Entretien 14/11/2011 à 15h00

« Nous pouvons organiser la transition démocratique en Syrie »

Marie Kostrz | Journaliste Rue89


Un opposant au régime déguisé en Bachar el-Assad prisonnier, le 9 novembre 2011 en Syrie (Handout/Reuters)

Abdel Hamid Al-Atassi, signataire de la déclaration de Damas, est membre du secrétariat général du Conseil national syrien (CNS), organisation qui fédère un large spectre d’opposants au régime de Bachar el-Assad. Il explique à Rue89 pourquoi le CNS considère que la suspension de la Syrie par la Ligue arabe est un événement en faveur de la révolution syrienne.

Rue89 : Vous dites que la décision de la Ligue arabe est une victoire pour la révolution et pour le Conseil national syrien (CNS), pourquoi ?

Abdel Hamid Al-Atassi : En septembre dernier, nous avons réussi à créer une organisation qui réunit la plus grande majorité des opposants syriens :

  • ceux de de l’intérieur, qui sont majoritairement des jeunes qui organisent l’opposition sur le terrain :
  • l’opposition traditionnelle qui a rejoint le mouvement ;
  • les Syriens de la diaspora.

A nous tous, nous représentons 80% des forces de l’opposition. Nous avons réussi à passer un accord politique et nous nous somme dotés d’une entité exécutive et constitutionnelle (cinq bureaux : relations extérieures, information, finances, secours et défense des droits de l’homme).

En effet, après six mois de révolte et de répression, il nous était apparu indispensable de se doter d’un représentation physique et d’un programme, afin d’apparaître comme un interlocuteur crédible aux yeux de la Ligue arabe et des Occidentaux. Petit à petit, nous avons cherché à montrer que nous sommes capables de prendre le relais : nous avons a un projet de programme politique et de statuts.

Et on en voit aujourd’hui le résultat : la décision prise par la Ligue arabe prouve qu’elle croit en notre projet. Nous avons fait pression pour qu’elle cesse de donner des délais à Bachar el-Assad. Nous sommes son interlocuteur privilégié et elle croit que nous pouvons organiser la transition démocratique en Syrie.

Depuis sa création, le CNS a été suivi avec beaucoup d’intérêt, de plus en plus d’ambassades étrangères demandent aussi à nous rencontrer et sont attentifs à notre discours.

Les mesures contre la Syrie prévues par la Ligue arabe peuvent-elles vraiment avoir une influence sur la révolte syrienne ?

Le 16 novembre, le délai donné à la Syrie arrivera à échéance et il est fort probable que le régime n’aura pas changé de position. On espère que les mesures que la Ligue arabe a prévu d’appliquer dans ce cas vont désolidariser les derniers soutiens de Bachar el-Assad.

Par exemple, les sanctions économiques, qu’elle a menacé d’appliquer, vont étouffer le pays. Cela peut encourager la bourgeoisie commerçante qui continue pour le moment à soutenir Bachar el-Assad par peur de perdre ses intérêts économiques en cas de changement de régime, à rejoindre l’opposition. Avec ses sanctions, l’Etat sera mis encore plus en difficulté car il aura également du mal à payer ses fonctionnaires.

C’est aussi une grande perte de légitimité pour le régime syrien, vu que les pays arabes ont prévu de retirer leurs ambassadeurs. On va vers l’isolement. Seuls deux pays se sont opposés à la suspension de la Syrie (le Liban et le Yemen) et l’Irak s’est abstenu : cela prouve que les pays arabes ne sont plus du côté de Bachar el-Assad.

Les Occidentaux ont aussi manifesté leur approbation à la Ligue arabe. C’est une bonne nouvelle car cela montre aux Syriens qu’ils ne sont plus tous seuls, et notre but est de continuer à les encourager à sortir dans la rue.

L’étape suivante est-elle une intervention de l’ONU ?

Oui, on ne vas pas s’arrêter là. La deuxième étape est que la Ligue arabe porte le dossier syrien aux Nations unies afin que le Conseil de sécurité prenne une résolution pour :

  • protéger la population civile ;
  • prendre des mesures punitives contre le régime de Bachar el-Assad.

Certaines personnes sont déjà en train de travailler sur les dossiers qui seront transmis aux Nations unies. Le but est de changer l’équilibre des forces sur le terrain, parce que pour le moment il est encore fort.

Par exemple, si l’ONU crée une zone libre où les soldats qui ont fait défection pourraient se réfugier, cela encouragerait des bataillons entiers à le faire, car on se rend bien compte que pour le moment ils n’ont nulle part où aller. Le régime serait ainsi obligé de revoir sa position.

Le but est dans tous les cas d’éviter de militariser la révolte. L’objectif est de forcer Bachar el-Assad à s’en aller tout en gardant le caractère pacifique de la révolution.

Ne pensez-vous pas que la Russie et la Chine vont mettre leur véto, comme ça a déjà été le cas ?

Je ne pense pas qu’ils l’utiliseront une deuxième fois. Ce n’est pas du tout dans leur intérêt. Le rapport de force est en train de se renverser. Si par exemple la Russie souhaite conserver ses intérêts en Syrie après la révolution, elle a tout intérêt à cesser dès à présent de soutenir le régime de Bachar el-Assad.

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  • L-imprecateur
    L-imprecateur
    citoyen du monde
    • Posté à 15h22 le 14/11/2011
    • Internaute 59195
      citoyen du monde

    Un extrait du NYT :

    European foreign ministers agreed today to freeze the assets of 18 Syrians and ban them from traveling to the European Union. The move brings the total number of Syrians affected by the restrictions to 74.

    The ministers also stopped the European Investment Bank, a lender with a major focus on overseas development, from giving Syria additional loan payments and they halted other activities by the bank in Syria.

    The E.U. said it would keep the funds of 19 companies and institutions in Syria frozen.

    A EUROPEAN EMBARGO ON SYRIAN OIL ALREADY DEVASTATED THAT SECTOR, REDUCING OIL PRODUCTION BY AS MUCH AS 75 PERCENT. SYRIA’S OIL EXPORTS REPRESENTED ANYWHERE FROM 15 TO 35 PERCENT OF THE STATE BUDGET, AND MORE THAN 90 PERCENT OF THOSE EXPORTS WENT TO EUROPE.

  • L-imprecateur
    L-imprecateur
    citoyen du monde
    • Posté à 15h37 le 14/11/2011
    • Internaute 59195
      citoyen du monde

    On peut prendre les paris sur la fin d’El Hassad : la mort violente type Khadafi, l’exil (où ? Même les russes, bien hypocrites, ne le prendraient pas, et pas sûr que Bobonne soit prête à aller moisir chez les barbus de Téhéran), un procès en Syrie ou le TPI ?

  • Féline
    Féline
    fée
    • Posté à 15h54 le 14/11/2011
    • Internaute 111221
      fée

    Comme pour le CNT en Libye, faudra-t-il attendre la fin de la guerre pour que les journalistes français dévoilent que le CNS est composé majoritairement d’islamistes qui imposeront la charia en Syrie ?

    • Innsa
      Innsa répond à Féline
      • Posté à 16h07 le 14/11/2011
      • Internaute 28859

      Ils sont capables d’apporter la même démocratie qu’en Europe : La démocratie des marchés financiers et des agences de notation.
      Là ou ce sont les marchés qui décident des démissions et des nominations politiques, des programmes économiques, du nombre de fonctionnaire a virer, des aides à geler, des privatisation a effectuer etc. etc. Ou le peuple doit se taire.

    • Marie Kostrz
      Marie Kostrz répond à Féline
      Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
      • Posté à 16h33 le 14/11/2011
        rédacteur
      • Journaliste 52009
        Journaliste

      Ce que vous dites est faux : les frères musulmans et un autre groupe d’islamistes font en effet partir du CNS, mais exactement au même titre que les Kurdes, les Assyriens, etc. Chaque formation politique qui a rejoint le CNS est dotée d’UNE voix, quel que soit le nombre de personnes qui la compose car le CNS part du principe qu’après plus de 60 ans sans élections libres, personnes n’est capable de dire quel est le poids d’une formation politique ou d’une autre.

      • Féline
        Féline répond à Marie Kostrz
        fée
        • Posté à 16h58 le 14/11/2011
        • Internaute 111221
          fée

        Je ne demande qu’à vous croire et ne peux que vous donner rendez-vous dans un an ou deux pour voir laquelle de nous deux avait raison...

      • pierrejcallard
        pierrejcallard répond à Marie Kostrz
        http://www.nouvellesociete.org
        • Posté à 20h42 le 14/11/2011
        • Internaute 3366
          http://www.nouvellesociete.org

        @ Maie Krostz

        Je ne connais pas bien la situation en Syrie. Ce que j’en vois et en entend ne me convainc pas qu’il y ait en Syrie un vaste mouvement spontané et majoritaire à souhaiter le départ de Bachar el-Assad.

        Venant après l’intervention criminelle de l’Otan en Libye, vous n’avez pas le bénéfice du doute. Nous serions nombreux, je crois, a souhaiter que vous nous donniez votre interprétation de cette affaire en Libye. Sans équivoque.

        Pierre JC Allard

      • blackbear-
        • Posté à 09h08 le 15/11/2011
        • Internaute 117716

        Marie Kostrz, comme Féline je ne demande qu’à vous croire.
        Mais n’étiez vous pas de ceux qui tenaient le même discours enflammé et naif sur les « PRINTEMPS ARABES ».
        Ex. vous dites que les frères musulmans sont en minorité, n’était-ce pas le même argument avancé il y a quelques mois au sujet de l’Egypte.
        Il en fut de même avec Ennahda, et avec Benghazi, et les rumeurs d’islamistes en son sein.
        Depuis le loup vert est sortit de derrière les dunes.
        Soit vous êtes une idéaliste hyper enthousiaste qui perd un peu de sa vision d’ensemble par sa fougue, ou soit les barbus exercent sur vous une certaine fascination, qui se traduit pas des discours à la Tarik.
        Ce que je constate, c’est que vous êtes toujours aux avant postes, pour défendre l’« Islam“(le radical avant tout), bec et ongle et sans la moindre distance et prudence recommandée par l’exercice de votre métier.

         
        • Marie Kostrz
          Marie Kostrz répond à blackbear-
          Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
          • Posté à 11h01 le 15/11/2011
            rédacteur
          • Journaliste 52009
            Journaliste

          Vous déformez mes propos : je n’ai jamais dit que les FM étaient en minorité, j’ai dit qu’au sein du CNS ils ont autant de voix que n’importe quelle autre formation politique, c’est à dire 1. Si pour vous ça fait de moi une « défenseuse des barbus qui exerce sur moi une certaine fascination »......

          • blackbear-
            • Posté à 14h18 le 15/11/2011
            • Internaute 117716

            bensi que oui qu’ils sont en minorité, car s’ils ont un point contre les un points des autres...
            Bon bref.
            Mais avouez quand même qu’on a du mal à vous croire, étant donné l’expérience de ces derniers mois.
            Et puis désolé, mais il me semble que vous les défendez souvent les barbus.
            Et à vous voir ferrailler avec une telle fougue, avec une partie des dissidents vous donnez l’impression d’être le porte parole du CNS.

        2 autres commentaires
      • wanderer
        wanderer répond à Marie Kostrz
        fluctuante
        • Posté à 01h26 le 17/11/2011
        • 175704
          fluctuante

        Mme Kostrz

        En tant que personne sincèrement concernée par le sort du peuple syrien, puis-je vous demander d’arrêter d’écrire sur la situation en Syrie ?
        Ou du moins, de ne plus le faire en tant que journaliste (ou étudiante, je n’ai pas bien compris) ?

        Après votre article tendancieux et partisan sur « les Alaouites, dernier rempart contre la chute d’Assad », vous nous pondez une « interview » digne d’un Pujadas ou d’une Chazal : vous vous contentez en effet d’offrir à M. Atassi une tribune gratuite pour répandre sa propagande, vos questions n’étant là que pour faire de la figuration.

        M. Atassi représente peut-être « 80% des forces de l’opposition », mais il ne représente en tout cas pas 80% du peuple syrien, à en croire les millions de manifestants descendus dans la rue pour soutenir le régime syrien (et qu’on ne me parle pas de personnes forcées à manifester par « peur » : les Syriens ne sont pas plus « peureux » que le reste des peuples de la région, ne leur faisons pas cette insulte).

        M. Atassi est dans son rôle de rabatteur propagandiste, on ne peut pas le lui reprocher ; mais vous, où est votre esprit critique de journaliste face à ses affirmations mensongères et contradictoires ?

        M. Atassi souhaite que l’ONU crée « une zone libre où les soldats qui ont fait défection pourraient se réfugier, cela encouragerait des bataillons entiers à le faire » et il justifie celà par son son souci « dans tous les cas d’éviter de militariser la révolte (...) tout en gardant le caractère pacifique de la révolution. ». N’est-ce pas votre rôle de journaliste de lui rappeler qu’une zone d’exclusion aérienne créée par l’ONU implique de facto une militarisation de la « révolte » ? N’est-ce pas votre rôle de journaliste de lui demander ce que ces « déserteurs » (en fait des groupes armés qui se drapent du nom de « déserteurs » afin de camoufler leurs activités terroristes) vont bien pouvoir faire dans cette zone si ce n’est justement intensifier leurs actions militaires ?
        Je vous rappelle que pour le moment plus de 1000 soldats et policiers ont été abattus, et ils ne l’ont certainement pas été par des slogans pacifistes.

        Et quand M. Atassi se réjouit à l’idée d’« étouffer le pays » par des sanctions économiques, afin de forcer (il utilise le doux euphémisme « encourager ») les commerçants et fonctionnaires à « rejoindre l’opposition » (sic !) ne trouvez-vous rien à redire ? Depuis quand une opposition populaire et représentative a-t-elle besoin d’étouffer sa population afin de la forcer à la rejoindre ? ! C’est bien là la définition du terrorisme, non ?

        Bref. A défaut de journalisme sérieux, au moins épargnez au peuple syrien votre militantisme de salon.

        Amicalement.

  • JahRastafari
    • Posté à 16h24 le 14/11/2011
    • Internaute 9177

    « il nous était apparu indispensable de se doter d’un représentation physique et d’un programme, afin d’apparaître comme un interlocuteur crédible aux yeux de la Ligue arabe et des Occidentaux. Petit à petit, nous avons cherché à montrer que nous sommes capables de prendre le relais : nous avons a un projet de programme politique et de statuts. »

    C’est ahurissant la candeur avec laquelle ce membre du « CNS » nous affirme
    qu’il veut prouver (« montrer que nous somme capables de prendre le relais ») aux gentils occidentaux et à la gentille ligue arabe (essentiellement Quatar et Arabie Saoudite, c’est à dire USA), que « c’est bon on a un programme (qui vous convient), venez tapisser de bombes notre pays (cf. la Lybie) -pour protéger les civils s’entend- nous nous ferons un plaisir, une fois au gouvernement d’être un bon (gouvernement)client inféodé à vos intérêts (cf. Libye encore) ».

    Dans cet article (ou tous les autres de Rue89 sur la Syrie) :
    Aucune remise en perspective des intérêts géostratégiques en jeu
    Aucun questionnement critique sur les supposées foules pacifistes opposées au régime en place
    Quasiment tous les chiffres de morts ou blessés reposent sur une source unique : l’ auto-proclamé « Observatoire syrien des droits de l’Homme », basé au Royaume-Uni.

    • Marie Kostrz
      Marie Kostrz répond à JahRastafari
      Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
      • Posté à 16h42 le 14/11/2011
        rédacteur
      • Journaliste 52009
        Journaliste

      Vous extrapolez : l’opposition syrienne dans sa grande majorité et le CNS (Abdel Hamid el Atassi le précise d’ailleurs) est contre la militarisation du conflit. L’objectif n’est donc pas du tout de faire intervenir des armées occidentales en Syrie (en Libye, ce n’est pas l’Onu qui a lancé l’idée d’une intervention armée d’ailleurs...)

      • JahRastafari
        • Posté à 17h12 le 14/11/2011
        • Internaute 9177

        « Vous extrapolez »
        Si seulement c’était vrai.

        Manifestement, une grande frange de l’« opposition syrienne » dont un membre du « CNS » appelle à une « No Fly Zone » (soit une intervention armée, libyan style) : Lien

        « L’objectif n’est donc pas du tout de faire intervenir des armées occidentales »

        Par souci sémantique, je vous serai gré d’écrire « l’objectif affiché » et non « l’objectif » tout court.

        « en Libye, ce n’est pas l’Onu qui a lancé l’idée d’une intervention armée d’ailleurs »

        Je ne suis pas sûr de saisir ici la pertinence de la remarque mais qu’à cela ne tienne :
        l’ONU ne « lance » jamais l’idée d’une intervention armée : ce sont ses membres, dans le cadre du conseil de sécurité de l’ONU, et c’est dans le cadre de cet organe qu’est avalisée (comme en Libye) l’idée.

      • Lionel06
        Lionel06 répond à Marie Kostrz
        Minoritophile et alter-natif
        • Posté à 17h53 le 14/11/2011
        • Internaute 30683
          Minoritophile et alter-natif

        En effet, le CNS demande simplement la présence d’observateurs internationaux en Syrie pour garantir la cessation des exactions de l’armée et des shabbiha contre les manifestants.
        Tous, en revanche, sont contre une intervention armée (qui n’aurait d’ailleurs aucun sens vu le contexte intérieur et régional).

      • pierrejcallard
        pierrejcallard répond à Marie Kostrz
        http://www.nouvellesociete.org
        • Posté à 20h35 le 14/11/2011
        • Internaute 3366
          http://www.nouvellesociete.org

        @ Marie Kostrz

        Vous êtes mal partie. Tout le monde est toujours contre la militarisation de tout conflit ; on ne s’y résigne que quand l’adversaire ne veut pas se soumettre...

        Quand vous dites qu’en Libye, « ce n’est pas l’Onu qui a lancé l’idée d’une intervention armée » vous êtes VRAIMENT mal partie.

        Je vous suggère de répondre à la question que je vous ai posée : Que pensez vous de l’intervention de l’OTAN en Libye ?

        PIerre JC Allard

  • mirry
    mirry
    ()
    • Posté à 17h33 le 14/11/2011
    • Internaute 161386
      ()

    témoignage d’une religieuse

    Extrait :
    Aujourd’hui il ne fait aucun doute qu’il y a ingérence étrangère, refusée fièrement par une partie de l’opposition. Aujourd’hui il ne fait aucun doute que l’opposition s’est muée en divers endroits en une insurrection armée qui commet des atrocités contre la population civile et contre les forces de l’ordre et l’armée.

    • Marie Kostrz
      Marie Kostrz répond à mirry
      Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
      • Posté à 18h15 le 14/11/2011
        rédacteur
      • Journaliste 52009
        Journaliste

      La minorité chrétienne est loin d’être la plus objective dans le conflit ! cf Lien

      (je ne jette pas du tout la pierre sur la minorité chrétienne syrienne, je tiens juste à préciser qu’elle est relativement silencieuse depuis le début de la révolution. Ses élites religieuses ont été l’objet de la stratégie clientéliste du pouvoir et a très peur de l’après bachar)

      Cette soeur critique la venue des ambassadeurs US et français à Hama. Quand on parle avec les Syriens en contact régulier avec les habitants de cette ville, ils affirment que c’est le seul quart d’heure de la journée qu’ils ont eu sans être attaqués. Je ne suis pas sûr que qualifier Hama de « porte-flambeau de l’idéologie islamiste qui cherche à faire tomber les régimes nationalistes arabes au profit d’une transformation confessionnelle islamisante de l’espace politique » soit une solution meilleure pour aller vers la paix.

      Tout son discours repose sur la peur du confessionnalisme, un épouvantail, certes dangereux, mais agité par le régime depuis l’arrivée au pouvoir de Hafez el-Assad...

      • pierrejcallard
        pierrejcallard répond à Marie Kostrz
        http://www.nouvellesociete.org
        • Posté à 20h56 le 14/11/2011
        • Internaute 3366
          http://www.nouvellesociete.org

        @ Marie Kostrz

        « Quand on parle avec les Syriens en contact régulier avec les habitants de cette ville, ils affirment... » C’est ce que vous dites. JE NE VOUS CROIS PAS.

        Je préfère de loin croire une religieuse franco-libanaise de père palestinien - difficile de penser qu’elle ait une amitié particulière pour le régime Assad ! - qu’une journaliste qui vient représenter un CNS aussi hétéroclite et peu sympathique que le CNT dont on a découvert qu’il était un ramassis de renégats et d’anciens terroristes.

        Les lecteurs ici vont cette fois prendre le temps de voir qui sont ces gens qui s’érigent en porte-paroles du peuple syrien et si ce qu’ils demandent est compatible avec le respect des civils en Syrie. Contestez-vous que l’Otan ait tué des dizaines de milliers de Libyens ? Croyez-vous que ces gens voulaient mourir pour remplacer Kadafi par ce pouvoir nouveau a Benghazi ?

        Pierre JC Allard

      • Lionel06
        Lionel06 répond à Marie Kostrz
        Minoritophile et alter-natif
        • Posté à 14h56 le 15/11/2011
        • Internaute 30683
          Minoritophile et alter-natif

        Comme vous pouvez le constater à la lecture des commentaires, la suspicion règne en maître chez les riverains.
        Il est très difficile de faire entendre clairement ce qui se passe en Syrie, pays que les Occidentaux connaissent peu ou pas du tout. Toutes les informations, les témoignages que reçoivent chaque jour sur les réseaux sociaux ceux qui suivent la situation de près sont en majorité en arabe ou en anglais. Certes il existe des centaines de vidéos qui démontrent la barbarie de la répression mais elles ne sont pas toujours compréhensibles par le spectateur français lambda. Certains, par ignorance, préfère s’en remettre à la théorie des opposants infiltrés et soutenus par les grandes puissances de ce monde, qui n’est que la version simplifiée de la propagande du régime, ou celle de l’emprise des islamistes, reprise également par le régime pour effrayer les bons citoyens dépolitisés depuis plus de 40 ans.

        Quand on connaît bien le pays, quand on a des proches qui ont été emprisonnés ou menacés, quand on vécu la surveillance omniprésente du pouvoir (à travers les moukhabarat), on ne peut que se sentir navré devant ce type de réactions. Mais même si chat échaudé craint l’eau froide, vous journalistes devez continuer à faire passer l’information et la faire sortir du cercle relativement confidentiel des réseaux sociaux. Merci encore.

  • Lionel06
    Lionel06
    Minoritophile et alter-natif
    • Posté à 17h49 le 14/11/2011
    • Internaute 30683
      Minoritophile et alter-natif

    Merci beaucoup pour cette interview car, contrairement aux médias anglophones et arabophones, relativement peu d’informations sont diffusées en France sur la Syrie.

  • kisepeu
    kisepeu
    ingénieur
    • Posté à 20h10 le 14/11/2011
    • Internaute 148487
      ingénieur

    Que les occidentaux ne refassent pas la même erreur. Les peuples arabes ne veulent changer qu’ un dictateur laïque contre un autre : religieux. C’est tout.
    La démocratie, ils ne savent même pas ce que cela veut dire.

    • pierrejcallard
      pierrejcallard répond à kisepeu
      http://www.nouvellesociete.org
      • Posté à 21h12 le 14/11/2011
      • Internaute 3366
        http://www.nouvellesociete.org

      Huit (8) fois le même commentaire apparait comme une volonté assez grossièrement exprimé de mettre un terme à ce fil qui a l’air de ne pas aller dans le sens souhaité. Je présume qu’on va maintenant l’interrompre ....

      Je retiens de cet article que la révolution Syrienne, dont je m’interrogeais encore sur la bonne foi, apparait clairement selon ce reportage comme une abjection semblable a celle du CNT.

      Ca évitera une période d’ambiguité et on espère que la Gauche française, cette fois, ne mettra pas son ignorance et sa veulerie a contribution pour ne rien dire quand le présumé criminel de guerre qui nous sert de président voudra lancer la nation dans une autre entreprise de brigandage.

      Pierre JC Allard

      Je vous suggère de donner une autre chance à cette jeune journaliste en lui confiant un dossier défendable.

      • Marie Kostrz
        Marie Kostrz répond à pierrejcallard
        Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
        • Posté à 21h35 le 14/11/2011
          rédacteur
        • Journaliste 52009
          Journaliste

        Sincèrement je ne pense pas que les deux soient comparables.
        Dans le CNS se trouvent une multitudes d’opposants qui ont passé des années en prison, qui ne se sont jamais alliés avec le régime des Assad (contrairement à certains membres du CNT en Libye avec Khadafi) et qui sont déterminés à s’opposer au maximum à toute ingérence étrangère une fois Bachar el-Assad parti.
        Je ne dis pas que ce CNS est parfait, mais pour répondre aux commentaires je dis simplement que rabattre à tout bout de champs l’argument alarmiste des horribles islamistes est un peu facile (et c’est ni plus ni moins qu’un des arguments brandis par le régime pendant des décennies)
        Bien à vous, « la jeune journaliste » (mon nom c’est Marie Kostrz)

         
        • pierrejcallard
          pierrejcallard répond à Marie Kostrz
          http://www.nouvellesociete.org
          • Posté à 01h13 le 15/11/2011
          • Internaute 3366
            http://www.nouvellesociete.org

          @ Marie Kostrz

          Il faut bien les comparer, puisqu’ils nous demandent une intervention semblable et dont les conséquences risquent d’être aussi désastreuses. Nous passer la bio de tous et chacun des membres de ce CNS serait un bon début.

          Je ne passe pas l’argument des « horribles islamistes », je crois, au contraire, que les Islamistes quels que soient leurs torts. ont été manipulés dans ce rôle de monstres à abattre qu’on leur a dévolu.

          Dessine-moi un monstre

          Cela dit, je répète que je ne connais pas ces gens, du CNS. Je crois que nous devrions les connaître mieux avant d’aller tuer pour eux. Je pense, surtout, que, connaissant bien ceux qui maintenant les soutiennent, nous devrions être bien réticents à leur accorder une quelconque confiance.

          Quant à leur détermination de « s’opposer au maximum à toute ingérence étrangère... une fois Bachar el-Assad parti “, si cette phrase ne vous gêne pas un peu, moi si... : -)

          Pierre JC Allard

        • blackbear-
          • Posté à 09h18 le 15/11/2011
          • Internaute 117716

          « que rabattre à tout bout de champs l’argument alarmiste des horribles islamistes est un peu facile (et c’est ni plus ni moins qu’un des arguments brandis par le régime pendant des décennies) »

          et voilà la louve sort du bois, parce que les islamistes ne sont pas horribles, on les stigmatiserait, les instrumentaliserait, les diaboliserait ? ? ?
          Arrètez de défendre l’indéfendable, et cessez de nous prendre pour des billes, et surtout ...un peu de respect pour vos lecteurs et une bonne dose d’humilité vous ferait du bien.
          ex :
          « Bien à vous, “ la jeune journaliste ” (mon nom c’est Marie Kostrz) »

        2 autres commentaires
  • L-imprecateur
    L-imprecateur
    citoyen du monde
    • Posté à 21h56 le 14/11/2011
    • Internaute 59195
      citoyen du monde

    Bien malin qui peut dire ce qu’il adviendra du « printemps arabe » ; ce qui est sûr, en revanche, c’est que le pouvoir syrien a tout intérêt à brandir la menace du chaos s’il est renversé, décliné en : islamisme extrémiste, guerre civile et conflit régional.

    Il faut également noter que la présence dans les commentaires des précédents papiers de Rue 89 sur la Syrie, de trolls semblant inspirés par l’ambassade syrienne à Paris ; a actuellement disparu. Il y a du progrès...

  • L-imprecateur
    L-imprecateur
    citoyen du monde
    • Posté à 22h15 le 14/11/2011
    • Internaute 59195
      citoyen du monde

    40 morts à Khirbet Ghazaleh, dont 20 soldats de l’armée tués par des déserteurs...

  • L-imprecateur
    L-imprecateur
    citoyen du monde
    • Posté à 22h16 le 14/11/2011
    • Internaute 59195
      citoyen du monde

    .

    • pierrejcallard
      pierrejcallard répond à L-imprecateur
      http://www.nouvellesociete.org
      • Posté à 01h26 le 15/11/2011
      • Internaute 3366
        http://www.nouvellesociete.org

      @ L-imprécateur

      Soyons sérieux. Ni vous ni moi ne savons ce qui se passe en Syrie et les médias ont prouvé en Libye leur totale mauvaise foi. Dans le doute, ne pas croire un mot de que qu’on nous raconte... et tout faire pour éviter que des pays occidentaux prennent parti, le passé ayant montré que ces interventions ne sont jamais désintéressées et font parfois beaucoup de mal.

      Vous vous rappelez le Rwanda...

      Pierre JC Allard

      • blackbear-
        • Posté à 09h20 le 15/11/2011
        • Internaute 117716

        ...n’étais-ce pas le non interventionnisme qui a causé le génocide du Rwanda ? ? ? ?

         
        • Autist Reading -
          Autist Reading - répond à blackbear-
          In enculo cum vibro
          • Posté à 11h24 le 15/11/2011
          • Internaute 73535
            In enculo cum vibro

          Non.
          C’est l’interventionnisme qui a provoqué le génocide.
          Et le non-interventionnisme n’a rien fait pour l’empêcher.

          Quand c’est pour choper de l’uranium et du coltan, on intervient.
          Quand c’est pour sauver des vies, on n’intervient pas.

        1 autres commentaires
  • boboland
    boboland
    ex-o'placard
    • Posté à 09h49 le 15/11/2011
    • Internaute 104841
      ex-o'placard

    les commentaires évoquent -à raison- le sort des chrétiens de Syrie, ce qui n’est pas de nature à vraiment mobiliser l’opinion publique occidentale qui est secrétement ravie de bouffer du curé (ici du pope ?).
    et si on évoquait les inquiétudes d’ srael ? entre l’Egypte, le Liban et la Syrie... et pas trés loin de l’Iran..
    la disparition d’ Israel sera considérée comme un dommage collatéral ?
    trois ligne dans les manuels d’ Histoire des écoliers de 2030, au même titre que l’Atlantide, Bysance,

  • Autist Reading -
    Autist Reading -
    In enculo cum vibro
    • Posté à 11h27 le 15/11/2011
    • Internaute 73535
      In enculo cum vibro

    C’est con pour les syriens, mais là plus personne n’a un kopek.
    On va pas pouvoir les aider tout de suite.

    Après la crise, peut-être...

    • pierrejcallard
      pierrejcallard répond à Autist Reading -
      http://www.nouvellesociete.org
      • Posté à 17h57 le 15/11/2011
      • Internaute 3366
        http://www.nouvellesociete.org

      @ Autist Reading

      Merci pour la mise au point bien pertinente concernant le Rwanda. C’est vrai que le monde a l’air de ces hôpitaux de lendemain de séismes, quand on achève ceux qui ne s’en sortiront pas et qu’on n’a pas le temps de consoler...

      J’ai eu beaucoup d’échanges avec des Américains depuis, que ce qui a été fait en Libye est devenu incontestable. Ils restent convaincus, pour la plupart ,qu’on a fait pour le mieux, comme baptiser le mécréant avant de l’abattre, puisque c’est sauver son âme pour la démocratie qui est important....

      J’ai donc bien peur que la partie ne soit perdue, car sans une révolte en Amérique, il ne reste, pour sauver l’Occident, qu’une fusion de l’UE avec l’ex URSS et ce n’est pas bien engagé...

      Unir l’Occident

      Pierre JC Allard