Témoignage 16/10/2011 à 12h10

Administration de la honte : onze heures de queue et une nuit dehors


Pour un simple document, Florian a dû passer la nuit dehors, dans le froid, avec des dizaines d’autres personnes, devant la sous-préfecture d’Antony. Récit.


Des gens attendent devant la sous-prefecture d’Antony, dans la nuit du 12 au 13 octobre (Florian Julien)

Dans son précédent témoignage, Florian racontait la galère que sa femme (japonaise) et lui ont dû affronter pour obtenir une copie du titre de séjour de celle-ci, après le vol de son sac à main. Arrivés très tôt deux matins de suite, la queue était trop longue et ils n’ont pas été reçus par la sous-préfecture d’Antony (Hauts-de-Seine). Ils ont donc convenu qu’il fallait passer la nuit devant l’administration, comme de nombreuses personnes, pour avoir une chance de pouvoir rentrer.

Refusant de laisser ma femme coucher dehors pour un coup de tampon sur une feuille, je m’y suis donc rendu dans la nuit du 12 au 13 octobre, à minuit. Voici le récit de ma nuit passée à faire la queue avec des dizaines d’autres étrangers.

Minuit, déjà du monde. Ambiance chaleureuse

Lorsque j’arrive devant la porte de la sous-préfecture d’Antony, située loin de tout commerce, restaurant ou café, une dizaine de personnes d’origines et de nationalités très différentes sont déjà présentes.

Mais contrairement à ce que j’imaginais, l’ambiance est plutôt chaleureuse et le petit groupe d’inconnus qui s’est formé discute joyeusement. Les anecdotes de chacun, les échanges sont souvent conclus par des éclats de rires collectifs. En fait, on ressent tous la même chose : ce soir, nous sommes frères, frères de galère. Et ça, forcément, ça rassemble. Je suis un peu rassuré. La nuit ne sera peut-être pas si longue. Ou plutôt non, elle sera juste un peu moins pénible...

1 heure du matin. Quelques gâteaux circulent

Une queue se forme et une trentaine d’individus campe déjà sur place, alignés. Tous sont là pour la même chose : entrer dans ce lieu qu’est la sous-préfecture d’Antony, symbole d’archaïsme administratif et coupable d’agissements graves sur des individus.

Certains ont apporté des chaises. Les autres sont assis sur les murets ou à même le sol. Il ne fait pas encore trop froid. Quelques gâteaux circulent. L’ambiance reste joyeuse et chaque nouveau galérien est accueilli chaleureusement par les autres. Ça ne va pas durer.

2 heures. Le calvaire d’une jeune étudiante brillante

A 2 heures du matin, la jeune fille située juste derrière moi et originaire d’un pays du Golfe reçoit un appel téléphonique. Le dialogue qui s’ensuit me paraît surréaliste. Ce que je retiendrai de celui-ci, c’est cette phrase :

« Oui, oui C’est bon ! Je suis trop contente, je suis dans les vingt premiers ! Cette fois, je crois que ça passera. Ouais, bonne nuit ! »

Comment peut-on décemment être « trop contente » de passer la nuit dehors pour quelques formalités administratives de base ?

Voulant éclaircir le mystère de cette joie insensée, j’entreprends une discussion plus sérieuse avec cette jeune femme, qui s’avère être une étudiante brillante, parfaitement trilingue et suivant des cours dans une grande école. Elle me relate son expérience :

« En fait, c’est le cinquième jour que je fais la queue. La première fois, la personne du standard téléphonique d’Antony m’a dit de me présenter à la sous-préfecture, en me conseillant cependant de “venir un peu en avance, car il y a un peu de monde le matin”. Je suis donc arrivée à 8 heures, soit 45 minutes avant l’ouverture. En découvrant qu’il y avait 300 personnes, j’ai halluciné. Evidemment, on ne m’a pas fait entrer.

Je suis donc revenue le lendemain, à 7 heures. Là encore, trop de monde. Le surlendemain, je suis venue à 6 heures. Idem, impossible d’entrer. Le quatrième jour, je suis donc arrivée à 4h30, pensant que cette fois, ce serait bon ! Mais je suis repartie en pleurant, dégoûtée de m’être derechef fait renvoyer !

Cependant, comme la loi m’oblige à faire cette foutue démarche, je n’ai pas eu le choix : ce soir, je dors devant la porte de la sous-préfecture. Mais je suis bien contente d’être dans les premières ! Et puis ne nous plaignons pas. Il ne pleut pas, il ne gèle pas. Ça pourrait être pire… »

Et quand je lui demande ce qu’elle est venue faire exactement comme démarche, sa réponse a de quoi choquer davantage :

« Oh, je suis juste venue pour faire un changement d’adresse sur ma carte de séjour. Je viens de déménager... »

3 heures. Il fait froid. Nous sommes 65.

Pendant que nous discutons et refaisons le monde, d’autres personnes continuent d’affluer. Il est 3h30 du matin et il commence vraiment à faire froid. Tout devient calme.

Certains étalent des journaux sur le béton et s’allongent, comme des SDF. Tous se réchauffent avec leurs gros pulls apportés pour l’occasion. Deux jeunes femmes grelottent sous leurs couvertures et l’une d’elle lance, sans que personne ne le remarque :

« Nous sommes déjà environ 65 et nous n’osons même pas nous avouer la cruelle réalité qui nous fait face : dans vingt ou trente minutes, tous ceux qui débarqueront ici ne seront pas garantis de pouvoir entrer dans la sous-préfecture. Cette dernière n’accepte en effet que 80 personnes en moyenne par jour. »


Une jeune femme essaie de dormir devant la sous-prefecture d’Antony, dans la nuit du 12 au 13 octobre (Florian Julien)

4h30. Déjà trop de monde

Je suis fatigué mais je n’arrive pas à fermer l’œil. La file s’étend désormais jusqu’au coin du bâtiment. Je quitte mon rang pour me dégourdir les jambes et je discute avec un Vietnamien et un Congolais qui viennent d’arriver. Ils ne sont pas certains d’être dans la partie qui parviendra jusqu’au guichet. Mais ils restent dans la queue, car ils espèrent.

Le Congolais, chef d’entreprise, m’explique :

« La situation est intolérable. Je suis un homme d’affaires e t j’ai vécu quinze ans dans plus de cinq pays. La France est le seul qui ne permette pas de faire de telles démarches par Internet. Ou au moins une partie ! On ne peut même pas imprimer les formulaires en avance !

Mais personne ici n’ose crier son dégoût. Parce que si tu fais trop de bruit dans un établissement public, un vigile te tombe dessus et tu es mis dehors. Donc tu n’as pas d’autre choix que de l’écraser. »

7 heures. 250 personnes

J’ai somnolé trente minutes et je suis éreinté. Tous mes voisins sont recroquevillés sous leurs couvertures. Deux Coréennes regardent sans se lasser des films sur leur ordinateur portable depuis minuit. Les batteries d’ordinateur sont visiblement plus résistantes que nous.

Je lève la tête et je constate que la file est désormais immense. L’ambiance n’est plus vraiment à la solidarité car on ressent une concurrence féroce entre toutes les personnes présentes. Chacun se dévisage et les regards en disent long : il vaut mieux être devant que derrière son prochain.

Mais de toute façon, c’est peine perdue, les trois-quarts n’entreront pas aujourd’hui dans la sous-préfecture. Il reste 2h45 avant que les portes ne s’ouvrent... Il fait froid. Ma femme m’envoie un texto. Elle est dans le RER et arrive avec quelques croissants à distribuer. Le jour se lève.

8h20. Je cède ma place à ma femme

J’ai la tête vidée. Un vigile et une jeune policière arrivent pour organiser la file d’attente qui dépasse sûrement les 300 personnes. On sent que la situation est un peu tendue mais les deux représentants de l’ordre public sont aimables. Tout se passe bien.

La plupart des hommes de nationalité française ayant couché ici pour permettre à leurs femmes de rester au chaud cèdent leur place. Moi aussi, je laisse ma femme prendre ma position. Mon épouse est extrêmement gênée et presque honteuse de pouvoir passer devant tous ces gens qui ont attendu si longtemps dehors…

8h45. Au compte-goutte... l’indignation règne

Les portes ouvrent à l’heure, à 8h45, et nous passons au compte-goutte. J’ai beau être arrivé le dixième hier soir, ma femme reçoit le numéro 20. Les dix autres étant des femmes enceintes et des personnes jugées prioritaires. On nous annonce qu’il nous faudra cependant attendre environ deux heures supplémentaires pour qu’un guichet se libère. Pour moi, cette attente interminable devient un supplice. Pour les autres aussi. Mais au moins, il fait chaud à l’intérieur du bâtiment.

Dehors, l’indignation règne. Plus de 220 personnes se voient refoulées et on leur demande de revenir plus tôt le lendemain. Certaines femmes, pourtant arrivées vers 5h30, se mettent à pleurer. Je constate avec aberration que plutôt que de remettre en question ses prestations de service (inexistant), l’administration française préfère faire jouer la surenchère du « lève tôt ». Je me dis qu’à ce rythme, il faudra bientôt passer deux nuits dehors pour espérer entrer dans ce fichu bâtiment.

11 heures. Amabilité et service minimum

Il est 11 heures pile et notre numéro est enfin appelé. L’accueil que nous réserve la guichetière est glacial. Je ne distingue même pas son « bonjour ». En dix minutes, tout est réglé. Ma femme obtient le récépissé pour sa carte de séjour volée dans le métro parisien.

Pour ne pas avoir à revenir dans cet enfer et par manque d’informations précises, nous avons apporté le maximum de documents. Et la guichetière a visiblement trouvé utile de nous le faire remarquer. D’un ton extrêmement désobligeant, elle nous lance :

« C’est juste pour un duplicata, pas une demande ! Je n’ai pas besoin de tout ça ! »

L’amabilité cadavérique de cette femme contraste terriblement avec la magnifique tenue colorée antillaise qu’elle porte sur elle. 
La fatigue m’est finalement d’une grande utilité : je n’ai même pas la force de lui balancer à la figure tout le bien que je pense de son manque de recul, de courtoisie et de considération.


Une jeune femme essaie de dormir devant la sous-prefecture d’Antony, le matin du 13 octobre (Florian Julien)

A 11h05, la queue s’est volatisée

Je viens de faire onze heures de queue, dans le froid, uniquement pour déposer quatre malheureuses photocopies (facture EDF, passeport, déclaration de vol, et trois photos d’identité.). La présence du demandeur étant obligatoire, il n’est même pas possible d’envoyer simplement ces documents par La Poste.

A l’extérieur, tout est étrangement désert. La queue s’est volatilisée.

En tout, nous avons attendu 23 heures en espérant pouvoir entrer dans ce Disneyland de l’administration française. Mais avec les manèges, l’accueil et les rires en moins...

Pour info, la démarche que nous venons d’opérer va nous coûter 155 euros. Et cette somme qui nous est demandée me laisse une nouvelle fois un arrière-goût amer dans la bouche. J’ai un peu l’impression d’avoir payé une chambre d’hôtel. Sauf que les piaules du prestigieux « hôtel France » sont collectives, à la belle étoile et qu’en guise de matelas, on nous offre une dalle en béton.

Y a des gens qui intenteraient des procès pour moins que ça. Le sous-préfet d’Antony, lui, il continue de dormir sur ses deux oreilles de Mickey.

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  • pablico
    pablico
    Co-NOBEL de la Paix
    • Posté à 12h43 le 16/10/2011
    • Internaute 14278
      Co-NOBEL de la Paix

    cet article est-ce :

    - une ’pub » gouvernementale pour montrer la sévérité du pouvoir contre les ’estrangers » ?

    - une ’pub » humaniste pour montrer les déshumanisations , le manque de respect hautain du pouvoir ?

    pourtant pour les dictateurs, on leur déroule un tapis rouge.

    autre constatation :
    quand on est étranger obligé de faire la queue une nuit dans le froid, il faut être jeune et en très bonne santé.

    • impertinent3
      impertinent3 répond à pablico
      • Posté à 18h17 le 16/10/2011
      • Internaute 29149

      S’il s’agit de sévérité à l’égard des étrangers, cela se retourne parfois contre la France.

      Je connais un couple d’étrangers, très à l’aise financièrement, retraités, qui possèdent une résidence secondaire sur la Côte d’Azur. Ils y passent environ cinq mois par année. Parlent le français tout ce qu’il y a de plus correctement.
      Ils avaient envisagé de demander un permis de résidence en France et d’y résider plus longtemps. Mais ils ont totalement renoncé lorsqu’ils se sont rendu compte de la gabegie administrative.

      Je ne connais pas trop leur situation financière, mais, à vue de nez, c’est de 10.000 à 20.000 euros d’impôts qui échappent à la France à cause d’une administration organisée de façon débile. Et comme j’imagine qu’ils ne sont pas les seuls ...

      Je ne critique pas les fonctionnaires, pour la majorité, ils font ce qu’ils peuvent avec les moyens et les directives qu’ils reçoivent.

      Et dire que ce sont des gens issus des « prestigieuses » écoles françaises (ENA et Cie), que le monde entier nous envie (MDR) qui réussissent à pondre les usines à gaz administratives françaises.

      • kakoulite
        kakoulite répond à impertinent3
        Intermediation & Imprecation
        • Posté à 22h25 le 16/10/2011
        • Internaute 126452
          Intermediation & Imprecation

        Dans mon arrondissement et dans mon quartier (Passy) et dans mon immeuble il y a beaucoup d ’etrangers (6 etrangers sur 14 appartements pour etre precise) mais tres peu sont residents.
        J’essaye d ’imaginer (et j’en rigole d ’avance) ,ma voisine de Singapore , qui m’a une fois laissee une petite note concernant mon fils qu’elle a vu manger une glace dans le hall trouvant cela vraiment deplace , impoli et irrespectueux...debarquer a la sous prefecture .

    • justemilieu
      justemilieu répond à pablico
      responsable export
      • Posté à 21h29 le 16/10/2011
      • Internaute 115549
        responsable export

      Non, je pense qu’il s’agit juste du niveau d’incompetences des admistrations et fonctionnaires francais...

      • lancetre
        lancetre répond à justemilieu
        • Posté à 21h59 le 16/10/2011
        • Internaute 18658

      • marc_r89
        marc_r89 répond à justemilieu
        citoyen
        • Posté à 15h25 le 17/10/2011
        • Internaute 121487
          citoyen

        L’administration frânçaise n’est pas incompétente.
        Tout le monde dans l’administration est au courant des ces conditions d’attente intolérables.
        Non non, l’administration frânçaise est au contraire très compétente. Car son rôle consite à mettre autant de bâtons que possible dans les roues des personnes étrangères.
        La politique des gouvernemets de droite successifs est claire : Dégouter au maximum les étrangers de vivre en Frânce, par tous les moyens.

      • Erka
        Erka répond à justemilieu
        • Posté à 17h35 le 17/10/2011
        • Internaute 5196

        Pas d’incompétence, juste une politique délibérée, et un profond mépris qui s’acquiert visiblement sur le tas une fois dans la place.

        Le pire c’est que ces # ! ! @ d’employés ont des instructions pour demander a discrétion des documents qui ne font même pas parti des listes, tout ça pour « tester » la « version » du demandeur de carte, a priori menteur et fourbe. Et que ne pas avoir le document farfelu demande suffit a se faire rembarrer et reconvoquer pour un tour. C’est absolument scandaleux. Au hasard, on a demande a ma compagne (américaine) le livret de sante de notre fils bi-national de 2 ans... une fois sur place, après un premier rendez vous ou les documents requis officiels nous avaient été précisés !
        Puis, une fois revenu, on lui a demande mes bulletins de salaire (toujours pas dans les documents requis ni demandes les 2 fois précédentes !), que j’avais pris a tout hasard (on y va toujours avec tous les documents auxquels on peut penser, mais le coup du carnet de sante ça ne nous était pas passe par la tête).
        Puis, a la vue du carnet de sante (délivré par un pédiatre vu en urgence lors de notre arrivée en France dans un département autre que Paris et portant un petit sigle « val de Marne » ou « Essonne » ou un truc comme ça sur la couverture), la première réaction de l’employée fut « ah ah ! mais il n’habite pas avec vous ! ! » Incrédule, j’ai du lui faire lire tous les rv chez le médecin parisien qui suit le gamin depuis le 2eme rendez vous. Elle était persuadée pendant 20 secondes avoir enfin trouve le fil conducteur qui allait prouver... quoi, que la mère du gamin ne vivait pas avec lui, et qu’elle et moi avions abandonne le gamin, conçu uniquement pour permettre a une super- diplômée américaine d’abandonner un bon boulot aux States pour venir vivre en assistée dans notre merveilleux pays ?
        Ce système est une honte absolue. A chaque fois que nous renouvelons la carte j’ai peur que ma compagne pète un câble et se tire aux USA définitivement... J’ai vécu l’incompétence américaine qui n’est pas piquée des hannetons, mais au moins les gens sont honnêtes quand ils donnent les informations. Ils n’essaient pas de piéger et de considérer l’immigrant comme un fraudeur potentiel, au contraire. La France est sclérosée par ces petits scribouillards de préfecture qui ont colonisé toutes les administrations, et ça fait 2 siècles que ça dure (depuis que les préfets existent, en fait). J’espère que ces veaux se rebelleront un jour devant l’ineptie de leur métier.

    • lancetre
      lancetre répond à pablico
      • Posté à 22h06 le 16/10/2011
      • Internaute 18658

  • 101.7
    101.7
    Promeneur
    • Posté à 12h22 le 16/10/2011
    • Internaute 59121
      Promeneur

    A Rue 89 :

    Au lieu de faire ce genre d’article pour critiquer des pays sous-développés vous feriez mieux de nous parler de la grande réussite de notre France.

    Edit :
    On me dit que ça se passe en France... ah ben merdre alors !

    • kawouede
      kawouede répond à 101.7
      • Posté à 13h38 le 16/10/2011
      • Internaute 27995

      Oui mais j’ai juste un doute, pour le cas de l’étudiante qui doit signaler un changement d’adresse pour sa carte de séjour : à Paris une proche qui a déménagé n’a eu besoin que de passer à l’antenne de police / commissariat dont elle dépendait. (il est vrai qu’elle n’a pas refait sa carte, juste obtenu un petit papier d’accompagnement)
      J’imagine que c’est différent dans le 92, le département des Pasqua-Sarkozy-Devedjian - ou alors une disposition qui vaut partout ailleurs qu’à Paris ?

      En tout cas c’est sûr, c’est la honte pour la France.

      • Arnaldito
        Arnaldito répond à kawouede
        Sound Guy
        • Posté à 16h10 le 16/10/2011
        • Internaute 77451
          Sound Guy

        Effectivement, à Paris, il est possible de faire les changements d’adresses et le renouvellements de titres de séjours au commissariat.

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à kawouede
        journaleux - blogueur, en exil (...)
        • Posté à 20h54 le 16/10/2011
        • Internaute 14145
          journaleux - blogueur, en exil (...)

        Dans toute la France, pour les communes de plus de dix mille habitants, c’est commissariat de police ou mairie, et sous hiutaine, pour un changement d’adresse « définitif ». Pas question d’Internet ni de faire la queue la nuit, comme l’indique le CESEDA (R321-8) :
        Lien
        Pour refaire un document, là c’est autre chose, et ça dépend des départements, des sous-préfectures, et du prorata fonctionnaires habilités/demandes.

    • Let
      Let répond à 101.7
      devant mon ordinateur ...
      • Posté à 13h46 le 16/10/2011
      • Internaute 127842
        devant mon ordinateur ...

      « On me dit que ça se passe en France... ah ben merdre alors ! “
      On dirait que les français viennent (enfin) de prendre conscience des conséquences d’un vote qui s’est passé en 2007... c’est affligeant de voir comment une bonne campagne marketing vous fait ‘acheter’ n’importe quoi... avec des vices cachés de partout ?

      • 101.7
        101.7 répond à Let
        Promeneur
        • Posté à 13h58 le 16/10/2011
        • Internaute 59121
          Promeneur

        « c’est affligeant de voir comment une bonne campagne marketing vous fait “acheter’ n’importe quoi... avec des vices cachés de partout ? ‘

        Et encore ce n’est rien... en attendant le mois de mai on va voir se multiplier les campagnes de com destinées aux mous du bulbe.
        Mais ce n’est pas dit que ça marchera, quand on verra la bobine de Copé, Fillion, Jacob, Lancar et surtout Sarkozy ou ne pourra pas imaginer un sous-titre autre que :

        - Représentants de commerce, boutiquiers au service de la haute finance.

         
        • kakoulite
          kakoulite répond à 101.7
          Intermediation & Imprecation
          • Posté à 16h13 le 16/10/2011
          • Internaute 126452
            Intermediation & Imprecation

          Deleguez les services d’une sous prefecture a une entreprise privee et vous etes garanti que cela fonctionnera d’ailleurs vous le savez pertinement mais vous ne l’acceptez pas.

          Je suis bien evidemment pour que les ecoles , la sante et la securite restent dans le domaine public pour le reste ca n’est qu’entretenir a un coup pharaonique une armee d’apparatchiks .

          Meme en ex URSS ils avaient compris cela et au lieu de les virer ,ce qui aurai pu etre pris comme un changement, ils les payaient a coup de lance pierre d’ou le dicton tcheque :
          « Un gouvernement qui fait semblant de payer des ouvriers qui font semblant de travailler ».

          Sarko ou un autre en 2012 n’aura de toute facon plus les moyens de mentir, plus les moyens de faire perdurer le mensonge du « vivre au dessus de ses moyens » qui date du debut des seventies.

          • kevangel
            kevangel répond à kakoulite
            Chercheur
            • Posté à 17h10 le 16/10/2011
            • Expert 24356
              Chercheur

            « Deleguez les services d’une sous prefecture a une entreprise privee et vous etes garanti que cela fonctionnera »

            Vous parlez de l’efficacité notoire des hotlines type Free ou Orange ?

            • kakoulite
              kakoulite répond à kevangel
              Intermediation & Imprecation
              • Posté à 18h11 le 16/10/2011
              • Internaute 126452
                Intermediation & Imprecation

              Par exemple mais pas seulement, aucuns problemes avec eux et bien d ’autres (carrefour en ligne, banques,tickets en tout genre etc..) et si il y a des rates comme des livraisons loupees, DOA etc..cela ne coute que quelques coups de fils (pour ce qui n’est pas solvable en ligne) .
              Vous avez deja vu des gens faire la queue toute une nuit pour changer de numero de tel ou indiquer un changement de residencel ! ! !
              Les sous prefectures ou la DDE et bien d’autres (faites donc un tour dans n’importe quelle ambassade a l etranger...c’est lamentable mais au moins cela change ) ne sont que des apparatchiks qui ont perdures des structures qui peut etre dans les 50 s etaient au top.

          • cousinmachin
            cousinmachin répond à kakoulite
            humaniste misanthrope
            • Posté à 17h18 le 16/10/2011
            • Internaute 166102
              humaniste misanthrope

            Nous ne vivons pas au dessus de nos moyens, nous sommes rétribués au-dessous de nos mérites.

            • kakoulite
              kakoulite répond à cousinmachin
              Intermediation & Imprecation
              • Posté à 18h14 le 16/10/2011
              • Internaute 126452
                Intermediation & Imprecation

              Vous voyez que ce genre d’illusions fonctionne !

              • cousinmachin
                cousinmachin répond à kakoulite
                humaniste misanthrope
                • Posté à 20h38 le 16/10/2011
                • Internaute 166102
                  humaniste misanthrope

                Que nenni gente dame !

                La propriété et son rendement, là est l’illusion. Vous avez déjà vu des billets se reproduire entre eux ?

                Il n’y a que le travail qui crée la valeur ajoutée.

                • kakoulite
                  kakoulite répond à cousinmachin
                  Intermediation & Imprecation
                  • Posté à 22h41 le 16/10/2011
                  • Internaute 126452
                    Intermediation & Imprecation

                  « ll n’y a que le travail qui crée la valeur ajoutée. »..oui donc degagez 2/3 d’apparatchiks et augmentez de 50 % le salaire des restants..ok !
                  Qu’un plombier me demande 50 euros ou un avocat 500..ou l inverse ..ok..mais que l on demande a des gens en France de payer 100/200 euros pour poireauter pour devoir avoir affaire a une bande d incompetents qui ne sont de toute facon interesses que par leurs points retraites ou autres conneries...non !

                  • cousinmachin
                    cousinmachin répond à kakoulite
                    humaniste misanthrope
                    • Posté à 12h14 le 17/10/2011
                    • Internaute 166102
                      humaniste misanthrope

                    Bien sûr que dans ce cas précis, il y a un défaut (voulu à mon avis) de « management », les effectifs étant complètement sous dimensionnés par rapport à la demande.

                    Nous devons aussi nous mettre à la place de ces « incompétents » comme vous dites, se demander si la charge et les conditions de travail ne sont elles pas totalement démotivantes...Même si ça n’excuse pas l’impolitesse et le reste.

          • 101.7
            101.7 répond à kakoulite
            Promeneur
            • Posté à 19h54 le 16/10/2011
            • Internaute 59121
              Promeneur

            « Meme en ex URSS ils avaient compris cela »

            Le privé pour exercer des services publics ?

            Non, merci...

            Si le privé fait ce service c’est qu’il y trouve un bénéfice, non ?
            Je préfère mettre ces bénéfices à l’embauche de gens compétents. A force de vouloir réduire les effectifs et de vouloir stigmatiser les être humains qui n’ont pas eu la chance de naitre français, on tombe dans des dérives abjectes.

            • kakoulite
              kakoulite répond à 101.7
              Intermediation & Imprecation
              • Posté à 22h57 le 16/10/2011
              • Internaute 126452
                Intermediation & Imprecation

              « Si le privé fait ce service c’est qu’il y trouve un bénéfice, non ? »..oui et il est quantifie ,ca n’est pas un « du “ comme il l’est actuellement.

              ‘Je préfère mettre ces bénéfices à l’embauche de gens compétents’..100 % d accord et je rajouterai tres bien paye..mais 3 fois moins.

              ‘Reduction d effectifs’...OU ! OU ! OU ! et encore OU ! il n y en a pas ! ! ! ! ce sont les CDD, vacataires,sous traitants etc...qui trinquent ..bref pas ceux qui coutent reellement !

              Donnez moi un exemple..un seul petit exemple en France d’un fonctionnaire qui a ete remercie..un exemple sur 6 millions de fonctionnaires ! ! ! !

              • Duluoz
                Duluoz répond à kakoulite
                Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R' (...)
                • Posté à 11h34 le 18/10/2011
                • Internaute 161602
                  Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R' (...)

                Vous êtes ignorante, incompétente et vous écrivez un tissu de bétises : le privé ? Depuis quand les privatisations améliorent elles quoi que ce soit ? Il faut simplifer le droit des étrangers, moderniser l’administration et lui donner les moyens de travailler sans la pression et les impératifs d’affichage de chiffres du gouvernement : privatiser ? ! pffff...vous les gens de droite vous n’avez plus d’imagination.

        11 autres commentaires
      • zénon denon 84
        zénon denon 84 répond à Let
        Bonne
        • Posté à 16h02 le 16/10/2011
        • Internaute 30028
          Bonne

        D’autant que not brave Juppé vient
        d’annoncer que les socialos ont
        mangé leur pain blanc ...
        Vont voir ce qu l’ump et con sort sont capables .

        Nous y sommes ______________________Les hors d’oeuvres
        sont servis ...

      • Palamède
        Palamède répond à Let
        citoyen français
        • Posté à 16h59 le 16/10/2011
        • Internaute 56877
          citoyen français

        Je crains que la situation soit pire encore, et qu’un changement politique, pourtant très souhaitable, ne résolve malheureusement pas grand-chose à ce problème comme à beaucoup d’autres...

        (« On me dit que ça se passe en France... ah ben merdre alors ! “
        On dirait que les français viennent (enfin) de prendre conscience des conséquences d’un vote qui s’est passé en 2007... c’est affligeant de voir comment une bonne campagne marketing vous fait ‘acheter’ n’importe quoi... avec des vices cachés de partout ?’)

      • Jean_Karl
        Jean_Karl répond à Let
        Rasta-quouère désabusé
        • Posté à 18h27 le 16/10/2011
        • Internaute 130805
          Rasta-quouère désabusé

        LOL !
        Il est temps de comprendre que c’est tout le système administratif qu’il faut revoir de fond en comble. En disant que c’est la faute de Sarkozi non seulement vous dites des bêtises mais en plus vous légitimez tout ce qu’il y avait avant.

    • Yp2
      Yp2 répond à 101.7
      Sale gauchiste d'IEP
      • Posté à 13h59 le 16/10/2011
      • Internaute 71496
        Sale gauchiste d'IEP

      Y’a quelques dizaines d’années, on se foutait de la gueule des queues qui se formaient devant les administrations et les commerces des pays de l’Est... eh bien on y est arrivé ! Pas de doute, avec la droite au pouvoir, la France progresse à grand pas !

      • 101.7
        101.7 répond à Yp2
        Promeneur
        • Posté à 14h09 le 16/10/2011
        • Internaute 59121
          Promeneur

        « Pas de doute, avec la droite au pouvoir, la France progresse à grand pas ! “

        Ben le jockey nous l’avait promis :

        - Tout est possible !

      • BobCat
        BobCat répond à Yp2
        observateur
        • Posté à 17h27 le 16/10/2011
        • Internaute 71310
          observateur

        « avec la droite au pouvoir, la France progresse à grand pas »

        . . . pour sûr, en marche arrière ! pour le petit peuple, mais en marche avant pour les grandes fortunes !
        . . . Sarko way of life !

         
        • Alain94360
          Alain94360 répond à BobCat
          Ingénieur
          • Posté à 13h35 le 17/10/2011
          • Internaute 98044
            Ingénieur

          dans le 94, on donne un rendez vous pour faire la demande,
          mais d’une part il faut attendre pas mal de temps et venir tôt (pas au point de ce qui est expliqué dans l’article), et d’autre part le rendez-vous est dans les 4 mois (cette année, +2 mois par an)

        1 autres commentaires
  • alankin
    alankin
    peu importe
    • Posté à 12h23 le 16/10/2011
    • Internaute 140809
      peu importe

    j’ai connu la même chose pour ma compagne réfugiée politique et française aujourd’hui....
    cela se passait à Marseille, rue St Sébastien.
    cela fait plus de 6 ans que cette méthode qui vise au découragement, dure.
    au petit matin les gens se pressaient tellement que des flics matraquaient les gens dans la file...
    distribuer un ticket pour un rdv ne fait pas partie de leurs manières....suffit d’aller aux USA pour constater un peu plus de respect des populations..

  • Popy_Chou
    Popy_Chou
    Auvergnats de tous les pays, (...)
    • Posté à 12h33 le 16/10/2011
    • Internaute 133142
      Auvergnats de tous les pays, (...)

    ... BEN PUTAIN. J’ai eu l’occasion de fréquenter quelques maghrébins, qui bien que n’ayant rien à se reprocher redoutaient comme la peste tout contact avec la préfecture... Lesdites personnes, par ailleurs, n’auraient même pas pu « se libérer » une nuit pour faire la queue (emploi prenant dans la restauration).

    De toute façon la question n’est pas là. Y’a vraiment des cocktails molotov qui se perdent.

  • beranger73
    beranger73
    les yeux ouverts
    • Posté à 12h35 le 16/10/2011
    • 173626
      les yeux ouverts

    A Boulogne Billancourt les étrangers sont bien plus avantagés qu’à Anthony qui n’est pourtant pas loin... A la sous-préfecture de Boulogne, il suffit de se pointer sur le coup de 5h du mat et hop ! ... On passe tranquillement au guichet vers midi. 7h d’attente pour renouveler une carte ou obtenir un duplicata, là on frise l’efficacité.

    • Anastaze
      Anastaze répond à beranger73
      inconsolable absolument
      • Posté à 13h06 le 16/10/2011
      • Internaute 53186
        inconsolable absolument

      Oui mais depuis la fermeture de l’ile Seguin, Billancourt ressemble de plus en plus à Boulogne et la clientèle de la sous préfecture s’est autant clairsemée qu’éclaircie.

    • Salmoon
      Salmoon répond à beranger73
      à la recherche du meilleur des (...)
      • Posté à 21h03 le 16/10/2011
      • Internaute 166568
        à la recherche du meilleur des (...)

      La prefecture de Nanterre (92) ainsi que toutes les sous-prefectures du 92 sont presque identiques. Quand un nouveau étranger arrive en France, le premièr conseil : n’habite surtout pas dans le 92 parce que c’est la galère pour toutes les procédures administratives.

      Je ne comprend pas pourquoi les procédures sont assez différentes entre les prefectures de police . À Paris, le renouvellement de la carte de séjour pourrait se faire par voie postale et le changement d’adresse dans n’importe quelle commissariat de police. Je ne conprend pas pourquoi dans le 92 c’est aussi complexe et humiliant.

      Certains disent que les prefecturent de police du 92 subissent depuis longtemps un manque de ressources qui rendent leurs services aussi désastreux. D’autres soulignent une volonté politique des responsables du 92. Va savoir la vérité !

  • Métémo
    Métémo
    Travailleur
    • Posté à 12h40 le 16/10/2011
    • Internaute 163935
      Travailleur

    Je suis dépendant de cette sous préfécture aussi, et c’est une véritable honte. Pour ma part je suis français et je n’ai pas ces même galères (qui étaient nettement moins importante il y a 10 ans) mais je me souviens d’un ami qui a déménagé en province parce qu’il n’arrivait pas à refaire ses papiers (20 ans qu’il vivait en France, il ne voulait pas être expulsé).
    Ne serait ce pour refaire une carte grise, il faut attendre minimum 2h30....

    • Lucius Sergius
      Lucius Sergius répond à Métémo
      Citoyen
      • Posté à 13h13 le 16/10/2011
      • Internaute 28239
        Citoyen

      Pour la carte grise chez moi c’est 3h30-4 heures en arrivant bien en avance, bien pire qu’il y a quelques mois.
      En même temps là-haut ils ont tenu parole : c’est RGPP et déliquescence de l’Etat pour sponsoriser les banques d’affaire privées. Et la majorité a voté pour eux la dernière fois, donc tout est « normal ».

      • Palamède
        Palamède répond à Lucius Sergius
        citoyen français
        • Posté à 17h05 le 16/10/2011
        • Internaute 56877
          citoyen français

        Dans ma sous-préfecture (mais je serais étonné que le phénomène ne soit pas général) une officine privée bénéficiant d’une délégation de service public fournit les cartes grises beaucoup plus rapidement que l’administration...

        (« Pour la carte grise chez moi c’est 3h30-4 heures en arrivant bien en avance, bien pire qu’il y a quelques mois.
        En même temps là-haut ils ont tenu parole : c’est RGPP et déliquescence de l’Etat pour sponsoriser les banques d’affaire privées »)

         
        • BobCat
          BobCat répond à Palamède
          observateur
          • Posté à 18h05 le 16/10/2011
          • Internaute 71310
            observateur

          « une officine privée bénéficiant d’une délégation de service public fournit les cartes grises “

          Mince, je viens de prédire (dans une autre réponse) la privatisation des services publics, je n’imaginais pas que c’est déjà réalité quelque part en France !

          voilà le fameux ‘AGCS’ (Accord Général sur le Commerce des Services, ou GATS en anglais - General Agreement on Trade and Services) , Lien , dont l’un des artisans pour l’Union Européenne est Pascal Lamy, un participant régulier et assidu du Bilderberg meeting (2000, 2001, 2003 et 2005).

        1 autres commentaires
      • BobCat
        BobCat répond à Lucius Sergius
        observateur
        • Posté à 17h48 le 16/10/2011
        • Internaute 71310
          observateur

        « Et la majorité a voté pour eux la dernière fois »

        Eh oui, réjouissons-nous, on n’arrête pas de vilipender les fonctionnaires, eh bien, maintenant qu’il y en a de moins en moins, nous nous approchons de la perfection des services . . . . privatisés !

  • informateur-
    • Posté à 12h40 le 16/10/2011
    • Internaute 147312

    onu ,onu

    • Lucius Sergius
      Lucius Sergius répond à informateur-
      Citoyen
      • Posté à 18h38 le 16/10/2011
      • Internaute 28239
        Citoyen

      Evidemment, ça change de TF1 et en général de la propagande des amis des despotes « élus » qu’on doit se carrer... : -)))

  • actiondiscrete
    actiondiscrete
    Terroriste
    • Posté à 12h41 le 16/10/2011
    • Internaute 141532
      Terroriste

    C’est quoi cet article ? ?
    la France il faut la mériter, l’autre option c’est le charter...
    Charter pour les Roms

    • Anastaze
      Anastaze répond à actiondiscrete
      inconsolable absolument
      • Posté à 13h02 le 16/10/2011
      • Internaute 53186
        inconsolable absolument

      Non il y a beaucoup d’autres options, l’Histoire de France est bourrée d’options.

    • caro
      caro répond à actiondiscrete
      délinquante avérée
      • Posté à 13h16 le 16/10/2011
      • Internaute 6484
        délinquante avérée

      p’tin ! heureusement que je connais vos vidéos ! on pourrait presque vous prendre au 1er degré !

  • Célia
    Célia
    Etudiante
    • Posté à 12h42 le 16/10/2011
    • Internaute 114304
      Etudiante

    Bienvenue en France, patrie des droits de l’homme.

  • informateur-
    • Posté à 12h45 le 16/10/2011
    • Internaute 147312

    onu ,onu .........

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