Bye Bye 05/11/2011 à 08h37

La confiance votée à Papandréou pour mieux le voir partir

Pierre Haski | Cofondateur Rue89


Le premier ministre grec Georges Papandréou applaudit après avoir remporté le vote de confiance du Parlement à Athènes, le 4 novembre 2011 (Yiorgos Karahalis/Reuters)

Georges Papandréou, le premier ministre grec, a donc obtenu, dans la nuit de vendredi à samedi, la « confiance » du parlement grec, à l’issue d’une folle semaine très théâtrale qui a mis le monde au bord de la crise de nerfs.

Papandréou a obtenu cette confiance par 153 voix contre 145, à un moment où, paradoxalement, cette « confiance » n’existe plus en cet homme, héritier d’une des grandes « dynasties » politiques grecques, qui s’apprête, sauf nouveau rebondissement toujours possible, à quitter son poste, épuisé et rejeté.

Après ce vote du parlement, qui sauve le Pasok, le parti socialiste grec, de la déroute totale, Georges Papandréou va rencontrer ce samedi le président grec pour discuter de la formation d’un nouveau gouvernement, d’union nationale même si le concept n’est pas encore très clair.

Et l’homme qui le dirigera ne sera sans doute pas Georges Papandréou, mais son ministre des finances, Evangelos Venizelos, qui s’était opposé à lui sur la question du referendum. Le gouvernement pourrait être plus composé de « technocrates » que de politiques, un conditionnel qui s’impose après les nombreux coups de théâtre de la semaine écoulée.

Semaine folle

C’est l’épilogue de la semaine la plus folle de la vie politique grecque et un moment surréaliste pour l’Europe en pleine crise financière.

Une tragédie en trois actes :

  • Georges Papandréou surprend son propre gouvernement et parti, mais aussi ses partenaires européens, en annonçant en début de semaine qu’il allait soumettre au peuple grec par référendum l’accord survenu la semaine précédente à Bruxelles sur le sauvetage de la Grèce, la réduction de sa dette et les conditions de l’aide financière internationale.
  • « Convoqué » à Cannes par Angela Merkel et Nicolas Sarkozy, le premier ministre grec annonce un référendum rapide -le 4 ou 5 décembre-, mais surtout une question différente : êtes-vous pour ou contre le maintien de la Grèce dans la zone euro ? Pour la première fois, lors d’une conférence de presse commune, « Merkozy » (Merkel et Sarkozy) évoquent la possibilité de voir la Grèce quitter l’euro.
  • Troisième acte à Athènes, plus de référendum mais un vote de confiance au parlement suivi d’un départ de Papandréou du pouvoir, remplacé par un gouvernement d’union nationale.

Georges Papandréou a-t-il été dans cette affaire un habile tacticien qui aura sauvé son parti et fait passer la potion amère du plan européen en se sacrifiant personnellement, ou aura-t-il effectué un dernier coup d’éclat ingagnable en forme de suicide politique ?

L’histoire sera sans doute sévère avec ce dernier rejeton de la dynastie Papandréou (son grand-père, également prénommé Georges, a été premier ministre, tout comme son père Andréas, qui a fait gagner le Pasok en 1981).

Un pays exsangue

Papandréou laisse un pays exsangue, dont la faillite est imminente si l’Europe et le FMI ne versent pas avant le 15 décembre une tranche de 8 milliards d’euros d’aide.

Un pays, aussi, dont une partie de la société est en rupture (l’incident du 28 octobre au cours duquel des manifestants ont perturbé le défilé militaire du jour anniversaire de la résistance à l’invasion italienne de 1940 a été perçu comme le signe inquiétant de cette rupture), tandis que l’autre, celle qui a bien profité et abusé du système clientéliste, a sans doute déjà mis son argent à l’abri en Allemagne ou en Suisse, en attendant la suite.

Le premier ministre a été incapable de réformer la Grèce à temps, et s’est transformé en gestionnaire, certes courageux, d’une purge d’austérité et de rigueur sans précédent imposée à un peuple de l’Union européenne, la zone théoriquement la plus riche au monde !

S’il passe le témoin à son ministre des finances, c’est pour mettre en oeuvre le plan de Bruxelles, qui sauve la Grèce mais impose aux Grecs un traitement social brutal. Pour cela, même s’il n’est que l’héritier d’un système auquel les deux grandes forces politiques du pays ont collaboré, l’histoire sera sévère avec lui.

En 1981, quelques mois après la victoire de François Mitterrand en France, le Pasok de Papandréou père avait gagné les élections législatives en Grèce pour la première fois depuis le retour à la démocratie. Libération avait titré : « le socialisme a un nouveau pays : la Grèce ». Trente ans plus tard, le même Libération a titré cette semaine sur Papandréou fils, en pleine page, avec un mot grec signifiant « Chaos ». Un beau résumé d’une page d’histoire. Adieu Papandréou.

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  • gillou69
    gillou69
    Technicien
    • Posté à 08h43 le 05/11/2011
    • Internaute 90570
      Technicien

    Après une droite nulle, Papandréou, les ravages d’une gauche molle

    • Redroom
      Redroom répond à gillou69
      La V2, une grosse merde.
      • Posté à 11h42 le 05/11/2011
      • Internaute 23589
        La V2, une grosse merde.

      Papandréou est autant de gauche que Bayrou...

      • pablico
        pablico répond à Redroom
        Co-NOBEL de la Paix
        • Posté à 22h45 le 05/11/2011
        • Internaute 14278
          Co-NOBEL de la Paix

        m’empêche que politiquement il les a tous mis dans la poche et au pas.

        c’est un fin politique..

        tragédie grecque :
        À cause du choeur européen de couineuses, pleureuses, rieuses, coléreuses ?

         
        • pierrejcallard
          pierrejcallard répond à pablico
          http://www.nouvellesociete.org
          • Posté à 06h39 le 06/11/2011
          • Internaute 3366
            http://www.nouvellesociete.org

          @ Publico

          Je crois que c’est demain lundi 7 que la rue en Grece va dire ce qu’elle en pense. Je ne ferais pas de paris, mais dans 24 heures je pense que tout sera plus clair.
          PJCA

        1 autres commentaires
  • Folklo
    Folklo
    du bois
    • Posté à 08h53 le 05/11/2011
    • 174538
      du bois

    On aimerait bien une réponse, même prudente, à votre question quand même, M. Haski. Déjà le fait que rien en politique ne se fait au hasard, par exemple

  • kkadim
    kkadim
    service public rhone alpes
    • Posté à 09h20 le 05/11/2011
    • Internaute 24768
      service public rhone alpes

    donc si j’ai bien compris : la Grèce est sauvée.
    mais pas les grecs.....
    nouveau concept : un pays sans hommes. bah, aprés tout n’est ce pas le modéle libérale de l’entreprise : une structure vide de toute humanité ( dans tous les sens du terme).

    • Alkhazar
      Alkhazar répond à kkadim
      • Posté à 14h48 le 05/11/2011
      • Internaute 171275

      plus que ça : des entreprises sans visages, plus connues pour leur production que pour les personnes qui produisent, cela implique une lutte sans visage non plus

    • FLYST
      FLYST répond à kkadim
      philosophe
      • Posté à 18h03 le 05/11/2011
      • 175040
        philosophe

      Nous sauverons la Grèce en annulant la dette - un jeu grec

  • nono le simplet
    nono le simplet
    gauchiste placide
    • Posté à 09h26 le 05/11/2011
    • Internaute 9767
      gauchiste placide

    La tragédie grecque semble à peine se calmer que la tragédie romaine se met en place ...
    Berlusconi, lui, n’a même plus de majorité pour faire adopter quoique ce soit ...
    Et le coup du référendum, c’est à dire menacer de donner la parole au peuple, injure ultime, il ne peut plus le faire ... trop tard !

    • Redroom
      Redroom répond à nono le simplet
      La V2, une grosse merde.
      • Posté à 11h46 le 05/11/2011
      • Internaute 23589
        La V2, une grosse merde.

      « La tragédie grecque semble à peine se calmer que la tragédie romaine se met en place ... »

      Ils sont forts ces financiers quand même ils respectent même la chronologie...

      • nono le simplet
        nono le simplet répond à Redroom
        gauchiste placide
        • Posté à 13h25 le 05/11/2011
        • Internaute 9767
          gauchiste placide

         :) pour ça que j’ai écrit romaine et non italienne

         
        • Redroom
          Redroom répond à nono le simplet
          La V2, une grosse merde.
          • Posté à 13h40 le 05/11/2011
          • Internaute 23589
            La V2, une grosse merde.

          Je m’en doutais, bien vu... : -)

        • anini
          anini répond à nono le simplet
          terrienne de souche !
          • Posté à 18h18 le 05/11/2011
          • Internaute 51759
            terrienne de souche !

          Et après , on passe aux gaulois ?
          Je suis allée voir l’expo , on a pourtant une sacrée réputation : querelleurs , paillards et j’en passe ......
          Ça peut servir ça pour résoudre la crise ? ? ? ? ? ?

        2 autres commentaires
  • lonesome
    lonesome
    un parmi tant d'autres
    • Posté à 09h52 le 05/11/2011
    • Internaute 165032
      un parmi tant d'autres

    « Le premier ministre a été incapable de réformer la Grèce à temps, et s’est transformé en gestionnaire, certes courageux, d’une purge d’austérité et de rigueur sans précédent imposée à un peuple de l’Union européenne (...) »
    Le vrai courage aurait été de garder le référendum et de faire payer les vrais profiteurs de cette culture du clientélisme. On entend beaucoup de professionnels de la profession tancer le peuple grec comme si tout entier il avait profité de la situation ; ces propos outre la scandaleuse suffisance des nantis e ceux qui les tiennent, sont le témoignage d’une ignorance et d’un mépris teinté de racisme « orientaliste ». ’n’est ce pas M. marini)

    • zompti
      zompti répond à lonesome
      futur « départ volontaire »
      • Posté à 10h19 le 05/11/2011
      • Internaute 71360
        futur « départ volontaire »

      Je suis d’accord avec vous. Papandreou est ministre depuis le 4 octobre 2009, donc après la crise et la dette laissée par la droite grecque qui ’a rien fait pour la réduire. C’est à dire que Papandreou n’a eu d’autre choix politique pour son pays que de se voir contraint d’appliquer les plans de rigueur successifs imposés par Bruxelles.

      Les plans de rigueur ont bien été mis en place et les Grèce et les Grecs sont en train de se faire dépecer pendant que le reste de l’Europe continue d’affirmer qu’ils ne font aucun effort, aucune réforme :

      Lien

      Cette rigueur qui semble continuer d’épargner les plus nantis en Grèce, ne suffit même pas à rembourser les intérêts ubuesques des banques préteuses (françaises entre autres), avec l’aval de Merkel et Sarko.

      Car les deux clowns qui nous ont imposé cette Europe de la spéculation et du dumping social et fiscal contre l’avis des français, des irlandais et des néerlandais (les autres peuples n’ont pas été consultés) ne laissent aucune place au parlement Européen dans la gestion de cette crise. La démocratie européenne étaient déjà franchement bancale, pour le moment elle n’existe plus, un seul dirigeant impose ses choix à tous les autres (y compris à sarko le boulet).

      Les deux irresponsables après moultes hésitations qui ont fait exploser la spéculation contre les etats en 2008, ont également poussé les banques à préter à 25% plutôt que de favoriser des prêts de la BCE à 1%. Ce sont ces deux malfrats qui aujourd’hui vont recapitaliser les banques à hauteur de 100 milliards, bref sur les taux d’intérêt d’usurier qu’elles ont pratiqué !

      Beau tour de passe passe (tout en stigmatisant les mauvais gestionnaires grecs), le hold up se fait au grand jour à coup d’autocongratulation, de félicitations récipropques pour tant de courage, sous couvert d’une gestion rigoureuse et responsable et d’une moralisation de la finance.
      La décomplexion que ça s’appelle !

      Curieusement la semaine dernière, on n’a quasiment peu ou prou entendu dans les médias que nos deux gangsters avaient relevé le fond de soutien Européen de 400 à 100 milliards. Encore moins qui allait payer la facture in fine…

      • the ghost
        the ghost répond à zompti
        expatrie
        • Posté à 10h56 le 05/11/2011
        • 173412
          expatrie

        releve de 400 a 100 milliards, erreur ou ironique ?

      • DiaboloSatanas
        DiaboloSatanas répond à zompti
        Fou du volant
        • Posté à 11h44 le 05/11/2011
        • Internaute 79165
          Fou du volant

        Faux , les Espagnols , pas mal indignes aujourd’hui d’ailleurs, avaient voté oui a la constitution européene.

         
        • Sixpatte-
          Sixpatte- répond à DiaboloSatanas
          Sur Mars
          • Posté à 13h01 le 05/11/2011
          • Internaute 77583
            Sur Mars

          Les Français aussi, il me semble... ( ironie )

        • mat-34
          mat-34 répond à DiaboloSatanas
          • Posté à 13h44 le 05/11/2011
          • Internaute 39569

          Oui, mais à l’époque il étaient en pleine bulle immobilière et prospéraient depuis de nombreuses années au détriment de l’Europe du nord et en particulier de la France.
          Aujourd’hui ils sont en mauvaise posture et ils doivent payer pour plus mal qu’eux : Grèce, Irlande, Portugal, alors plus d’accord...

        2 autres commentaires
      • Alexad
        Alexad répond à zompti
        • Posté à 11h48 le 05/11/2011
        • Internaute 8145

        ça ne peut pas être mieux dit.

      • Culture Scout
        Culture Scout répond à zompti
        Dans le doute
        • Posté à 12h23 le 05/11/2011
        • Internaute 112398
          Dans le doute

        Votre sentiment est clair dans votre commentaire mais comporte de sérieuses imprécisions.

        Je relèverai simplement que :

        - Les prêteurs ne sont pas que des banques mais aussi des assurances, fonds de pension, particuliers...

        - Les banques ont été elles poussées à acheter de la dette grecque pour lui permettre de tenir à court terme. Sans pression politique, les banques européennes auraient lâché la Grece aussi vite que des rats quittent le navire.

        - Il y aurait moins à recapitaliser, mais si la Grèce sort de l’Euro et de l’UE, ça risque d’être la débacle dans tout l’UE : le gouvernement français va être sur la sellette, la France perdra son AAA, et les Français, après avoir pesté qu’on ne boute pas la Grèce hors de l’UE d’un bon coup de pied au cul, pesteront que l’on soit obligé d’appliquer des plans de rigueur drastiques « à la grecque ». Oui mais non.

        - le Fonds Européen de Stabilité Financière est une institution financière qui emprunte au marché à des taux bas pour prêter à la Grèce à des taux acceptables. Si le FESF peut emprunter à des taux bas, c’est parce que des pays comme l’Allemagne et la France, notés AAA, s’en portent garants. Cela signifie que l’argent ne devra être déboursé que si la Grèce fait défaut. Comme pour le garant de quelqu’un qui loue un appartement.

        -Le poids de l’économie de la Grèce fais moins de 30% des 100 milliards dont le FESF est « doté ». Le reste sert de bouclier contre des attaques spéculatives contre l’Espagne, le Portugal, l’Italie.

        Je soutient le combat qu’il faut mener pour une europe plus démocratique. Mais encore faut-il éviter la propagande (=simplification du problème, désignation d’un ennemi unique) pour servir des luttes par ailleurs légitimes.

         
        • alankin
          alankin répond à Culture Scout
          peu importe
          • Posté à 14h28 le 05/11/2011
          • Internaute 140809
            peu importe

          bien d’accord avec vous .
          effectivement, critiquer les banques, c’est un moyen pour le politique pour se défausser de ses propres erreurs.
          La BCE n’ayant pas de rôle de monétisation (encore qu’elle le fait sous le manteau et sans mandat officiel, notamment pour la dette Italienne) , on finance donc les États sur les marchés, par l’artifice du FESF.
          Mais, quelle légitimité du FESF ? on a un parlement qui n’a pas eu son mot à dire sur la dépendance future du FESF vis à vis de la Chine. Pour ce qui est du rôle de la BCE, on s’abrite derrière les traités. C’est bien facile d’invoquer cet argument : sauf que les traités sont faits pour pouvoir être modifiés.
          On se fait donc tous entourlouper, mais alors, dans les grandes largeurs...

        • pateris
          pateris répond à Culture Scout
          serial lecteur
          • Posté à 16h26 le 05/11/2011
          • 174584
            serial lecteur

          Hm, merci de la synthèse (priez pour nous). Comme quoi tout est bien complexe. Imaginons qu’en 2013, Badinguet et sa clique ont emprunté à tour de bras de façon opaque pour payer son Air Beauf One, ses déplacements, sa guéguerre, ses exonérations d’impôts pour la bande du Fouquet’s et les centaines de conseillers lèche-bottes et qu’on nous dit « Ah, oui, mais ces sales français ont vécu à crédit, qu’ils crèvent »… Perso, je n’ai pas un seul crédit ni emprunt, merci, et je paie mes impôts…
          Qoique, ça ferait le bonheur des autoflagellants franchouillards…

        2 autres commentaires
  • Anastaze
    Anastaze
    inconsolable absolument
    • Posté à 10h12 le 05/11/2011
    • Internaute 53186
      inconsolable absolument

    « Papandréou laisse un pays exsangue (...] »

    Depuis 2009 on ne peut pas dire qu’il ait beaucoup eu l’opportunité de le bouleverser.

    Avec le retour de la droite au pouvoir c’est un régime « à la Pinochet » qui attend les Grecs, puisque le peuple semble réfractaire au Consensus de Washington.

    Les colonels ont encore un pied dans la porte (et l’autre dans les starting-blocks) :

    La Grèce change tout son état-major militaire - Libération
    Grèce : Craintes de menace d’un coup d’Etat militaire suite au projet de referendum
    Le peuple grec spolié et rançonné par l’armée - AgoraVox le média citoyen

  • zénon denon 84
    • Posté à 10h05 le 05/11/2011
    • Internaute 30028
      Bonne

    Si vous n’étes pas content du peuple
    changez-le .Non de dieu ! _________

  • caro
    caro
    délinquante avérée
    • Posté à 10h16 le 05/11/2011
    • Internaute 6484
      délinquante avérée

    « une folle semaine très théâtrale qui a mis le monde au bord de la crise de nerfs. »
    Les Grecs ont une longue tradition théâtrale derrière eux.
    Aujourd’hui, les acteurs sont tous très mauvais, le public n’est pas dupe. Arrivera-t-il à les faire sortir par la petite porte et exporter leur colère envers tous ces masques qui polluent la scène internationale ?
    Bas les masques, nous savons qui sont les profiteurs de la rigueur.

    • Alexad
      Alexad répond à caro
      • Posté à 11h47 le 05/11/2011
      • Internaute 8145

      Comment Caro, tu n’as pas aimé le numéro de duettiste d’hier soir ? ? ? ? Roooooooo pourtant..... ! ! ! !

      • caro
        caro répond à Alexad
        délinquante avérée
        • Posté à 11h54 le 05/11/2011
        • Internaute 6484
          délinquante avérée

        je me suis rendue compte après que le son était coupé. J’avais cru qu’il s’agissait d’imitateurs du mime Marceau, la poésie en moins : -)

         
        • Alexad
          Alexad répond à caro
          • Posté à 13h03 le 05/11/2011
          • Internaute 8145

          Dommage car tu as raté ce grand moment entre un sauveur du monde et un prix nobel de la paix .... surréaliste et effrayant ..... : -((

          • A déménagé le 02-02-2012-2
            A déménagé le 02-02-2012-2 répond à Alexad
            non connue
            • Posté à 13h53 le 05/11/2011
            • Internaute 82025
              non connue

            Un véritable duo de renvoi d’ascenseur.
            Je crois qu’à chaque mandat, on baisse encore la barre sous laquelle un candidat doit se courber pour arriver à ses fins.

        4 autres commentaires
  • Seingalt
    Seingalt
    amateur professionnel
    • Posté à 10h24 le 05/11/2011
    • Internaute 166244
      amateur professionnel

    « Un pays, aussi, dont une partie de la société est en rupture [] tandis que l’autre, celle qui a bien profité et abusé du système clientéliste, a sans doute déjà mis son argent à l’abri en Allemagne ou en Suisse »

    Il y a les gentils qui sont pas d’accord avec Papandréou et les méchants qui sont d’accord avec lui. Vachement objective l’analyse.

    « L’histoire sera sans doute sévère [] l’histoire sera sévère avec lui. »

    Surtout si elle est écrite par Pierre Haski.

    • Redroom
      Redroom répond à Seingalt
      La V2, une grosse merde.
      • Posté à 11h53 le 05/11/2011
      • Internaute 23589
        La V2, une grosse merde.

       ?

    • mat-34
      mat-34 répond à Seingalt
      • Posté à 14h06 le 05/11/2011
      • Internaute 39569

      Oui, en effet.
      J’aimerais qu’on m’explique de quelle manière il aurait pu éviter cette catastrophe avec la situation du pays qu’il a trouvée, il n’y a que 2 ans, saigné par les banques et obligé aux purges d’austérité sous la pression de Merkozy.

      Ce qui va être le plus absurde, ce sera le retour de la droite, comme chez nous en 2017, Copé et Fillon sont d’ores et déjà en campagne électorale tellement ça leur parait acquis.

  • A déménagé le 29-08-2012
    • Posté à 15h24 le 06/11/2011
    • Internaute 169676
      non connue

    « Le gouvernement pourrait être plus composé de “ technocrates ” que de politiques, »
    Avec cette option, l’Europe est sure d’être sauvée, « vive » Bruxelles...

    L’avenir dira peut-être :
     » porté par un élan de franchise extrême, le PM Papandréou proposa ce qu’il convenait que l’on fasse mais les plus craintifs et les plus puissants décidèrent de ce qu’ils préféraient que l’on fit »

    A écouter les commentateurs politiques ce matin sur France-Inter, tout est en train de rentrer dans l’ordre « Complaisance avec les nantis » :
    - le vice premier-Ministre grec qui refusera de payer les taxes parce qu’il a « trop de propriétés »,
    - les armateurs qu’on ne pourra taxer parce qu’ils fuiraient vers les paradis fiscaux,
    - les filiales off-shore des Multinationales qui sont garantes de la compétitivité (Ben Voyons !),
    Papandréou cet empêcheur de magouiller en rond... qui a failli briser ce bel « équilibre », qu’est-ce qui lui a pris ? ? ?

    L’idéal pourrait être deux catégories de nations exclusives :
    - celle des amateurs d’off-shore et de P.F.,
    - celle des gens de bonne volonté (Liberté - Égalité - Fraternité)
    avec deux monnaies distinctes, ainsi plus de chantage à la con !
    Sans violence, sans service d’ordre. (sans taupe de la CIA)

  • Pi.K
    Pi.K
    Vilain Parisien
    • Posté à 10h37 le 05/11/2011
    • Internaute 105016
      Vilain Parisien

    §3 « un nouveau gouvernement, d’union nationale même si le concept n’est pas encore très clair »

    La virgule entre « gouvernement » et « d’union nationale » me paraît superflue. En revanche, des guillemets autour d’« union nationale » seraient les bienvenus, dès lors que le concept n’est pas très clair : il s’agit d’une citation implicite, non d’une chose évidente par elle-même.

  • thierry reboud
    • Posté à 10h42 le 05/11/2011
    • Internaute 20923

    C’est sûr que ça ne va pas plaire aux amateurs de démocratie directe, mais il est bien possible que cet épisode soit exemplaire aux yeux des défenseurs de la démocratie représentative. Et, si l’on adopte ce point de vue, il n’est pas certain que l’histoire se montre si sévère que ça avec Papandréou, dans la mesure où c’est peut-être la première fois qu’un Papandréou (ou un Caramanlis d’ailleurs, tant il est vrai que ces deux dynasties se sont beaucoup tenues par la barbichette depuis la fin de la Seconde guerre mondiale...) se montre à la hauteur de ce qu’on peut attendre d’un véritable homme d’Etat, c’est-à-dire qu’il fasse passer ce qu’il considère comme l’intérêt général avant le sien propre.

    Une chose est certaine : dans cette affaire, Papandréou se sera définitivement grillé pour faire adopter le plan Merkozy du 27 octobre. Or on ne peut pas totalement exclure que Papandréou considère que ce plan est véritablement la seule issue pour la Grèce (et je me garderais bien de trancher quant à savoir s’il a raison ou tort). Le jeu que menait la Nea Demokratia (droite) dans cette affaire a été on ne peut plus délétère : au minimum co-responsable de la déroute financière grecque, la droite essayait de se garder les pattes propres en laissant au Pasok le soin de faire le sale boulot et en espérant en tirer les bénéfices électoraux.

    Le coup du referendum était peut-être beaucoup plus intelligent que ce qu’on a bien voulu supposer. Rien n’indique avec certitude que les Grecs auraient voté « non », sachant qu’un refus les aurait exclus de la zone euro qui, quoi qu’en pense les souverainistes de tous poils, les protège beaucoup plus efficacement que ne pourrait le faire une hypothétique nouvelle drachme lancée dans une période de récession du transport maritime et du tourisme, autrement dit les deux principales sources de revenus de l’économie grecque. Le referendum aurait eu pour mérite principal de mettre les citoyens grecs directement face à leurs responsabilités politiques et économiques, et cela aurait probablement été son avantage majeur. En cas de refus, la Nea Demokratia aurait dû faire avec, ce qui au minimum aurait valu le coup d’oeil.

    En repassant par la case parlementaire (que, pour ma part, je persiste à ne pas discréditer tout à fait, même en Grèce), Papandréou met cette fois la droite grecque directement face à ses responsabilités. Il est très possible, voire probable, que la droite gagne les prochaines législatives... mais elle les gagnera en étant sortie du bois et le plan du 27 octobre aura été adopté.

    On peut bien entendu considérer que ce plan est néfaste (et je ne suis pas loin de partager cette opinion) mais on n’en voit pas d’autre sur la table hormis celui consistant à faire à moyen terme exploser l’Union européenne, ce que pour le coup je tiendrais pour plus néfaste encore.

    • Seingalt
      Seingalt répond à thierry reboud
      amateur professionnel
      • Posté à 11h36 le 05/11/2011
      • Internaute 166244
        amateur professionnel

      « un refus les aurait exclus de la zone euro »

      ainsi que des prêts consentis par le FESF. Ils auraient alors pu recourir au FMI, mais celui-ci n’est pas connu pour accorder ses prêts à des conditions moins drastiques que Merkozy. Ils auraient donc aussi dû y renoncer, et se résoudre à un défaut durable de l’Etat grec. Plus de pensions de retraite ni de prestations sociales, plus de salaires pour les fonctionnaires, l’utopie ultra-libérale enfin réalisée !

    • Redroom
      Redroom répond à thierry reboud
      La V2, une grosse merde.
      • Posté à 12h00 le 05/11/2011
      • Internaute 23589
        La V2, une grosse merde.

      « Le coup du referendum était peut-être beaucoup plus intelligent que ce qu’on a bien voulu supposer »

      C’était un coup de génie, il y a fort à parier, en effet, qu’avec la pression qu’auraient mit tous les pays du monde sur le peuple grec celui-ci aurait fini par capituler et ensuite le FMI aurait pu faire ce qu’il aurait voulu avec ce pays...

      Mais l’oligarque financier est habitué à gagner des fortunes sans rien faire, sans aucun risque, donc on ne mise pas sur un coup de génie les enjeux sont trop importants.

      • thierry reboud
        thierry reboud répond à Redroom
        • Posté à 12h06 le 05/11/2011
        • Internaute 20923

        La pression extérieure aurait certes sans doute joué un rôle non négligeable... mais aussi, et peut-être surtout, la perspective du coût considérable pour les Grecs eux-mêmes qu’aurait entraîné une sortie de l’Union européenne.

        La dévaluation compétitive, ça peut éventuellement être une solution, à la seule condition d’avoir quelque chose à exporter. Contrairement à l’Argentine, la Grèce n’a pas de soja (transgénique) à vendre.

         
        • Sixpatte-
          Sixpatte- répond à thierry reboud
          Sur Mars
          • Posté à 12h54 le 05/11/2011
          • Internaute 77583
            Sur Mars

          Elle peut toujours vendre son soutien à Israël...pour remplacer celui de la Turquie dans l’Otan.

          • Alexad
            Alexad répond à Sixpatte-
            • Posté à 12h54 le 05/11/2011
            • Internaute 8145

            Cette V2 pour l’instant rrrrrrrrr.....

        • Redroom
          Redroom répond à thierry reboud
          La V2, une grosse merde.
          • Posté à 13h44 le 05/11/2011
          • Internaute 23589
            La V2, une grosse merde.

          « La pression extérieure aurait certes sans doute joué un rôle non négligeable... mais aussi, et peut-être surtout, la perspective du coût considérable pour les Grecs eux-mêmes »

          La pression extérieure se serait faite sur ce thème forcément, on prend les décisions à la place des peuples pour leur bien voyons...

        3 autres commentaires
      • Sixpatte-
        Sixpatte- répond à Redroom
        Sur Mars
        • Posté à 12h51 le 05/11/2011
        • Internaute 77583
          Sur Mars

        Thierry, C’est où, l’éditeur de texte sur la V2 ?

         
        • thierry reboud
          • Posté à 13h34 le 05/11/2011
          • Internaute 20923

          Sur tes commentaires, je ne sais pas... mais sur les miens, juste avant le bitonniot « Répondre », j’en ai un marqué « Editer » qui marche plutôt pas mal ; -).

          • Sixpatte-
            Sixpatte- répond à thierry reboud
            Sur Mars
            • Posté à 14h45 le 05/11/2011
            • Internaute 77583
              Sur Mars

            Gras, italiques etc puisque tu es un des rares à avoir un traitement de texte. Pour le reste, ça marche plutôt pas mal à part peut-être les serveurs poussifs avec la V2.

            • thierry reboud
              • Posté à 14h57 le 05/11/2011
              • Internaute 20923

              Gras, c’est < strong > et < / strong > (sans les espaces, of course) et italique < em > et < / em >.

              Tant qu’on y est, quelqu’un pour m’indiquer comment souligner et intégrer les vidéos ?

              On ne serait pas hors-sujet, là ? : -))

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