôle.

        • Mon-Al
          Mon-Al répond à Numerosix
          roturière : -)
          • Posté à 11h49 le 01/12/2011
          • Internaute 24219
            roturière : -)

          Il faudrait faire un référendum en Alsace-Moselle pour connaitre tout d’abord leur avis ... qui ne serait peut-être pas celui auquel on pense.

          En tout cas la sortie de Montebourg est une ânerie de plus à son actif. Bismark était certainement, pour les Français un ennemi, mais c’était un chancelier réaliste pour son pays ... comme Merkel le fait. La comparaison dans la bouche de Montebourg est péjorative, alors qu’en regard de l’Histoire c’est un compliment.

          • Iokanaan
            Iokanaan répond à Mon-Al
            Empirique sans mémoire
            • Posté à 12h37 le 01/12/2011
            • Internaute 145177
              Empirique sans mémoire

            Oui, ils ne tiennent sans doute pas à ce qu’on revienne sur la non séparation de l’église et de l’état ou autres avantages qui leur permettent de passer « à côté » d’une augmentation du délai de carence pour les arrêts de travail, par exemple ^^

          • Saba
            Saba répond à Mon-Al
            • Posté à 18h21 le 01/12/2011
            • Internaute 9356

            Et Sarko, qu’est-ce qu’il en pense ? C’est peut-etre lui qui a soufflé sa formule à Montebourg.
            Trève de plaisanteries ; S’il y a quelque chose qui peut faire douter de la pérennité de l’Europe c’est ce genre de jugement nationaliste , dans un peu tous les pays qui constituent l’Europe ; en Allemagne aussi , voir le mépris qu’ils manifestent à l’égard de ces fainéants du Sud de l’Europe.Je dois dire que , moi, ces réactions nationalistes me font peur ; Si l’Europe se défait comme on nous le prédit ces jours-ci, les peuples européens s’en remettront à ceux qui feront vibrer la corde nationaliste ; l’histoire nous a montré hélas où cela mène.......

        • Tilou
          Tilou répond à Numerosix
          chat de garde©
          • Posté à 11h42 le 01/12/2011
          • Internaute 171229
            chat de garde©

          Parce que tu crois vraiment que les deux guerres mondiales on été déclenchées pour l’Alsace et la Lorraine ? Il va falloir prendre des cours d’histoire !

          • Numerosix
            Numerosix répond à Tilou
            Prisonnier dans le village (...)
            • Posté à 12h16 le 01/12/2011
            • Internaute 14499
              Prisonnier dans le village (...)

            « Ce serait vraiment trop absurde, même comme prétexte. ».

            C’est l’esprit de clocher qui t’aveugle de rage au point de ne pas lire mes commentaires jusqu’à la fin ? : -)

        • Xiaolin
          Xiaolin répond à Numerosix
          • Posté à 20h13 le 01/12/2011
          • Internaute 1264

          Par contre oublié, désolée, j’ai des copains allemands aussi : eh bien, ils sont d’accord pour nous donner la Saar, en échange.

        7 autres commentaires
    • Samuel Vimaire
      Samuel Vimaire répond à Numerosix
      Dipolmate morporkien.
      • Posté à 14h32 le 01/12/2011
      • Internaute 140339
        Dipolmate morporkien.

      La Lorraine dans son ensemble n’a jamais été Allemande, il n’y avait que la Moselle...

      • Tilou
        Tilou répond à Samuel Vimaire
        chat de garde©
        • Posté à 15h14 le 01/12/2011
        • Internaute 171229
          chat de garde©

        Oui, mais il parle de ce qu’il ne connait pas !

         
        • Numerosix
          Numerosix répond à Tilou
          Prisonnier dans le village (...)
          • Posté à 17h50 le 01/12/2011
          • Internaute 14499
            Prisonnier dans le village (...)

          On a pas que ça a faire de s’instruire sur les spécificités de vos absurdités locales qui emmerdent tout le monde à par vous non plus..

        1 autres commentaires
      • Mon-Al
        Mon-Al répond à Samuel Vimaire
        roturière : -)
        • Posté à 17h32 le 01/12/2011
        • Internaute 24219
          roturière : -)

        C’était l’Alsace Moselle qui est devenue le Reichsland Elsaß-Lothringen. Il comprenant le Haut-Rhin, le Bas-Rhin et la Moselle.

  • amarré
    • Posté à 11h02 le 01/12/2011
    • 174877

    Montebourg a trouvé le responsable : l’Allemand. A chacun son responsable de tous nos malheurs.
    Bref, c’est la stigmatisation facile et bassementt populiste qui soit.
    jusqu’à présent la pseudo-gauche nous avait un peu évité ce genre de dérive.
    Guéant et MLP vont-ils trouver un maître ou un alter ego ?

    • alankin
      alankin répond à amarré
      peu importe
      • Posté à 12h20 le 01/12/2011
      • Internaute 140809
        peu importe

      il donne des arguments. renseignez vous un peu plus sur ce qui se passe en ce moment, vous changerez d’avis ensuite après avoir approfondi vos connaissances.

      • amarré
        amarré répond à alankin
        • Posté à 12h42 le 01/12/2011
        • 174877

        Dans la déclaration de Montebourg, j’adore ce passage : « Si l’Allemagne réussit à imposer la cure grecque à tous les pays, y compris la France, vous aurez la montée du populisme, des nationalismes dans tous les pays et de l’extrême droite ».
        Comme si la France n’y était pour rien et comme si le PS ne s’était pas félicité des décisions de Papandréou...
        tout veci pour ne pas parler du fond de l’affaire : la dette est inremboursable et quant à la dette européenne elle découle du traité de Maastricht co écrit par les français (pour ne aps polémiquer plus loin, mais on peut ...)

         
        • Cataphractaire
          Cataphractaire répond à amarré
          Keodedour ar bed
          • Posté à 12h50 le 01/12/2011
          • Internaute 58787
            Keodedour ar bed

          Montebourg s’est déclaré dès le début contre Maastricht. Il y a donc une cohérence dans son propos.

          • amarré
            amarré répond à Cataphractaire
            • Posté à 13h15 le 01/12/2011
            • 174877

            Sur Maastricht : la position de Montebourg qui a voté oui (sans regrets) à Maastricht et appelé à voter non en 2005.
            Lien

        2 autres commentaires
    • Cataphractaire
      Cataphractaire répond à amarré
      Keodedour ar bed
      • Posté à 12h47 le 01/12/2011
      • Internaute 58787
        Keodedour ar bed

      Lien
      Son argumentation : elle n’est pas du tout germanophobe.
      Madame Merkel, Bismarck, l’euro et nous, les autres Européens…

      Issu de son blog.

      jeu 01 déc 2011

      J’ai évoqué hier, au cours d’une émission argumentée le nom de Bismarck, pour illustrer ce que je crois être devenue la politique européenne de Madame Merkel.

      La comparaison avec Otto von Bismarck, premier Chancelier de la Confédération Allemande qui réalisa l’unité de l’ Allemagne, créa les assurances sociales et fit la guerre à la France en 1870, n’est pas de moi : elle est de Sigmar Gabriel, Président du SPD allemand. C’est une comparaison faite devant le Bureau National du Parti Socialiste français, rue de Solférino, au printemps dernier. Je crois aussi me souvenir que « Le Retour de Bismarck » est le titre d’un livre de Georges Valance, qui a été directeur de la rédaction de L’Expansion et de L’Express et paru en 1990. Je ne cite pas Messieurs Gabriel ou Valance pour m’abriter derrière quelques alibis mais pour souligner que nous vivons, depuis une vingtaine d’années, un « retour du réel » dans nos relations avec l’Allemagne qu’il faut comprendre pour agir différemment.

      J’ajoute d’ailleurs que, voici quinze ans déjà, le portrait de Bismarck ornait le bureau de Klaus Kinkel, Ministre des Affaires étrangères d’Helmut Kohl et leader du FDP. Ce n’est pas moi qui l’y avait accroché !

      Que l’Allemagne, mue par la conscience de son propre vieillissement, veuille une monnaie forte, qu’elle relativise l’importance de sa relation avec notre pays et qu’elle pense exercer, comme le disait Joschka Fischer, une « hégémonie douce » ne sont que des éléments d’analyse, éléments qui n’ont rien de « germanophobes » ou de « populistes ». C’est un constat qu’il va bien falloir mettre dans nos ordinateurs de bord.

      Bismarck fit le choix politique de réunifier les principautés allemandes en cherchant à dominer les pays européens, particulièrement la France. Dans une similitude frappante, la Chanceliere Angela Merkel cherche à régler ses problèmes intérieurs en imposant l’ordre économique et financier des conservateurs allemands à tout le reste de l’Europe. La vieille politique d’expansion et de puissance dans l’ordre territorial s’est aujourd’hui portée sur le terrain de la domination économique.

      Il est vrai que les Allemands sont pénétrés d’un sentiment pacifiste prégnant et furent les plus nombreux à défiler contre l’intervention en Irak. Les Allemands n’ont plus envie d’un alignement sur Washington par exemple. Mais est-ce à dire que les Allemands ont abandonné toute ambition nationale ? Est-ce à dire qu’ils ont délibérément abdiqué toute volonté de faire valoir leurs intérêts nationaux ? Certainement pas.

      Il me semble évident qu’à travers la question de l’euro se joue, pour la population allemande, la question de l’accumulation d’excédents qui lui permettront d’affronter son propre vieillissement. C’est là la clé de l’égoïsme, et même des risques qu’elle prend et qu’elle fait prendre à l’Euro par son intransigeance dangereuse et suicidaire pour elle-même, dans la crise des dettes souveraines.

      Les Allemands mènent donc, sur la question de l’euro, une politique nationale, une politique servant leurs seuls intérêts : en faisant la politique des marchés et non pas des peuples, en imposant des plans d’austérité partout en Europe, en refusant les Eurobonds et l’intervention de la banque centrale européenne pour faire racheter la dette des Etats. Il me semble, en particulier, que les élites allemandes n’ont pas peur de proclamer qu’elles pensent d’abord en termes d’intérêts nationaux. Sans doute avons-nous été habitués à voir une Allemagne divisée entre Bonn et Berlin-Est s’effacer de l’histoire et suivre deux chemins parallèles dans l’impuissance consécutive à 1945. Il est probable que nous nous sommes habitués à considérer que les Allemands ne pouvaient, dès lors, plus suivre d’autre chemin que celui d’une soumission aux règles dépolitisées de l’intégration communautaire européenne. Cette époque est révolue. Vingt ans après la réunification, il faudrait simplement en prendre conscience.

      Le dialogue à entretenir avec les dirigeants allemands devra viser à faire prendre conscience à Berlin de l’intérêt qu’il y a à sauver l’Euro et à en finir avec les plans de rigueur à répétition. La convocation des dirigeants européens par le couple Merkel-Sarkozy, les injonctions à engager des plans d’austérité toujours plus durs, suscitent dans la population de nos partenaires un ressentiment dangereux, qui servent les intérêts de l’Allemagne mais détruisent à petit feu l’Europe et l’Euro.

      La politique européenne de Nicolas Sarkozy, désormais assis sur le porte-bagage de la droite allemande, est une politique de faiblesse face à l’Allemagne, qui entraîne l’Europe dans la spirale de la récession. Le moment est venu de combattre ce directoire des droites germano-francaises à domination allemande qui soumettent les pays européens à des choix qui nous mèneront au chaos politique, économique et social.

      Pour ma part, je ne demande qu’à mener un dialogue dépourvu de naïveté avec l’Allemagne. Mais il faudra rappeler à nos amis allemands pourquoi et comment Bismarck ne peut pas être de retour. Revenons à la réalité des faits : c’est le meilleur service à rendre à l’Europe, à l’Allemagne et à la France.

      • amarré
        amarré répond à Cataphractaire
        • Posté à 12h58 le 01/12/2011
        • 174877

        Bel exercice de langue de bois... éventuellement je commencerai par écrire : « j’ai poussé hier le bouchon un peu loin »... que nenni, il continue à enfiler les contre vérités historiques, accréditées (sic) par des déclarations parfaitement idéologiques de dirigeants du SPD.
        Tout ceci pour nous dire que l’Allemagne défend ses intérêts, la belle affaire ! La France ne défend pas les siens ? , différents des Allemands. De ceci pas un mot : nous sommes les bons, tout est de la faute des autres. L’aurait peut-être se réveiller aux moments des épisodes portugais, espagnol, grec et italien... Montebourg se réveille juste avant la catastrophe et désigne une victime expiatoire... Libre à lui, cela lui permet de ne pas aborder la réalité : fin de l’euro, impossibilité de rembourser une dette trop abyssale pour l’être...

         
        • blackbear-
          blackbear- répond à amarré
          • Posté à 23h55 le 01/12/2011
          • Internaute 117716

          Il a six points t’en a 0 et d’un....
          de plus son papier tient et son discours tu l’entends de plus en plus dans des débats.
          Faut arrèter de croire que Sarko commande à Merkel, il nous fait croire cette idiotie et toi tu marches. Assez cocasse que des anti Sarko croient ses fables. C’est Merkel qui commande, qui donne le « La », qui exige et qui obtient, qui fait pression pour le moment et c’est vrai que l’Allemagne va finir par nous casser.
          Merkel va non seulement couler l’Euro , mais l’Europe avec, faute à son intransigeance. Elle s’en fout, tu verras qu’elle sera la 1ère à retourner à son Mark, car pour le moment 1€ = 1 DM, mais quand il baissera encore...Rauss mein lieber rauss. Tschüss und leck mich am....
          Et puis d’abord une victime expiatoire ? ? ? ? , dans ce terme il y a victime et Merkel n’a pas du tout le profil d’une victime. Sarko s’aligne, baisse son froc, histoire de limiter les dégats.
          Ganz einfach !

        1 autres commentaires
    • Armand_de_Maupertuis
      • Posté à 14h55 le 01/12/2011
      • Internaute 41272

      En même temps, 15 ans de désinflation compétitive, au détriment de ses voisins et partenaires économiques, c’est tout sauf classe et intelligent de la part de l’Allemagne, qui a voulu faire cavalier seule.
      Impossible de croire que les dirigeants allemands ne savaient pas que cela mènerait à un moment ou un autre à ce genre de tension.

    • gillou69
      gillou69 répond à amarré
      Technicien
      • Posté à 16h58 le 01/12/2011
      • Internaute 90570
        Technicien

      La plaisanterie facile de l’avocat qu’il est.
      Le plus belle exemple notre avocat président.

  • Fantomax
    Fantomax
    génie du mal
    • Posté à 11h08 le 01/12/2011
    • Internaute 157606
      génie du mal

    Vite, envoyons Guéant à Tours en ballon.

  • Redroom
    Redroom
    La V2, une grosse merde.
    • Posté à 11h14 le 01/12/2011
    • Internaute 23589
      La V2, une grosse merde.

    « Les arabes ça va quand il y en a qu’un c’est quand ils sont plusieurs que ça pose problème » Hortefeux

    « Si vous n’avez pas de rolex à 50 ans c’est que vous avez raté votre vie. » Séguéla

    « je gouvernerais comme louis de funès, servile avec les riches, impitoyable avec les pauvres » nicolas sarkozy dans nice matin début 2007 ou fin 2006

    « Mon livre de chevet ? Zadig et voltaire » Lefebvre

    « Frédéric Lefebvre est l’un des députés les plus créatifs. “ Copé

    ‘La reprise se dessine, elle est fragile, mais elle est en germe. Nous allons réviser nos prévisions d’activité à la suite du rebond constaté au deuxième trimestre. Fillon

    Je suis l’homme le plus honnête du monde.’ Balkany

    ‘Les voitures allemandes sont les meilleurs voitures du monde’ A. G. Slama (lors d’une de ses émissions sur france culture)

    ‘ Les gens disent que l’équipe nationale française est admirée par tous parce qu’elle est black-blanc-beur. En fait, l’équipe de France est aujourd’hui black-black-black, ce qui provoque des ricanements dans toute l’Europe. ’ Finkelkraut

    ‘A la différence de celui des oiseaux, qui est semblable à un miroir, l’oeil humain, par une qualité inexplicable, se laisse pénétrer par le regard de l’autre et s’avère porteur d’un sens dont nul ne peut décider à priori quel il sera.’ Ferry

    ‘La technique vient du Japon, de chez Toyota. Elle consiste à éliminer tous les gaspillages, à améliorer la qualité et la motivation des équipes. Appliquée aux services, elle concerne essentiellement le management’ Thierry Breton, champion du cost killing et avec lui killing n’est pas un terme galvaudé, il est particulièrement inquiétant de voir cet homme resurgir des médias...

    Forcément cette liste n’est qu’une goutte d’eau parmi les milliers de phrases dégueulasses que sortent la droite et le centre en permanence. Alors certainement que cette phrase de Montebourg va faire scandale parce que la presse soumise au pouvoir en place n’est là que pour faire de la publicité à l’ump mais comme d’habitude, dénonciation à géométrie variable...

    • Numerosix
      Numerosix répond à Redroom
      Prisonnier dans le village (...)
      • Posté à 11h16 le 01/12/2011
      • Internaute 14499
        Prisonnier dans le village (...)

      « L’allemagne, par contre, ça va quand il y en a plusieurs, c’est quand il n’y en a qu’une que ça pose problème »

      • 101.7
        101.7 répond à Numerosix
        Promeneur
        • Posté à 12h07 le 01/12/2011
        • Internaute 59121
          Promeneur

        « L’allemagne, par contre, ça va quand il y en a plusieurs »

        La différence entre Mâââme Merkel et nôôôôtre Bien aimé 1er, c’est que notre Bien aimé n’a pas de toutou.

        (oui je sais c’est du recyclage sur Tintin et Milou) :)

         
        • Majesté
          Majesté répond à 101.7
          ex-spermatozoïde
          • Posté à 12h46 le 01/12/2011
          • Internaute 77564
            ex-spermatozoïde

          Les coulisses du sommet de Nice...

          • 101.7
            101.7 répond à Majesté
            Promeneur
            • Posté à 13h04 le 01/12/2011
            • Internaute 59121
              Promeneur

            « Les coulisses du sommet de Nice... »

            Merci ! :)

        2 autres commentaires
    • CoolRaoul
      CoolRaoul répond à Redroom
      • Posté à 12h32 le 01/12/2011
      • Internaute 11040

      « Les voitures allemandes sont les meilleurs voitures du monde »

      Je ne comprend pas ce qui justifie de classer cette phrase parmi les « milliers de phrases dégueulasses que sortent la droite et le centre en permanence »

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à CoolRaoul
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 13h18 le 01/12/2011
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Il faut reconnaître que la technologie allemande à vraiment la cote...
        ...mais à ce prix là, n’importe qui pourrait « offrir » le meilleur.

         
        • pateris
          pateris répond à Yvon le Zébulon
          serial lecteur
          • Posté à 13h55 le 01/12/2011
          • 174584
            serial lecteur

          Ou plutôt, ils pourront vendre n’importe quelle daube hors de prix et les larbins se précipiteront dessus parce que Deutschland Uber Alles ? On se dit que Toyota, qui fait sa campagne sur la Yaris française, est fou, c’est un coup à ne pas en vendre une seule…

          • Yvon le Zébulon
            Yvon le Zébulon répond à pateris
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
            • Posté à 14h21 le 01/12/2011
            • Internaute 65781
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

            Juste une anecdote, pour rire.

            Mon frangin, lorsque nous étions petits (12 / 14 ans) ne voulait pas porter n’importe quoi comme godasse ou vêtement.

            Ma mère, en « complice » avec la vendeuse, lui demandait d’annoncer un prix très supérieur à la valeur réelle de l’achat, juste pour que le petit frère trouve le produit soudain génial.

            En bout de course, il « frimait » avec des pompes à deux balles...
            ...persuadé qu’elles en valaient 100 ou voire plus.

          • evanligus
            evanligus répond à pateris
            Skullkid
            • Posté à 15h04 le 01/12/2011
            • Internaute 111964
              Skullkid

            Renseignez vous sur la « daube »... Certaines marques allemandes font des voitures de très très bonne qualité sans compter le design... parce que si on doti compter sur renault et peugeot... des voitures à l’image des français.

            • Redroom
              Redroom répond à evanligus
              La V2, une grosse merde.
              • Posté à 17h41 le 01/12/2011
              • Internaute 23589
                La V2, une grosse merde.

              Quand vous aurez le pouvoir les fachos donc vous roulerez en mercedes, marque de facho aussi, au moins vous êtes logiques avec vous mêmes vous autres...

              On parle de Bismarck et on se retrouve avec tous les trolls fascistes ! : D

        4 autres commentaires
      • Redroom
        Redroom répond à CoolRaoul
        La V2, une grosse merde.
        • Posté à 17h37 le 01/12/2011
        • Internaute 23589
          La V2, une grosse merde.

        C’est simple c’est juste pour prouver que Slama n’a rien à foutre sur cette radio culturelle, il bavarde, il meuble au mieux c’est tout ce qu’il fait...

        Nos pires trolls de droite ont plus d’imagination que ce vieux machin qui radote...

    • evanligus
      evanligus répond à Redroom
      Skullkid
      • Posté à 15h01 le 01/12/2011
      • Internaute 111964
        Skullkid

      Les médias sont principalement de gauche, vous phantasmez avec votre géométrie variable...

      Et ce n’est pas parce que certaines phrases sont dégueulasses que celle de Montebourg l’est moins ! ! ! On n’est pas dans un concours, Montebourg a dit n’importe quoi et bien qu’il assume !

      • Redroom
        Redroom répond à evanligus
        La V2, une grosse merde.
        • Posté à 17h38 le 01/12/2011
        • Internaute 23589
          La V2, une grosse merde.

        Les médias sont de gauche et vous êtes un troll d’extrême droite, serez cette raison pour laquelle vous dites cela ?

        Non je n’ose imaginer que la front national serait pourvu d’une telle mauvaise foi...

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