Droit de suite

26/11/2011 à 16h15

Infographie : la victoire des islamistes au Maroc décryptée

Les législatives marocaines vues par Othmane Zrikem, étudiant

Laurent Mauriac | Cofondateur Rue89

Mis à jour le lundi 28 novembre 2011 à 11h41
1- Le PJD prêt à ouvrir des tractations avec d'autre formations pour former un gouvernement. 2- Annonce des résultats définitifs dimanche soir. 3 - Ajout de l'infographie de Othmane Zrikem, étudiant.

Les islamistes du Parti de la justice et du développement (PJD) arrivent en tête des élections législatives de vendredi au Maroc. Selon les résultats officiels annoncés dimanche par le ministère de l’intérieur, le PJD obtient 107 des 395 sièges de la nouvelle Assemblée et formera le principal groupe parlementaire. Mais il ne disposera que d’une majorité relative.

Suivant la nouvelle constitution, le roi Mohamed VI devra désigner au sein de ce parti le chef de gouvernement qui sera chargé de former un cabinet de coalition.

Dans une déclaration de son secrétaire général Abdelilah Benkirane à l’AFP, le PJD – qui était le principal parti d’opposition dans la précédente chambre avec 47 députés – a annoncé, avant la proclamation des résultats définitifs, qu’il était prêt à ouvrir des tractations avec d’autre formations pour former un gouvernement. Deux partis de l’actuel gouvernement se sont déclarés prêts à participer à ces concertations : l’Istiqlal, parti du Premier ministre actuel Abbas El Fassi, et l’Union socialiste des forces populaire.

L’Istiqlal (indépendance) obtient 60 sièges, suivi par le Rassemblement national des indépendants (RNI) du ministre de l’économie et des finances Salaheddine Mezouar 52 sièges.

« Je sens un soutien très fort de la population »

« C’est une victoire franche mais on a besoin d’alliances pour travailler ensemble », a déclaré à l’AFP Abdelilah Benkirane après l’annonce officielle des résultats.

Interrogé jeudi par Rue89, Abdelilah Benkirane se montrait confiant :

« Inchallah, cette fois-ci sera la bonne. On verra ce que le [pouvoir] va faire, mais tout a changé depuis les dernières élections législatives. Aujourd’hui, il ne s’agit plus de la victoire d’un parti mais d’une déferlante.

Cette fois-ci, tout le monde nous dit “on est avec vous”. Je sens un soutien très fort de la population. »

Des militants du mouvement du 20 février ont manifesté dans les rues de Rabat, la capitale du pays, pour dénoncer le résultat, estimant que l’élection n’est pas légitime, en raison d’un taux de participation insuffisant.

Le taux de participation a atteint 45,4% des inscrits (contre 37% lors des élections de 2007).

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  • Jean-Claude Delarue
    Jean-Claude Delarue
    Militant associatif
    • Posté à 16h51 le 26/11/2011
    • 176475
      Militant associatif

    On nous dit que le PJD aurait une centaine de sièges. Très, très loin de la majorité absolue.

    - edit : soit un peu plus de 20% des sièges. Pas plus que l’alliance Istiqla/parti socialiste/ex-parti communiste. Ou que l’alliance libérale.
    Si les résultats qu’on nous donne sont définitifs.

    • Jean-marcR
      Jean-marcR répond à Jean-Claude Delarue
      Contemporain
      • Posté à 19h26 le 26/11/2011
      • Internaute 92348
        Contemporain

      Vous connaissez bien ce sujet ?
      45,4% des inscrits ont voté...

      Les marocains seraient ils déjà plus matures politiquement que les européens, c’est à dire que si on leur propose de la merde bleue rouge verte ou jaune, ils préfèrent jeuner, par fierté ?
      Ou les marocains ont ils eu des raisons de redouter de se rendre aux urnes ?
      Ou les marocains ont ils été suffisamment informés de ces élections et les structures d’accueil suffisantes ?

      Que de questions. Je ne connais pas ce sujet Maroc.
      Mais si QUELQU’UN SAIT ET PEUT REPONDRE, ça m« intéresse.

      • informateur-
        • Posté à 20h20 le 26/11/2011
        • Internaute 147312

        Au Maghreb en général , c’est l’anarchie , ils se foutent du pouvoir politiques , ils préfèrent se débrouiller sans politiques .
        car ils ont pris conscience que leurs problèmes viennent du politique .
        un peu comme en Grèce mais en pire ,les grecs de futurs magrébins
        le politique n’a pas de pouvoir c’est la BCE qui décide , plus de démocratie ,le plan d’austérité se prépare a Bruxelles .
        alors y a servit a quoi Papandreou ne respecte même pas la démocratie , ils refusent la démocratie au peuple par refus de referendum .
        la peur de tous politiques , roi ,empereur , système c’est que les peuples ne leur font plus confiance donc plus de légitimée plus de contrôle sur leur vie .
        la religion qui fait le plus de mal dans le monde est le POLITIQUE .

         
        • mooed
          mooed répond à informateur-
          Marea Britanie
          • Posté à 02h09 le 28/11/2011
          • Internaute 53602
            Marea Britanie

          « les grecs de futurs magrébins »

          pour d’anciens turcs ça la fout mal

        • yabon
          yabon répond à informateur-
          Cyborg marxien en service
          • Posté à 10h07 le 28/11/2011
          • Internaute 98602
            Cyborg marxien en service

          « la religion qui fait le plus de mal dans le monde est le POLITIQUE . »

          Le politique est-il une religion ? C’est le sujet philo 2012 ?

        2 autres commentaires
      • Jean-Claude Delarue
        Jean-Claude Delarue répond à Jean-marcR
        militant de SOS Usagers
        • Posté à 13h36 le 27/11/2011
        • Internaute 63041
          militant de SOS Usagers

        Non, je ne « connais pas bien ce sujet », mais je lis pas mal de médias.
        Sur les quelque 300 sièges déjà attribués, le PJD en a obtenu 80, l’alliance Istiqlal-partis de gauche 85, le G8, plus à droite, une centaine.

         
        • Jean-marcR
          Jean-marcR répond à Jean-Claude Delarue
          Contemporain
          • Posté à 18h33 le 27/11/2011
          • Internaute 92348
            Contemporain

          Le truc qui me titillait, c’est pourquoi un tel taux d’abstention.
          Seul un fin connaisseur du Maroc pourrait répondre.
          Il y a quelqu’un sur ce fil qui a donné des chiffres étonnants sur le nombre d’inscrits entre 2007 et aujourd’hui (baisse), mais que je n’ai pas le temps de vérifier, le Maroc politique, ce n’est pas ma priorité là.
          Ca c’est en tout cas déjà plus intéressant que le papier de Mauriac, désolé co-fondateur jongleur de posts...
          rue89.com/2011/11/27/pourquoi-les-elections-legislatives-au-maroc-sont-un-echec-226951
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        1 autres commentaires
      • Makach
        Makach répond à Jean-marcR
        Walou
        • Posté à 14h56 le 28/11/2011
        • Internaute 65727
          Walou

        « Les marocains seraient ils déjà plus matures politiquement que les européens »

        On a envie de le penser, oui ;)

        Mais il y a trois moments historiques récents à garder en mémoire si on veut analyser la désaffection du politique au Maroc.
        — D’abord, le sentiment de « révolution trahie » (pour les sensibilités de gauche, en tous cas) juste après l’indépendance. Cela n’a pas été aussi dramatique au Maroc que dans l’Algérie du FLN, mais, tout de même, la réalité a été bien en deçà des rêves d’indépendance durant le Protectorat français (et ses féroces répressions). La désillusion postcoloniale, si bien décrite par Edward Said, quoi.
        — Ensuite, l’héritage de la Guerre froide et de ses Années de plombs : ont été mis en prison et torturés tous ceux qui ressemblaient de près ou de loin à un « gauchiste » ou un « zintellectuel » (selon le mot de Driss Chraïbi). Le mot d’ordre diffusé par la terreur engendrée était : « Ne vous mêlez pas de politique ». Il a été entendu !
        — Enfin, la chose politique étant, donc, le domaine réservé de la monarchie, une grande majorité de la population (voir les chiffres de l’abstention et de la non inscription donnés plus haut) considère que « la politique, c’est le boulot du roi », pas le leur.

        De plus, la « crise des idéologies » ne s’arrête pas aux frontières de Shengen : la gauche (gouvernementale) marocaine, bien que réhabilitée, est dans le même état d’absence d’idée que les européennes.

        À cela se rajoute qu’en effet, aucun politique n’arrive à donner l’impression qu’il s’occupe davantage de ses administrés que de son petit confort à lui.
        Le succès (relatif) du PJD repose sur son aspect « d’hommes neufs », donc peut-être moins corrompus ; et il y aussi un côté « vote protestataire » qui n’est pas à négliger (comme pour le FN français, le Hamas à Gaza ou les Tea Parties aux USA) contre la corruption et le népotisme des autres partis.

        Et puis, disent certains, « comme le roi est là, ils ne devraient pas pouvoir faire trop de bêtises ». (De fait, la nouvelle constitution laisse au monarque des fonctions « d’encadrement » non négligeables !).

        Le tout sans compter une réaction de crispation identitaire : après la décennies Bush, ses guerres et ses centres de torture à ciel ouvert et les informations journalières à la télé française (très suivie au Maghreb), sur les lois sur les vêtements féminins, la chasse aux étrangers et ses camps de rétention.
        On est un peu délirants tendance psychotique de s’imaginer qu’au même moment on pourrait être perçus comme des modèles de « Liberté »…

        Pour info : au Maroc, on peut encore fumer au café, en sirotant son petit noir (dans un verre). Peinard.

         
        • khmiss
          khmiss répond à Makach
          Lycéen
          • Posté à 19h52 le 28/11/2011
          • Internaute 160977
            Lycéen

          D’accord , de plus le Maroc c’est 50 % d’analphabétisme chez les adultes , et mis à part une certaine jeunesse ou la classe moyenne les gens s’intéressent peu à la politique ou voir soutiennent le roi .

          Et pour ceux qui les savent pas au Maroc le roi est commandeur des croyants donc PJD ou pas...

          • Makach
            Makach répond à khmiss
            Walou
            • Posté à 14h36 le 29/11/2011
            • Internaute 65727
              Walou

            Oui. La population analphabète est en fait plutôt « conservatrice ». C’est, avec les « petits » commerçants et les « petits » fonctionnaires (police, armée…), le vivier du parti de l’Istiqlal que, à la différence de l’infographie de l’article, je placerais plutôt dans un genre « droite nationaliste », puisque pour la période post-indépendance ce parti s’est plutôt montré panarabe et salafiste (mais tout est discutable… d’autant qu’à ses origines le panarabisme se réclamait du socialisme…).

            Le mouvement du 20 février (essentiellement composé d’une middle-class jeune et éduquée — et qui n’a pas connu les répressions précédentes !) a d’ailleurs passé l’été a manifester dans les quartiers « populaires », soit les bidon-villes ou quasi bidon-villes, pour tenter de les rallier à leur cause. Non seulement ça n’a pas marché, mais, du coup, le #20fév n’était plus visible dans les centre-villes, et tout le monde en a déduit sa disparition.

            Pour info, les istiqlalistes comme le PJD étaient plutôt contre la réforme du code de la famille, la Moudawana. Et c’est parce que c’est le roi, précisément en tant que Commandeur des croyants, qui a porté la réforme de 2003 qu’ils ont été obligé d’en accepter l’entrée dans le Code marocain — même si le corps judiciaire semble souvent rechigner à le mettre pratique !

            C’est aussi en tant que Commandeur des croyants, que le Palais fait des pieds et des mains pour tenter d’endiguer l’influence des prêcheurs des télés satellitaires du Golfe — qui préconisent, entre autre, le port de l’abaya (la burqa, comme on dit en France).
            Mais le Golfe est intouchable : car riche et protégé par l’Occident.

            Enfin, c’est toujours en tant que Commandeur des croyants que, en 41, le sultan Moulay Youssef, futur Mohamed V, s’était opposé comme il a pu mais très courageusement à la « Mission Civilisatrice de la France » qui voulait imposer le port de l’étoile jaune aux Marocains de confession juive…
            Lien

            Pour mon opinion personnelle, et vu ce que fait l’actuel gouvernement français (de « DSK pas du terroir » [sic ! ] à « un ça va… » [re-sic ! ]), je commence à me demander si la « commanderie des croyants » n’est pas plus efficace que « la Patrie des droits de l’Homme » pour ce qui est d’un minimum d’humanité dans le respect des minorités. Mais c’est un autre débat.

        • Jean-marcR
          Jean-marcR répond à Makach
          Contemporain
          • Posté à 20h25 le 28/11/2011
          • Internaute 92348
            Contemporain

          Merci beaucoup pour ces informations !
          Bien cordialement.

        3 autres commentaires
  • pablico
    pablico
    Co-NOBEL de la Paix
    • Posté à 16h23 le 26/11/2011
    • Internaute 14278
      Co-NOBEL de la Paix

    le roi a le pouvoir temporel et spirituel...

    c’est lui le commandeur des croyants : le sultan... pas de problème pour lui..

    Pour le peuple c’est autre chose... il a voté...c’est son problème de croire ou pas aux miracles.

    • Spinaks
      Spinaks répond à pablico
      Architecte informatique
      • Posté à 11h47 le 27/11/2011
      • Internaute 151786
        Architecte informatique

      L’ignorance totale de la vie politique marocaine

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 16h25 le 26/11/2011
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    C’est sur qu’au Maroc, il y avait peu de chance qu’ils votent pour le parti hindouiste..

    • yabon
      yabon répond à Numerosix
      Cyborg marxien en service
      • Posté à 10h08 le 28/11/2011
      • Internaute 98602
        Cyborg marxien en service

      Dans un ou deux siècles, comme tout le monde.

  • François-LeFrançais-
    • Posté à 16h27 le 26/11/2011
    • Internaute 167500
      Marinier

    Une bonne nouvelle pour les Bisounours...

    vite, Marine ! vite !

    • pablico
      pablico répond à François-LeFrançais-
      Co-NOBEL de la Paix
      • Posté à 17h31 le 26/11/2011
      • Internaute 14278
        Co-NOBEL de la Paix

      joli, après cette phrase historique de francoislefrançais, qui est le bisounours de l’année ?

      c’est le petit françois ! ! !

    • Jean-marcR
      Jean-marcR répond à François-LeFrançais-
      Contemporain
      • Posté à 19h24 le 26/11/2011
      • Internaute 92348
        Contemporain

      Nul d’avoir viré les réponses de Red et des autres à cet appel à « Marine » ! ! !
      A moins que... Hum !

      • Redroom
        Redroom répond à Jean-marcR
        La V2, une grosse merde.
        • Posté à 21h41 le 26/11/2011
        • Internaute 23589
          La V2, une grosse merde.

        C« est la démonstration de l’enfer qui nous attend si les français mettent un jour le front national au pouvoir, censures sur censures...

        Alors maintenant je sais pas peut-être que comme les gens n’ont plus rien à se dire ils pensent que la liberté d’expression c’est accessoire...

         
        • Jean-marcR
          Jean-marcR répond à Redroom
          Contemporain
          • Posté à 09h19 le 27/11/2011
          • Internaute 92348
            Contemporain

          C’est pas l’autre débile de marinier qui a censuré...
          Mais bon, je n’ai pas lu tous les posts, et si j’ai compris c’était devenu saignant. Ce la dit, Rue en censurant, hum hum !
          Clair que si ces malades arrivaient au pouvoir, côté liberté d’expression, ça virerait vite peau de chagrin. Tu t’exprimes sur un forum en disant j’encule marine –-> le soir même 3 fachos viennent pulvériser ta porte et bouffer tes enfants.

          Sinon, nulle ta réponse faite ailleurs à l’appel de liens concernant TA lumière : tu as fais pipi sur toi... ? : -) Mais bon, j’t’aime bien quand même, RED ; -)

          • Redroom
            Redroom répond à Jean-marcR
            La V2, une grosse merde.
            • Posté à 09h42 le 27/11/2011
            • Internaute 23589
              La V2, une grosse merde.

            Non non, l’information ça se partage, la connaissance on va vers elle c’est la meilleure façon d’appréhender le truc...

            Si tu veux un indice, ultime, renseigne toi sur le fonctionnement de la commune de paris au 19ème siècle qui pendant un mois a fonctionné sans hiérarchie, c’est le peuple qui détenait effectivement le pouvoir mais l’oligarchie a massacré les communards, tu penses bien que la liberté c’était pas possible...

            • Jean-marcR
              Jean-marcR répond à Redroom
              Contemporain
              • Posté à 10h00 le 27/11/2011
              • Internaute 92348
                Contemporain

              Caaaa y est, j’ai compris TA Lumière Idéologique.
              Idem pour les soviets.
              Et l’autogestionnaire espagnole.

              Après mûres réflexions, crois moi, j’en avais conclu que ce n’était pas une solution viable.
              Car dans ces systèmes finissent toujours par se créer des sortes d’agrégats qui mènent à des oligarchies internes.
              Et essayer de les empêcher demande une discipline tellement stricte qu’elle revient à une sorte de terreur pour les individualités.

              Dis autrement :
              Il y a deux erreurs graves à mon avis dans cette façon de voir les choses :
              - la non prise en compte du fait qu’un système aussi parfait soit il au départ, évolue ; et qu’empêcher un système d’évoluer revient à lui imposer une telle pression qu’elle ’apparente à une forme de dictature de fait.
              - la non prise en compte du fait humain, de ses faiblesses. Freud qui parle du socialisme avait bien vu le truc.

              • Redroom
                Redroom répond à Jean-marcR
                La V2, une grosse merde.
                • Posté à 10h51 le 27/11/2011
                • Internaute 23589
                  La V2, une grosse merde.

                Je te trouve bien imprécis dans tes certitudes...

                « - la non prise en compte du fait humain, de ses faiblesses »

                Faux justement, c’est le seul à s’en soucier du fait que nous soyons chacun différent, lis en profondeur, arrête de survoler, t’es pas Dieu...

                • Jean-marcR
                  Jean-marcR répond à Redroom
                  Contemporain
                  • Posté à 11h26 le 27/11/2011
                  • Internaute 92348
                    Contemporain

                  Tu es gonflé ! Je te réponds avec deux autres exemples comparables à la Commune, je te réponds avec deux axes argumentatifs qui méritent à mon avis réflexion poussée,
                  et toi tu me réponds que j’aurai des certitudes en me prenant pour u Dieu, comme si je n’avais pas médité la question avant de me faire un avis sur les forces et faiblesses de ce modèle d’organisation.

                  Et d’abord, sois clair.
                  « c’est LE seul à s’en soucier du fait que nous soyons chacun différent »
                  Qui serait ce « LE » que tu évoques ? ? ?

                  Parce que je ne vois absolument personne qui corresponde DANS LES FAITS (au delà des beaux discours) à cette définition que tu donnes.
                  Mélenchon ? Schivardi ? L’autre du NPA dont le nom m’échappe ?
                  –-> ? ? ? ! ! !
                  Lâche le nom de ton ’’LE’’ : -)

                  • Redroom
                    Redroom répond à Jean-marcR
                    La V2, une grosse merde.
                    • Posté à 11h49 le 27/11/2011
                    • Internaute 23589
                      La V2, une grosse merde.

                    Justement c’est pour ça qu’il est indispensable dans un premier temps de passer par une politique humaniste de gauche afin d’éduquer les gens sur le fait que l’entraide est indispensable.

                    Ensuite cela sera possible...

                    Sinon à part tout critiquer tu envisages quoi toi comme société ?

                    • Jean-marcR
                      Jean-marcR répond à Redroom
                      Contemporain
                      • Posté à 12h07 le 27/11/2011
                      • Internaute 92348
                        Contemporain

                      ***Politique humaniste de gauche... Pfft
                      –-> couillon : -) lis ça, ça suffit à démonter toutes les théories autogestionnaires et les beaux discours (et ce n’est qu’un exemple, j’en ai d’autres sur ce faux cul professionnel, Mélenchon).
                      Même pas besoin de parler de systémique ou de faiblesses humain ou d’autres choses.
                      Lien
                      Dans un reportage filmé la semaine dernière et diffusé dimanche sur Canal+, on voit un militant s’approcher de Jean-Luc Mélenchon juste après la visite de Martine Aubry et lui lancer : « je voudrais savoir s’il y a un débat ou si c’est juste pour la télé ? Il y avait Martine, elle ne s’est pas exprimée et on ne sait pas ce qu’elle est venue faire à la Fête de l’Humanité... »

                      Très agacé, Jean-Luc Mélenchon lui répond sans ménagement : « bon, redescends (de la tribune), s’il te plaît. Dehors ! ».

                      - Le militant : « Non, pourquoi je redescendrais ? »

                      - Jean-Luc Mélenchon : « Si tu es un militant, tu es discipliné ! »

                      - Le militant : « Non, attends, tu vas pas me faire la leçon ! »

                      - Jean-Luc Mélenchon : « Si, je te la fais. Dégage ! »

                      Le militant communiste est ensuite poussé hors de l’estrade par l’entourage de Jean-Luc Mélenchon tout en lançant : « Il n’a pas à me dire ça... Moi, je suis pas journaliste, Jean-Luc ! ».

                      ––––––––––––

                      ***J’envisage quoi comme société tu demandes ?
                      –-> Attend, j’écris le livre, parce que bon, en commentaires : -)
                      Mais en gros, c’est ni de gauche ni de droite, et pas extrémiste ou simpliste.
                      Ahlala Red... : -/

                      • 101.7
                        101.7 répond à Jean-marcR
                        Promeneur
                        • Posté à 14h24 le 27/11/2011
                        • Internaute 59121
                          Promeneur

                        « Sinon à part tout critiquer tu envisages quoi toi comme société ? “

                        Il a posé une question, c’est si simple d’y répondre quand on prétend avoir tant réfléchi là-dessus, non ?

                        Il me semble que lorsqu’on attaque les autres au lieu d’attaquer leurs idées on se décrédibilise, mais quand on attaque leurs idées c’est en proposant un projet alternatif que l’on fait oeuvre d’intelligence...

                        Pour le moment Monseigneur Jean-Marc Pouêt-Pouêt, à part taper sur les moulins à vent avec des épées en carton, je ne vois rien poindre.
                        Seriez-vous un pseudo caché de Pierrrre ou de DeSuisse ?
                        Le côté sombre, leur Mister Hyde ?

                        Et pour finir, le coup de votre estrade sur Mélenchon, vous l’avez tellement posté que ça fait argument à la ‘Murine vite’....

                        • Jean-marcR
                          Jean-marcR répond à 101.7
                          Contemporain
                          • Posté à 14h39 le 27/11/2011
                          • Internaute 92348
                            Contemporain

                          Mais oui, c’est ça, c’est ça, ton laïus du genre « en quête d’arguments et d’échanges d’idées », je le connais par coeur, vous êtes des clones, fossilisés sur vos convictions, incapables d’échanger avec qui que ce soit, mais comme des biafrés vous guettez les miettes, comme des araignées vous n’avez comme obsession que de tendre des toiles.

                          Mais regardez vous un peu ! Regardez les urnes ; analysez les enquêtes. Vous êtes tellement à la ramasse de la société que personne en France à part quelques cocos défraichis et quelques jeunes immatures et braillards ne veut de vous.

                          Des comme toi j’en ai croisé des centaines.
                          Vous me fatiguez avec vos idéologies pétrifiées, et vous me faites de la peine tant vous êtes pris pour des cons par ce Mélenchon et ses acolytes, sans même vous en rendre compte.

                          Vous me fatiguez, et vous m’énervez même, tellement vous êtes ultraidéologisés, obtus, et contreproductifs à tout progré démocratique et social.
                          « Désolé », vous m’emmerdez, comme vous emmerdez 95% des adultes en France avec vos braillements surjoués pour faire croire que vous seriez une « force » ! ! !

                          101.7, plus de sujet politique ente nous !

                          • 101.7
                            101.7 répond à Jean-marcR
                            Promeneur
                            • Posté à 15h04 le 27/11/2011
                            • Internaute 59121
                              Promeneur

                            « 101.7, plus de sujet politique ente nous ! “

                            Mais, très cher Pouêt-Pouêt, il n’y en a jamais eu.
                            Parler politique c’est échanger, vous n’avez fait que bouger les bras, poussé des petits cris de bourgeois révolutionnaires en paille devant votre écran, qui a remplacé l’ami Ricoré d’antan, mais que je sache vous n’avez jamais rien proposé d’alternatif à l’offre actuelle.
                            Pas foutu de dérouler deux phrases intelligibles et constructives pour un avenir meilleur, pour une nouvelle démocratie que vous faites semblant d’appeler de vos voeux tout en faisant le forcing pour que les gens n’aillent pas voter.

                            Une position que vous allez tenir le temps que vous pourrez pour favoriser l’abstention qui favorisera le cas échéant Monseigneur, enfin plutôt Votre seigneur et maître : Nacilos Fiascozy.

                            La ficelle est si grosse que, si j’osais, je vous appellerais volontiers Jean-François LangueDeBeurk au lieu de Jean-Marc Pouêt-Pouêt.

                            ‘ plus de sujet politique ente nous !

                            Mort de rire, vous ne connaissez de la politique que la définition de Benjamin Lancar.

                            • Jean-marcR
                              Jean-marcR répond à 101.7
                              Contemporain
                              • Posté à 15h16 le 27/11/2011
                              • Internaute 92348
                                Contemporain

                              « poussé des petits cris de bourgeois révolutionnaires »

                              Je vous ai cité, caricature... ! C’est risible.

                              Je veux bien parler de Karl Marx ou Adam Smith,
                              mais pas avec les malsains ou simples d’esprit qui les ont déformé,
                              mais pas non plus avec les salops carriéristes comme Mélenchon qui instrumentalisent de pauvres ères,
                              ça non !

                              Fin ’’d’échange’’.

                              • 101.7
                                101.7 répond à Jean-marcR
                                Promeneur
                                • Posté à 18h09 le 27/11/2011
                                • Internaute 59121
                                  Promeneur

                                « Je veux bien parler de Karl Marx ou Adam Smith »

                                Ce qui m’étonnerait beaucoup, vous n’allez pas citer vos égaux, vos pairs, non ? Vous avez oublié Barouin et Morano...
                                Allez encore quelques phrases vides qu’on voit ce que vous proposez.

                                « Fin “ ’d’échange’’.”

                                Quand je le déciderai. :)

                                • Jean-marcR
                                  Jean-marcR répond à 101.7
                                  Contemporain
                                  • Posté à 18h36 le 27/11/2011
                                  • Internaute 92348
                                    Contemporain

                                  Tiens, vous me faites de la peine...
                                  Commencez par là Lien , vous avez entre un et deux siècles de retard à rattraper, selon les domaines ; ça fait du boulot quand on veut « diriger » une société autrement que par le viol.

                                  • 101.7
                                    101.7 répond à Jean-marcR
                                    Promeneur
                                    • Posté à 18h51 le 27/11/2011
                                    • Internaute 59121
                                      Promeneur

                                    « Commencez par là Lien “

                                    Rien d’autre à proposer que d’aller voir un lien ?

                                    Vous parlez de démocratie, pas un seul exemple ou le début d’une trace d’idée.
                                    Vous parlez de nouvelle société, pareil.
                                    Vous parlez d’autre chose c’est kif-kif.
                                    Enfin, vous parlez quoi... et vous avez l’air d’aimer vous écouter parler.

                                    Ah, ça y est j’ai compris :

                                    Jean-Marc Pouêt-Pouêt a inventé l’auto-psychanalyse.

                                    Malheureusement il lui fallait un public et c’est tombé sur Rue89...

                      • Redroom
                        Redroom répond à Jean-marcR
                        La V2, une grosse merde.
                        • Posté à 18h40 le 27/11/2011
                        • Internaute 23589
                          La V2, une grosse merde.

                        « Attend, j’écris le livre, parce que bon, en commentaires : -)
                        Mais en gros, c’est ni de gauche ni de droite, et pas extrémiste ou simpliste.
                        Ahlala Red... : -/ »

                        Ok mais du coup quand autist dit que t’es un pitre, ben parfois c’est vrai tu fais pitre parce que tu manques de substance dans tes envolées verbales.

                        Reste sur tes certitudes je suis pas un guide spirituel moi, encore faudrait il que t’es envie d’écouter...

                        • Jean-marcR
                          Jean-marcR répond à Redroom
                          Contemporain
                          • Posté à 19h18 le 27/11/2011
                          • Internaute 92348
                            Contemporain

                          Les deux font la paire...
                          Quel gâchis, vous avez si bon fond : -)
                          Allez serrage de louches, bonnes visites et réflexions à partir du lien wikipedia sur le 21e siècle, et n’oubliez pas les enfants : l’idéologie trop marquée, ça ferme plus que ça ouvre.
                          Et ça mène toujours au pire en politique, au final.

                          Ni droite, ni gauche, mais 21eme siècle et remix. Vous voyez pas, c’est partout déjà ? !
                           ; -)

                          • 101.7
                            101.7 répond à Jean-marcR
                            Promeneur
                            • Posté à 19h24 le 27/11/2011
                            • Internaute 59121
                              Promeneur

                            « Vous voyez pas, c’est partout déjà ? ! “

                            Ah oui ? Où ça ?

                            Ni droite, ni gauche, ça veut dire droite, vous prônez l’abstention afin que des gens qui souhaiteraient se débarrasser du pouvoir actuel ne se déplacent pas vers les urnes.
                            On connait le truc, trop grosse la ficelle comme dit votre mentor Votresaigneur Copé.

                            • Jean-marcR
                              Jean-marcR répond à 101.7
                              Contemporain
                              • Posté à 19h29 le 27/11/2011
                              • Internaute 92348
                                Contemporain

                              Ni droite, ni gauche, ça veut dire droite

                              –-> putain, ils t’ont bien éduqué toi : -)

                            • Redroom
                              Redroom répond à 101.7
                              La V2, une grosse merde.
                              • Posté à 19h32 le 27/11/2011
                              • Internaute 23589
                                La V2, une grosse merde.

                              Je commence à me poser les mêmes questions d’ailleurs...

                              ça sent le cellophane tout ça...

                              • Jean-marcR
                                Jean-marcR répond à Redroom
                                Contemporain
                                • Posté à 19h40 le 27/11/2011
                                • Internaute 92348
                                  Contemporain

                                Un parano, ça passerait. Mais deux !

                          • Redroom
                            Redroom répond à Jean-marcR
                            La V2, une grosse merde.
                            • Posté à 19h29 le 27/11/2011
                            • Internaute 23589
                              La V2, une grosse merde.

                            Tu as passé toute ta journée derrière ton pc ? ? ?

                            Pfff...

                            « l’idéologie trop marquée, ça ferme plus que ça ouvre »

                            Et l’absence d’idéologie c’est mieux donc ?

                            Pfff...

                            • Jean-marcR
                              Jean-marcR répond à Redroom
                              Contemporain
                              • Posté à 19h37 le 27/11/2011
                              • Internaute 92348
                                Contemporain

                              Pour la journée PC, c’est personnel là. Mais c’est vrai que depuis quelques temps je passe beaucoup de temps devant machine. Trop sans aucun doute.

                              L’absence d’idéologie (trop marquée) comme tu dis, ça permet pour moi de se concentrer sur les valeurs fondamentales et de rester ouvert aux idées nouvelles, attentif à la société telle qu’elle est et évolue,
                              et non pas scotché à une société théorisée, simplifiée et cadrée et stérilisée par des grilles idéologiques figées.

                              C’est beaucoup plus intéressant et constructif que les fadaises de Mélenchon.
                              Virez le ce politicard ringard et professionnel qui de surcroit vous prend pour des cons... : -(

                              • Redroom
                                Redroom répond à Jean-marcR
                                La V2, une grosse merde.
                                • Posté à 20h12 le 27/11/2011
                                • Internaute 23589
                                  La V2, une grosse merde.

                                Je laisse tomber...

                                • Jean-marcR
                                  Jean-marcR répond à Redroom
                                  Contemporain
                                  • Posté à 20h16 le 27/11/2011
                                  • Internaute 92348
                                    Contemporain

                                  Tu vois que tu y viens : -)
                                  Moi aussi, quand j’ai compris comme toi ce qu’était vraiment Mélenchon (cet épisode fête de l’huma, il y en a d’autres, plein, en tous genres), ça m’a laissé un sacré gout de toc dans la bouche.
                                  Juste après j’ai vomi.

                                  • 101.7
                                    101.7 répond à Jean-marcR
                                    Promeneur
                                    • Posté à 20h34 le 27/11/2011
                                    • Internaute 59121
                                      Promeneur

                                    « Juste après j’ai vomi. »

                                    ça on s’en était aperçu... combien de commentaires par jour ?
                                    Cinquante, cent ? Plus ?

                                    Et vous dites que vous n’avez pas le temps de vous renseigner sur le Maroc ?
                                    Avant de se soulager il faudrait mieux se remplir avant...

                                    Comme l’a dit plus haut Redroom, ça sent le cellophane tout ça.

                                    Ils payent bien à l’UMP ou ils n’engagent que des chômeurs en fin de droit ?

                                    Commenter plus pour gagner plus... attention ça sent l’arnaque.

                                    • Jean-marcR
                                      Jean-marcR répond à 101.7
                                      Contemporain
                                      • Posté à 20h49 le 27/11/2011
                                      • Internaute 92348
                                        Contemporain

                                      Putain, ils sont too much des Front de Gauche...
                                      2 cases : si toi pas aimer moi, toi être Ump méchant patronat contre gentil prolétariat.

                                      Eh bien oui, j’ai vomi. J’ai vomi de voir à quel point tout était faux chez cet homme.
                                      Un politicard professionnel depuis 30 ans, léchant les fesses d’Aubry en insultant un pauvre gars qui lui demande pourquoi, taillant des bavettes avec Hortefeux son Frère à Bruxelles, manipulateur, communiquant, séducteur, rien d’autre.

                                      Je veux AUTRE CHOSE que ces minables.
                                      De la POLITIQUE.
                                      Des POLITIQUES.

        26 autres commentaires
    • Atlantis
      Atlantis répond à François-LeFrançais-
      Etudiant apolitique
      • Posté à 19h26 le 26/11/2011
      • Internaute 39710
        Etudiant apolitique

      Vous devriez être content, ce sont les équivalents locaux de la droite traditionaliste/ extrême droite française qui viennent de remporter cette élection.

      • gillou69
        gillou69 répond à Atlantis
        Technicien
        • Posté à 08h51 le 27/11/2011
        • Internaute 90570
          Technicien

        En conclusion.
        Une base pour les démocraties :
        La séparation de l’église et de l’état.

         
        • Atlantis
          Atlantis répond à gillou69
          Etudiant apolitique
          • Posté à 12h45 le 27/11/2011
          • Internaute 39710
            Etudiant apolitique

          C’est pas obligatoire, beaucoup de pays sont démocratiques sans avoir besoin de la laïcité : Allemagne, Italie, Royaume Uni... enfin aussi démocratiques que le notre.
          Mais je crois qu’en effet, dans le cas de l’Islam, ils y gagneraient, vu qu’il n’a pas eu le temps de se « dissoudre » comme l’a fait le catholicisme et reste un système normatif particulièrement contraignant.

          • lifka
            lifka répond à Atlantis
            • Posté à 13h05 le 28/11/2011
            • Internaute 37623

            La laïcité est une chose, la séparation de l’Eglise et de l’Etat en est une autre.

            En Allemagne, en Italie, même en Angleterre où la reine est en même temps chef religieux, il n’y a plus de confusion entre le pouvoir ou la loi civile et la religion.

            Le problème de l’islam n’est pas seulement qu’il est un système normatif contraignant (toutes les religions le sont pour leurs adeptes), mais c’est surtout qu’il reste un système politique ET normatif totalitaire et exclusif dans les pays où il est majoritaire.

        2 autres commentaires
    • Makach
      Makach répond à François-LeFrançais-
      Walou
      • Posté à 19h31 le 26/11/2011
      • Internaute 65727
        Walou

      Il y a décidément un problème de l’enseignement de l’Histoire de France dans certains quartiers.

      Apprenez-donc, monsieur LeFrançais, que Jehanne d’Arc, c’est les Anglais, quelle a boutoi hors de France, pas les Sarrazins.

      Les Sarrazins, eux, ils sont restés à Poitiers (et, globalement, dans tout le sud de la Loire ; leur invisibilité étant la preuve de leur intégration). Et ils n’ont jamais brûlé une de nos pucelles, soit dit en passant.

      Comment voulez-vous reconstruire notre belle Nation héxagonale avec un parti extrémiste qui flatte l’ignorance de ses militants et falsifie les référents religieux mal compris qu’il utilise dans sa propagande ?

      Je suis très pessimiste…

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