Rencontre 09/11/2011 à 19h32

BD et sexe à quatre mains : bienvenue chez les Crumb

Aurélie Champagne | Journaliste Rue89

« Juif + Goy = Joy » conclut la dernière BD-compile (et explicite !) d’Aline et Robert Crumb, « Parle-moi d’amour ! », en couple depuis quarante ans. Rencontre.

Depuis le début des années 70, Aline et Robert Crumb auscultent le monde tel qu’il tourne à hauteur de braguette, avec un mélange d’ironie cruelle et de joie furieuse.

Leur imposant pavé « Parle-moi d’amour ! » compile aujourd’hui leurs explorations sexuelles et leurs aventures quotidiennes, entre amour, joies de l’infidélité et petites perversions ordinaires...

Bienvenue chez les Crumb !

Robert le farouche, Aline l’exubérante

Pour des hordes de fans, Robert Crumb est un dieu vivant. Figure iconique de la contre-culture aux Etats-Unis depuis les années 70, lorsqu’il boulottait du LSD pour libérer son dessin. Au fil des décennies, le père de « Fritz le chat » et de « Mr Natural  » est aussi devenu l’un des plus sublimes obsédés sexuels de la BD mondiale.

« Mais Robert est sensible, même après des années », explique sa femme Aline, pour justifier sa méfiance vis-à-vis de la presse. A 63 ans, celle qui partage sa vie depuis 1971 est aussi exubérante que Robert est farouche.

Aujourd’hui, c’est elle qui monte au front pendant que Robert se cache et tente d’échapper au cannibalisme des médias.


Page 124 de « Parle-moi d’amour ! » d’Aline et Robert Crumb, Denoël, 10 novembre 2011 


Aline et Robert Crumb, en terrasse d’un café du Xe arrondissement de Paris (Aurélie Champagne/Rue89)

Assise dans un café du Xe arrondissement de Paris, à quelques pas de la Galerie Martel, où une exposition de planches originales accompagne la sortie de la bande dessinée, Aline se montre avenante et plutôt loquace (Robert la rejoindra plus tard). Pourtant, la peintre et prof de yoga n’affectionne guère les interviews. Elle avoue se sentir « vide » et craint de se répéter.

Cette native de New York a quelque chose de très américain. Devant son Coca Zéro, c’est comme si son ravissant accent ricochait entre la cascade de breloques qui pendent à ses oreilles, sa tignasse rousse et ses fringues violettes.

« C’est la première fois qu’on sort un livre en français, avant de le sortir en anglais. Ça ne sortira aux USA qu’au printemps, parce qu’on vit en France depuis vingt ans. J’y tenais vraiment. »

En 1972, les premiers « Dirty Laundry »

Le couple commence à collaborer peu après leur rencontre, juste pour le plaisir.

« La première histoire qu’on a faite ensemble, c’était pas fait pour être publié. Je m’étais cassé la jambe. J’étais coincée à la maison. Enfant, Robert faisait ça avec son frère. On a travaillé tout l’hiver, juste pour s’amuser. Il pleuvait beaucoup. Un éditeur a voulu faire un livre avec ça. On était étonnés mais on s’est dit pourquoi pas. »

A l’époque, ils n’ont pas encore de titre. Quand un ami passe chez eux et découvre leur travail, sa réaction sert de déclic :

« Il a dit : “Mais comment vous pouvez faire ça ! C’est comme si vous exposiez votre linge sale aux yeux de tout le monde !” J’ai tout de suite dit que c’était un bon titre : “Dirty Laundry”, “linge sale”. C’est comme ça qu’on a fait les premiers, en 72. »

Même la belle-mère en prend pour son grade

Peu à peu, le projet se précise.

« Au départ, c’était vraiment n’importe quoi. On suivait notre imagination, on mettait des extraterrestres, c’était comme des rêves psychédéliques.

Quand on a eu conscience que ça allait être publié, on a fait des histoires un peu plus cohérentes. On s’est recentrés sur notre vie quotidienne : être parents, vivre à la campagne. On a raconté notre vie sexuelle et intime. C’était des petites choses mais on essayait de faire rire, de faire penser et d’ouvrir notre cœur au lecteur. »


Page 69 de « Parle-moi d’amour ! » d’Aline et Robert Crumb, Denoël, 10 novembre 2011 

Chacun en prend pour son grade et le mordant contamine bientôt la belle-mère de Robert Crumb, sa fille Sophie, la France…

« Maintenant, on est un peu devenus des personnages. On joue un rôle. »

Un lapin dans les bras d’une masse

Aline, dite « The Bunch » (qu’on peut traduire par « la masse »), est une matrone hyperactive qui oscille entre fragilité et agressivité. La « JAP » (« Jewish-American Princess », la princesse juive américaine, un stéréotype négatif) aime les fessées et perfectionne son art de la fellation gorge profonde.

Robert Crumb, alias « Rabbit » (lapin) aime trouver refuge dans ses bras dodus et jouer les souffreteux, « limite homo », « attiré par les grandes femmes puissamment bâties ».

Le jeu sur le personnage est visible chez Aline qui se dessine sous différents aspects et change parfois de sexe :

« Ça me donne du plaisir par moment de me faire hyper moche ou hyper bizarre. Dans le dessin, on peut faire n’importe quoi, c’est une sorte de jouissance, on peut faire des choses plus extrêmes. Tout est possible.

– Ça signifie qu’en matière de sexe, vous n’êtes pas aussi extrême ? »

Elle éclate de rire.

« Ça, je ne fais aucun commentaire… »

Trop de disques pour quitter la France !

Au début des années 90, le couple émigre en France. Aline se penche au-dessus de la BD.


« Parle-moi d’amour ! », d’A. & R. Crumb. Page 129. (Crumb/Denoël Graphic)


Page 125 de « Parle-moi d’amour ! » d’Aline et Robert Crumb, Denoël, 10 novembre 2011 

« Là, on est en train d’ouvrir les cartons de disques de Robert, il est collectionneur de 78 et de 33 tours. Ils sont très fragiles et avant de partir pour la France, il m’a dit : “S’il y en a un de cassé, je vais divorcer.” Quand les disques sont là, on est chez nous. Pour lui, c’est très important.

On est arrivés avec 3 000 disques. Aujourd’hui, il en a 6 000. Donc on ne pourra jamais déménager une seconde fois. Pour moi, c’est finito. »

La passion de Robert Crumb pour la musique l’amène à dessiner de nombreuses pochettes de disque, comme celle de « Cheap Thrills » de Big Brother and The Holding Company avec Janis Joplin. Les éditions Cornelius en ont rassemblées 450 dans « The complete record cover collection » (à paraître ce mois).

Malgré leur autobiographie très désinhibée, les Crumb vivent à l’abri des regards, entourés de quelques amis et de leur famille. Depuis peu, le couple hippie est devenu grand-parent.

« On ne regarde pas la télé. Le soir, on écoute de la musique. Maintenant, on fait écouter des disques à notre petit-fils. C’est notre but. Et il commence à ouvrir ses oreilles. »

« C’est compliqué pour notre fille de 30 ans »

La « difficulté de tout dire » et de raconter sans fard les recoins les plus intimes d’une vie de couple est au centre du recueil. Souvent, le couple s’interroge sur la réaction qu’aura leur fille Sophie en lisant certaines planches.


Page 122 de « Parle-moi d’amour ! » d’Aline et Robert Crumb, Denoël, 10 novembre 2011 

« Je crois que ça a été difficile pour ma fille d’être notre fille. Elle a été touchée par tout ça. C’était bizarre pour elle. Elle n’est pas à l’aise quand on expose notre vie sexuelle. Même maintenant, à 30 ans, c’est difficile pour elle de regarder.

Elle m’aide avec la traduction pour Causette [le mensuel publie depuis septembre une planche inédite de “ Dirty Laundry ”, ndlr] et quand il y a quelque chose de sexuel, elle dit “ Argh… C’est difficile mais je vais le faire quand même ”. C’est compliqué pour elle. »

Aline, une Yoko Ono pour certains fans

L’inégale reconnaissance des deux artistes est un autre motif récurrent. Une partie des fans de Crumb déteste Aline, en qui ils voient une Yoko Ono qui phagocyte son génie de mari.

Elle sourit :

« J’ai lu un truc sur moi que j’adore. On disait que j’étais un parasite sans talent. Je trouve que c’est l’extrême. Je pense que si je fais une autre BD, ce sera le titre [Rires]. Merci, ça me stimule de lire des choses comme ça. »

Son rire s’évanouit soudain.

« En même temps, je comprends. Quand on se fait une fixation sur un artiste, ils ne veulent que lui et me voient comme Yoko Ono. J’accepte ça. C’est la vie. Mais je sais quel échange il y a entre Robert et moi.

Si on est trop sensible, on ne peut pas sortir des choses personnelles comme ça au public. Il faut être prêt à assumer les conséquences. Sinon, on fait autre chose. »

A peine assis, Crumb signe un autographe

En terrasse, Aline termine son Coca quand Robert débarque par surprise. Comme un animal sorti de sa tanière, il fiche son grand corps gracile dans un angle, comme pour échapper au regard. Au bar, le taulier s’interroge :

« Dites, le grand maigre avec une casquette en tweed, là, c’est pas le type qui a dessiné les affiches sur les portes du bar ? »

Un couple de fans arrive aussitôt et demande une dédicace. Impossible pour Crumb d’échapper à l’adulation qu’il déclenche. La moindre de ses planches originales se vend aujourd’hui entre 7 500 et 13 500 euros.

Robert s’assoit en silence. Compliqué de bavarder. Les Crumb sont un peu dingues mais à les voir côte-à-côte, on dirait deux moineaux impatients de retrouver leur nid. Aline :

« Souvent, on couvre beaucoup de territoires dans une toute petite page. On est parents, grands-parents, amants, artistes… On change souvent de chapeaux. Et maintenant, fini d’être vedette, on va retrouver notre vie normale. »

« Mffff », confirme Robert.

A lire maintenant, un épisode en intégralité « Dirty Laundry Comics » : « On rit, on s’amuse (encore) avec la famille Crumb » (1986).

  1. Planche 1
  2. Planche 2
  3. Planche 3
  4. Planche 4
  5. Planche 5

Page 109 de « Parle-moi d’amour ! » d’Aline et Robert Crumb, Denoël, 10 novembre 2011 

MERCI RIVERAINS ! Karavi
Infos pratiques
« Parle-moi d’amour »
Aline et Robert Crumb

Une sélection Saint-Valentin de Rue69 dans la boutique Rue89

Aller plus loin
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  • 24 réactions
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  • La Voix de son Maître
    La Voix de son Maître
    Pas dans la cuisse de Jupiter.
    • Posté à 20h08 le 09/11/2011
    • Internaute 38992
      Pas dans la cuisse de Jupiter.

    Dommage que maintenant ça ne soit plus que de la soupe coincée, hoquetant à un tiers du souffle de jadis. Jusqu’au planches du début des années 90 (inclues), ça dépotait grave ! Mais là, force est de constater que ça ne va plus très loin.

    Mais bon, ça reste un monstre sacré que je relis toujours avec bonheur. S’il pouvait juste arrêter de nous asséner des bouses telles que sa bible.

    Concernant Fritz the Cat, qui de mon point de vue est de loin l’une de ses meilleures productions, vous ne pouvez trouver qu’un volume de deux épisodes, édité en français chez Anthracite, sorti en 95 (et relativement rare maintenant). Vous n’en aurez jamais plus, parce que ce fumier d’éditeur a acheté les droits, puis coulé, et qu’il refuse de les vendre à une maison qui pourrait sortir le reste de la série. On est donc condamnés à les commander aux USA, pour la plus grande joie de ce spéculateur.

    • Moby Dick37
      Moby Dick37 répond à La Voix de son Maître
      Se jouer des tempêtes ...
      • Posté à 21h33 le 09/11/2011
      • Internaute 114534
        Se jouer des tempêtes ...

      Fritz the cat , raaah lovely !

      • nono le simplet
        nono le simplet répond à Moby Dick37
        gauchiste placide
        • Posté à 06h50 le 10/11/2011
        • Internaute 9767
          gauchiste placide

        je l’avais oublié le père Crumb, il y a 30 ans, on le trouvait dans L’écho des Savanes » il me semble ...

  • Sach'
    Sach'
    Etudiant sans emploi
    • Posté à 20h26 le 09/11/2011
    • 175323
      Etudiant sans emploi

    J’aime beaucoup le LSD, mais je me permet quand même de chipoter par rapport à la troisième ligne de votre première partie : parlez-vous bien de « dessin » ? ...ou bien de « dessein » ?

  • Karavi
    Karavi
    obsolescence programmée ((
    • Posté à 21h40 le 09/11/2011
    • Internaute 113192
      obsolescence programmée ((

    Mister Natural peut être utile...

  • Perkolator
    Perkolator
    Fatigué de naissance
    • Posté à 21h44 le 09/11/2011
    • Internaute 156183
      Fatigué de naissance

    C’est comme rue89, Crumb,je préfère la V1...

  • Fantomax
    Fantomax
    génie du mal
    • Posté à 23h38 le 09/11/2011
    • Internaute 157606
      génie du mal

    Evidemment que la nana de Crumb est chiante et affadit ses dessins, comme pour Yoko Ono en effet, comme la gourde qui était avec Renaud, comme presque tous les conjoints de génies, en fait.
    Ca doit marcher aussi pour les mecs qui se raccrochent au génie de leur nana, mais je ne trouve pas d’exemple à citer, désolé.

    • Redroom
      Redroom répond à Fantomax
      La V2, une grosse merde.
      • Posté à 17h32 le 10/11/2011
      • Internaute 23589
        La V2, une grosse merde.

      « Ca doit marcher aussi pour les mecs qui se raccrochent au génie de leur nana »

      DSK... : -)

      Enfin c’est plutôt à son pognon qu’il se raccroche mais bon vu la différence de niveau entre les deux, ya pas photo hein...

      Tu notes la petite modif énervante ? ^^

  • tOrDrE L¤RdRe
    tOrDrE L¤RdRe
    VALLSS89
    • Posté à 00h33 le 10/11/2011
    • Internaute 50571
      VALLSS89

    faites chier les vieux schnocks « ah bah f’était mieux avant », recollez vos dentiers et regardez vous : vous aussi vous étiez mieux avant. Crumb c’est avant tout une expérience et il va pas vous produire du 70 figé à la chaine parce que l’expérience évolue comme lui. Très grand dessineux et un de mes maître en matière de gout féminin.

    • Xa_chan
      Xa_chan répond à tOrDrE L¤RdRe
      (nippon ni mauvais)
      • Posté à 02h45 le 10/11/2011
      • Internaute 23695
        (nippon ni mauvais)

      Ce qui est marrant, c’est que s’il n’avait pas changé, on trouverait autant de râleurs pour dire « Bah, Crumb, c’est toujours la même chose, il n’a pas évolué depuis les 70s... »

      • La Voix de son Maître
        La Voix de son Maître répond à Xa_chan
        Pas dans la cuisse de Jupiter.
        • Posté à 10h40 le 10/11/2011
        • Internaute 38992
          Pas dans la cuisse de Jupiter.

        Faut pas déconner non plus hein. Il n’a pas fait que des trucs lsd, des trips métaphysiques et des personnages comics. Il a aussi fait pleins de trucs sur la musique, jusqu’à encore récemment. Et c’était très bon.

        Nan là, c’est mauvais, ça tombe à plat, et surtout c’est dans le genre de ce qu’il a déjà fait, mais en moins bien. C’est un ouin-ouin légitime.

  • Le Renifleur
    Le Renifleur
    loin d'ici
    • Posté à 02h47 le 10/11/2011
    • Internaute 136986
      loin d'ici

    ...

    Je voulais mettre un autre dessin que j’aime bien mais cette V2 est tellement farcie de bugs que je ne publie que celui-ci...

  • bleuceconlà
    • Posté à 08h47 le 10/11/2011
    • Internaute 138215

    Sans commentaires !

  • Karavi
    Karavi
    obsolescence programmée ((
    • Posté à 09h08 le 10/11/2011
    • Internaute 113192
      obsolescence programmée ((

    Une petite doc (1994)
    Lien

  • goodies75
    goodies75
    webdesigner
    • Posté à 09h44 le 10/11/2011
    • Internaute 87838
      webdesigner

    ça me fais toujours rire les prétentieux qui se la joue je m’y connait, si tu veux le tome 2 faut le commander au state, maintenant c’est de la soupe, gnagnagna. Pathétique de suffisance.
    Crumb restera non pas seulement comme un grand auteur de bd mais comme un artiste du 20eme siecle à part entière, et que les avis péteux qui sont resté sur yumyum ou fritz the cat ....il est un peu au dessus de celà, j’espère,
    Vous espériez qu’il ne change pas, qu’il reste sur les mêmes choses, sans audaces ? Et puis on est au 21eme siècle, c’est fini l’underground à papa.

    • La Voix de son Maître
      La Voix de son Maître répond à goodies75
      Pas dans la cuisse de Jupiter.
      • Posté à 14h10 le 10/11/2011
      • Internaute 38992
        Pas dans la cuisse de Jupiter.

      Whaa ptain hé l’autre dis ! C’est clair que ça valait le coup que tu la ramènes toi.

      • goodies75
        goodies75 répond à La Voix de son Maître
        webdesigner
        • Posté à 17h50 le 10/11/2011
        • Internaute 87838
          webdesigner

        parce que ton avis prévalait le mien, c’est ça ? On voit bien que tu n’as fait que feuilleté les Crumbs ( ou à peine ouvert) sinon tu n’en parlerais pas ainsi, ton truc c’est Michel Vaillant , si si avoue.. ça doit être ton époque préférée. Malheureusement pour toi ils ne feront jamais de réédition de Julie, claire et Cécile ?

         
        • La Voix de son Maître
          La Voix de son Maître répond à goodies75
          Pas dans la cuisse de Jupiter.
          • Posté à 20h30 le 10/11/2011
          • Internaute 38992
            Pas dans la cuisse de Jupiter.

          Ah, parce qu’il y a une bonne façon de parler de Crumb ? J’adore le hipster qui flingue les avis décadentistes pour montrer qu’il s’y connait mieux. Ça fait tout de suite pro hein. Sans même lire les avis surtout. Pis Fritz the cat, wahalala c’est tellement mainstream. Nan c’est sûr, American Spendor ça c’est un truc vrai, pas pour les guignols. Sauf qu’en attendant avec tes éructations, tu ne démontres rien, tu ne renseignes personne. Et à te lire on se demande justement si t’en jamais ouvert un seul album de ce gars là.

          Allez je vais marcher à ta suite, te filer un peu de grain à moudre. En plus de ne « pas savoir lire Crumb », je lis Picsou. En sus.

        1 autres commentaires
  • Pas tripette.
    Pas tripette.
    Si j'aurais su, j'aurais po lu.
    • Posté à 10h13 le 10/11/2011
    • Internaute 117974
      Si j'aurais su, j'aurais po lu.

    Après tout c’est sa copine, et lui c’est son copain, et ils font bien comme ça leur chante.
    Tiens à propos, au moins elle ne chante pas.

  • JulianMylo
    JulianMylo
    Lorrain !
    • Posté à 10h18 le 10/11/2011
    • 173713
      Lorrain !

    Pour ceux qui pensent que c’était mieux avant, la relève du Psychédélique : Diego Aranega

  • A déménagé le 13 juillet 2012
    • Posté à 10h54 le 10/11/2011
    • Internaute 2907

    Il y aura une expo à Paris en avril 2012

    Musée d’Art Moderne de la Ville de Paris
    13 avril - 19 août 2012
    « Robert Crumb est l’un des rares artistes qui a façonné la manière de voir de plusieurs générations. Auteur fondateur de l’underground en 1967, référence iconique de la contre-culture américaine, popularisé en France par Actuel dont il a réalisé de nombreuses couvertures, il continue d’influencer la bande dessinée à travers de nombreuses revues qu’il édite, jusqu’à son imposante relecture de La Genèse parue en 2009. Si ses héros comme Fritz the Cat, Mr Natural sont désormais célèbres, c’est surtout sa propre personne qu’il dessine, met en scène dans une introspection sans limites. Sa vision de l’Amérique, de la société, du couple, son amour des femmes et de la musique des années vingt, constituent les nombreux sujets de ses planches.

    L’exposition donnera l’occasion de voir la richesse sans fin de ses dessins originaux. Ils seront mis en perspective avec ses carnets de croquis et de nombreuses revues “ underground ” portées par une liberté de création encore aujourd’hui décapante. Quelles que soient l’acuité et parfois la cruauté de son regard, Crumb traite tous les sujets avec un humour sans égal. »

    Lien

  • metronum
    metronum
    VFX/Motion Designer
    • Posté à 15h08 le 10/11/2011
    • Internaute 134200
      VFX/Motion Designer

    Crumb, u gotta see the documentary to dig that guy ! (And American splendor too)

    Beside, Crumb, in french, no that funny anymore !

  • otto didakt
    otto didakt
    citoyen en colère
    • Posté à 19h31 le 10/11/2011
    • Internaute 19852
      citoyen en colère

    une petit extrait de « Les horribles obsessions de Robert Crumb » édité par Actuel en 1974

  • Karavi
    Karavi
    obsolescence programmée ((
    • Posté à 20h08 le 10/11/2011
    • Internaute 113192
      obsolescence programmée ((

    La famille Crumb est aussi mélomane et musicienne.
    Lien : expo Crumb (la vidéo est un peu longue)
    Lien

    Pour ceux qui s’intéressent au phénomène, un très bon documentaire de Terry Zwigoff, réalisé par Lynch, est à voir...

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