Analyse 15/10/2011 à 10h29

Les effets indésirables d'une primaire réussie

Eric Dupin | Journaliste

​C’est entendu, les « primaires citoyennes » sont un grand succès pour le PS. Quelque 2,7 millions d’électeurs ont voté au premier tour et ils seront probablement encore plus nombreux dimanche. Cet exercice inédit a le mérite de politiser une large fraction du « peuple de gauche ». Il constitue sans nul doute un progrès en matière de participation démocratique.

Mais ces mérites ne doivent pas occulter que le dispositif adopté comporte quelques inconvénients majeurs. Les socialistes pourraient ainsi regretter trois choix.

1

Organiser une primaire à deux tours

Il aurait été fort possible de ne prévoir qu’un tour pour cette consultation. Cette règle du jeu aurait d’abord eu le mérite de réduire le nombre de candidats à la candidature. Le but étant d’arriver en tête lors d’un unique scrutin, chacun aurait été incité au regroupement autour des seuls postulants à l’Elysée crédibles.

La primaire n’aurait pas été détournée de son objet réel par des candidats désireux d’asseoir leur notoriété, de prendre date pour l’avenir ou encore de faire passer un message politique (détournement analogue à celui dont est victime le premier tour de l’élection présidentielle). ​

Le choix d’un scrutin à deux tours a aussi le défaut de créer les conditions d’un affrontement binaire à hauts risques. On l’a vu avec une fin de campagne tendue où Martine Aubry est allée jusqu’à accuser son concurrent d’être un « candidat du système ».

Gauche molle vs gauche forte, un vieux clivage

L’alchimie électorale tend à ce qu’un second tour se termine habituellement pas très loin du seuil fatidique de 50% des suffrages. Il s’en suit que le scrutin de dimanche risque de révéler une division de la gauche entre deux forces électorales de taille comparable. ​Cette situation est d’autant plus périlleuse que la gauche française est historiquement diverse et que le socialisme français lui-même a toujours été tiraillé par des tendances opposées.

Il est fascinant de constater avec quelle facilité le duel Aubry-Hollande s’est greffé sur le vieux clivage gauche molle/responsable versus gauche forte/sectaire. Ces deux candidats n’incarnent pas véritablement deux lignes politiques ou orientations idéologiques antagonistes, mais le jeu de rôle de la primaire a conduit chacun à occuper une place somme toute classique dans les débats internes à la gauche française.

Le profil sociologique et géographique des deux électorats est évocateur de cette coupure que le candidat élu devra ensuite cicatriser au cours de la campagne. ​

2

Ouvrir la primaire à toute la gauche

Le PS aurait pu organiser une primaire destinée aux seuls électeurs socialistes. Il a préféré afficher des « primaires citoyennes », avec la caution du Parti radical de gauche, ouvertes à tous ceux qui se reconnaissent dans une très vague déclaration d’adhésion aux « valeurs de la gauche ».

Beaucoup d’électeurs qui n’ont guère l’intention de soutenir le PS au premier tour de la présidentielle ont ainsi voté le 9 octobre pour choisir le candidat de gauche du second tour ou bien pour envoyer un message aux socialistes. Parions qu’ils seront encore plus nombreux le 16 octobre. ​

Ce phénomène pourrait avoir de curieuses conséquences. Si Martine Aubry devait l’emporter, elle le devrait à ces électeurs-là. Tout indique qu’elle recueille une nette majorité de suffrages parmi les électeurs de sensibilité écologiste ou de la « gauche radicale », alors que François Hollande a les faveurs des électeurs socialistes.

Autrement dit, dans cette hypothèse, le candidat du PS ne serait pas celui qui aurait été choisi par une majorité d’électeurs socialistes ! Etrange situation… ​

3

Dissocier le projet du candidat

Les socialistes ont fait le choix de commencer par concocter leur programme politique avant de désigner leur candidat à l’Elysée. Dans un premier temps, ce sont les adhérents du parti qui ont défini le projet. Dans la seconde phase, ce sont les électeurs qui choisissent le candidat.

Ce découplage peut être problématique. On l’a vu avec l’ambiguïté des débats de cette primaire. Tous les candidats ont voté le même « Projet socialiste », mais chacun a cherché à s’en distinguer pour faire valoir son originalité. Au final, on ne sait plus très bien si l’on vote essentiellement pour une personnalité ou si l’on choisit une orientation particulière.

​Le danger est aussi de forger deux légitimités potentiellement en conflit. Le Projet socialiste a été voté en mai 2011 par moins de 100 000 militants socialistes. Le candidat à l’Elysée sera choisi dimanche par plusieurs millions d’électeurs. Ainsi adoubé, ne se sentira-t-il pas autorisé à prendre quelques libertés avec le texte du parti ?

L’aggravation de la crise économique constituera un excellent argument pour réviser les promesses alors faites aux électeurs.

Ce cas de figure est évidemment particulièrement envisageable dans l’hypothèse où Hollande l’emporterait. Avec le risque d’une opposition latente entre la légitimité du candidat et celle du parti. On sait qu’Aubry a l’intention de redevenir première secrétaire du PS, même en cas de défaite. Se poserait-elle alors en vigilante gardienne du Projet socialiste, qui est son bébé, tandis que le candidat s’efforcerait, lui, de « rassembler » au-delà de la gauche ?

MERCI RIVERAINS ! Dosna
  • 12203 visites
  • 97 réactions
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  • Jean de Lille
    • Posté à 11h11 le 15/10/2011
    • Internaute 21670
      psy

    en ce qui concerne le dernier point il est légitime que M. Aubry reprenne des rennes qu’elle aurait pu ne jamais laisser : rien ne l’y obligeait sinon elle même.
    Quand à faire valoir, au cours d’une législature, des voix qui rappellent l’engagement de départ cela s’appelle la démocratie, mais il semble qu’on confonde de plus en plus avec embrigadement, ou hypocrisie genre les promesses n’engagent que ceux qui les croient. les blogueurs et les journalistes sont passé maître dans les jeux d’échecs ?

    • Gérard_Manhut_Aussichot
      • Posté à 12h06 le 15/10/2011
      • Internaute 167544

      En principe, c’est Eva Joly qui doit reprendre « les rennes », puisque d’origine Norvegienne.

    • inspecteur crouton
      inspecteur crouton répond à Jean de Lille
      troll de tram
      • Posté à 13h23 le 15/10/2011
      • Internaute 118828
        troll de tram

      Rennes repris par Martine Aubry.

      • Cannibal Ferox-
        Cannibal Ferox- répond à inspecteur crouton
        mangeur de chouineur
        • Posté à 14h40 le 15/10/2011
        • Internaute 159072
          mangeur de chouineur

        Au PS, s’ils espèrent gagner, c’est qu’ils croient encore au PN.

    • HabitantDuMonde
      HabitantDuMonde répond à Jean de Lille
      Plus de télé depuis 19 ans.
      • Posté à 17h18 le 15/10/2011
      • Internaute 116611
        Plus de télé depuis 19 ans.

      Hollande le candidat du système va passer les retraites à 65 ans ! ! !

      Cette nuit, Libération mettait en ligne un document fort intéressant. Dans cet enregistrement clandestin, on entendait le président du conseil général de l’Ardèche, Pascal Terrasse, par ailleurs conseiller de Hollande pour les retraites, expliquer on ne peut plus clairement, mercredi matin, que l’âge légal de la retraite devra rester à 62 ans, voire passer à 65 ans.

      TRAVAILLER PLUS ET GAGNER PLUS ... MAIS SI IL Y A PAS DE TRAVAIL : COMMENT CELA SE PASSE ?

      Source :

      Lien

      • Yp2
        Yp2 répond à HabitantDuMonde
        Sale gauchiste d'IEP
        • Posté à 17h48 le 15/10/2011
        • Internaute 71496
          Sale gauchiste d'IEP

        Mais Hollande ne l’a jamais caché pendant sa campagne. Faut se réveiller, les gens, hein. Hollande c’est du social-libéral. Il ne touchera pas aux banques.

         
        • Ouallonsnous
          Ouallonsnous répond à Yp2
          • Posté à 18h33 le 15/10/2011
          • Internaute 8204

          C’est bien pour cela qu’il ne faut pas aller voter au deuxiéme tour !

          Aucun des deux « culs merdeux » arrivés en tête ne dois pouvoir revendiquer une légitimité « populaire » puisqu’ils sont tous deux pour le systéme européiste et atlanto-sioniste niant la souverainetée des nations et principalement de notre pays, la France ! ! ! !

          • Yvon le Zébulon
            Yvon le Zébulon répond à Ouallonsnous
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
            • Posté à 20h24 le 16/10/2011
            • Internaute 65781
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

            « ...ne dois pouvoir revendiquer une légitimité “ populaire ” puisqu’ils sont tous deux pour le systéme européiste et atlanto-sioniste niant la souverainetée des nations et principalement de notre pays, la France ! ! ! ! »

            Voilà à quoi j’ai immédiatement pensé, en lisant ton truc !

        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à Yp2
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 20h15 le 16/10/2011
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          Ça c’est clair !

          Hollande laissera les choses en l’état... peut-être même en les aggravant.

          Déjà il parle de retraite à 65 ans, et ajoute qu’il ignorait que les journalistes étaient présents pour entendre ça...et que c’était un propos hors cadre, et surtout privé qu’il ne fallait pas dévoiler.

        3 autres commentaires
      • Urmacht
        Urmacht répond à HabitantDuMonde
        Esprit curieux
        • Posté à 17h58 le 15/10/2011
        • Internaute 91816
          Esprit curieux

        Le même commentaire dans trois articles différents, c’est abuser vous ne trouvez pas ?

         
        • Claudec
          Claudec répond à Urmacht
          • Posté à 20h43 le 15/10/2011
          • Internaute 104764

          En quoi serait-ce abusif, si les trois articles « différents » traitent de la même façon le même sujet ? Que devrait faire le commentateur ? Se taire deux fois sur trois ?
          C’est une pratique courante pour ces primaires que de vouloir se donner raison par la répétition et bien des journalistes n’ont pas hésité pas à reprendre les mêmes arguments dans chacun des articles qu’ils consacraient successivement à chacun des 6, puis 3, puis2 candidats.

        1 autres commentaires
      • pierrejcallard
        pierrejcallard répond à HabitantDuMonde
        http://www.nouvellesociete.org
        • Posté à 04h02 le 16/10/2011
        • Internaute 3366
          http://www.nouvellesociete.org

        Il est clair que la proposition qui est faite est maintenant le PS comme parti de consensus centriste Ça ne passe pas aussi bien que le souhaiteraient ceux qui ont préparé ce passage... d’où la hargne contre Montebourg...en particulier des journalistes de Rue89.

        La question est de savoir si on veut la victoire d’un parti socialiste qui ne l’est plus que de nom, ou s’il ne vaut pas mieux en faire le sacrifice et repartir du pied gauche...

        Une Gauche à créer

        PJCA

    • laomma
      laomma répond à Jean de Lille
      jardinière
      • Posté à 21h54 le 15/10/2011
      • Internaute 21325
        jardinière

      d’abord, on tient les« rênes » pour guider le traineau tiré par les « rennes »

  • citoyendelaterre
    citoyendelaterre
    citoyendelaterre
    • Posté à 11h29 le 15/10/2011
    • Internaute 147396
      citoyendelaterre

    le parti socialiste appartient-il aux seuls militants ?

    • Cortonimo
      Cortonimo répond à citoyendelaterre
      apachenaute
      • Posté à 19h18 le 15/10/2011
      • Internaute 136086
        apachenaute

      Pour un parti politique, cela devrait être, en toute bonne logique...politique.
      pourquoi des gens d’EELV, du front de gauche ou du Modem devraient-ils désigner un candidat du PS ?
      Le PS s’américanise et américanise notre vie politique : cela ne promet pas de changement fondamental mais bien une dilution dans la guimauve (dont Hollande en est l’archétype).

  • JM Humbert
    JM Humbert
     : -)
    • Posté à 12h29 le 15/10/2011
    • Internaute 59768
       : -)

    Le vote aux primaires, c’est une question de confiance dans un candidat pour être le mieux à même de représenter les valeurs de gauche.

    En ce qui me concerne, comme Stéphane Hessel :
    Témoignage de Stéphane Hessel

                    Je voterai Martine Aubry !

    En 2012,
    - je serai fier d’avoir une Présidente de la République digne de représenter la France au niveau international
    - je serai fier de pouvoir dire « Madame la Présidente de la République »

    • alankin
      alankin répond à JM Humbert
      peu importe
      • Posté à 13h00 le 15/10/2011
      • Internaute 140809
        peu importe

      sauf que martine va se faire hacher menu par NS....Hollande est plus difficilement attaquable, par contre..quoique... pour moi ce qui donnera une idée du futur sera le nb de votants ce dimanche : si ça baisse, cela veut dire que le rejet NS n’aura pas mobilisé, et donc, un gros doute pour la suite.

      • JM Humbert
        JM Humbert répond à alankin
         : -)
        • Posté à 13h23 le 15/10/2011
        • Internaute 59768
           : -)

        Se faire hacher menu par Nicolas Sarkozy ?

        Votre raisonnement fait abstraction de sa personnalité !
        Lorsqu’elle prend en main un projet, elle le mène à bien jusqu’au bout, quelles que soient les embuches posées par ses détracteurs !
        Par ailleurs, j’ai confiance en son expérience et à sa droiture !

        Je le répète, je pense que le vote aux primaires est là pour permettre aux français de choisir leur candidat aux prochaines présidentielles...

        Et quel que soit l’issue de cette primaire, je pense (Et les sondages aussi, mais je n’aime pas cet argument) que la droite n’a aucune chance en 2012 !

         
        • They aint gonna see us fall
          • Posté à 22h08 le 15/10/2011
          • Internaute 135530

          Si on résume : Aubry sera une bonne Présidente parce que c’est une femme et qu’elle est obstinée... Chouette programme !

        1 autres commentaires
      • Guy Valte
        Guy Valte répond à alankin
        Parisien abonné au gaz
        • Posté à 15h01 le 15/10/2011
        • Internaute 24462
          Parisien abonné au gaz

        Ah ! Vous semblez ne pas prendre en compte, que NS s’est totalement vautré, et qu’en dehors du dénigrement , l’UMP est au bout du rouleau. Je pense vraiment que c’est NS qui va se faire hacher gros façon boucher. Et aussi bien par Hollande que par Aubry. J’attends ça avec gourmandise.

         
        • Crepitus
          Crepitus répond à Guy Valte
          Retraité
          • Posté à 20h52 le 15/10/2011
          • Internaute 85789
            Retraité

          Employer le mot gourmandise pour une chose aussi dégoûtante que Nicolas le petit ? Fi donc ! Plaisir, joie, les expressions ne manquent pas mais parler de gourmandise pour un produit ni mangeable ni buvable...

        • Jean de Lille
          Jean de Lille répond à Guy Valte
          psy
          • Posté à 11h01 le 16/10/2011
          • Internaute 21670
            psy

          moi je crains que Hollande se fasse rouler dans la farine

        2 autres commentaires
      • laomma
        laomma répond à alankin
        jardinière
        • Posté à 21h50 le 15/10/2011
        • Internaute 21325
          jardinière

        ça s’est moins sur ! cf ce que NS dit en privé (« le Telegramme » de ce samedi, sous la plume d’ Anna Cabana) : « Sarkozy vote Hollande.
        Depuis le débat Hollande-Aubry de mercredi, le président, en privé, se montre catégorique : “Aubry est l’adversaire la plus dangereuse. Bien sûr, elle n’est pas charismatique, mais elle a du tempérament, contrairement à Hollande. Or, dans un contexte de crise majeure, cette élection va tourner à la confrontation de personnalités. Ça va se jouer sur le caractère. Hollande n’en a pas. S’il est désigné, c’est une bonne nouvelle pour moi. ”

         
        • kevangel
          kevangel répond à laomma
          Chercheur
          • Posté à 09h07 le 16/10/2011
          • Expert 24356
            Chercheur

          N’importe qui battra Sarkozy, c’est le dernier en France à croire qu’il a encore une chance. Même à l’UMP ils commencent à préparer 2017...

        1 autres commentaires
    • yabon
      yabon répond à JM Humbert
      Klingon
      • Posté à 13h37 le 15/10/2011
      • Internaute 98602
        Klingon

      En plus aujourd’hui, c’est la journée mondiale des indignés...

      Lien

    • nono le simplet
      nono le simplet répond à JM Humbert
      nihil scio nisi scio quod nihil (...)
      • Posté à 19h16 le 15/10/2011
      • Internaute 9767
        nihil scio nisi scio quod nihil (...)

      je suis un peu ... « simplet » , j’hésitais pour demain mais à voir des militants Aubry venir faire de la pub hors sujet dans des articles m’aident dans ma décision, je voterai Hollande, merci !

      • Jean de Lille
        • Posté à 11h03 le 16/10/2011
        • Internaute 21670
          psy

        ben dites donc les militants de Hollande sont des saints qui n’interviennent pas dans les forums mdr

  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 12h05 le 15/10/2011
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    au rugby les protagonistes se cognent dessus,

    Mais à la 3ème mi-temps ils font la fête ensemble ! !

    faut qu’ils fassent pareil...

  • dzan
    • Posté à 12h10 le 15/10/2011
    • Internaute 26357

    Mâme Brorchen qui n’« ose même pas porter le nom de son mari, et traite les autres de mous !
    Elle voit qu’elle va perdre, et tous ls arguments sont bons.
    Je rappelle pour mémoire qu’elle a fait bourrer les urnes, au Congrès de Reims.
    Ses attaques au vitriol, laisseront des traces indélébiles.
    Mais si Hollande gagne et est élu ( on ne sait jamais) Pdt elle n’aura qu’a revenir dans un grand groupe industriel. !

    • caro
      caro répond à dzan
      délinquante avérée
      • Posté à 14h12 le 15/10/2011
      • Internaute 6484
        délinquante avérée

      que voilà un beau machiste !
      Pourquoi Martine Aubry, connue sous ce nom avant son mariage, porterait le nom de son mari ? aucune loi ne l’y oblige
      J’espère qu’elle va gagner ... il y a des industriels de gauche plus crédibles que certain avocat qui s’y connait plus en affaires qu’en gestion du bien public.

      • claudere
        claudere répond à caro
        • Posté à 17h05 le 15/10/2011
        • Internaute 6584

        Puisqu’elle était divorcée, elle n’a qu’à s’appeler Martine Delors, ce sera plus clair pour tout le monde... Même si je me fous totalement de son nom, et ce n’est pas du machisme, vu que je suis une femme.

         1 autres commentaires
  • caniveauhaut
    caniveauhaut
    glandeur
    • Posté à 12h13 le 15/10/2011
    • Internaute 163968
      glandeur

    Une primaire pour toute la gauche c’est bien envisager le respect de la diversité des projets c’est mieux.
    Organiser des primaires avec chaque projet : sante, éducation, justice, territoire, économie, relations extérieurs,... Voilà pour les ministres chargés par le peuple d’une mission puis au second tour choisir choisir un président. Voilà qui est respectueux de la diversité et de la démocratie directe, en attendant une autre relation de partis voire une autre république.

    Les petits dérapages verbaux étaient inévitables mais caractériser un homme pour le moins acteur et issu du système (énarque, 11 ans à la tete du parti et de ses échecs tout de même) n’a rien d’insultant alors que décrire l’adversaire (concurrent serait plus approprié mais visiblement pas là) comme un LEPeniste est une outrance, un mépris insultant des plus caractérisé pour un militant de gauche. Là c’est misérable là c’est lamentable et ce détruit sans rien apporter La victoire à ce prix là entâche le vainqueur Le débordement mérite sanction

    • claudere
      claudere répond à caniveauhaut
      • Posté à 17h12 le 15/10/2011
      • Internaute 6584

      Dérapages verbaux inévitables... Je veux bien, mais les trouve tout de même bien regrettables. Et qui a commencé ? Si vous trouvez que « gauche molle » n’a rien d’insultant, moi je trouve cela inadmissible et très insultant non seulement pour la personne visée, mais pour ses électeurs.

      • Jean de Lille
        Jean de Lille répond à claudere
        psy
        • Posté à 11h08 le 16/10/2011
        • Internaute 21670
          psy

        Non mais vous n’avez pas vu le duel Obama Clinton. Arrêtez l’absence d’invective sur les capacité personnelle des uns et des autres c’est précisément ce qui a manqué dans ce débat des primaires et ce positionnement de politiquement correct profite d’abord à Hollande qui comme son ex joue les vierges effarouchées

  • yabon
    yabon
    Klingon
    • Posté à 12h17 le 15/10/2011
    • Internaute 98602
      Klingon

    Pour ce genre de consultation, il fallait utiliser le vote par approbation (on vote pour un ou plusieurs candidats) à un tour, et pondérer les votes (x3 pour le militants, x2 pour les sympathisants et x1 pour les votes par internet). Le vote par internet aurait permis d’étendre encore plus la couverture électorale, notamment auprès des jeunes.

    Bon, c’est l’UMP qui va piquer l’idée pour sa primaire de 2072 quand elle se sera débarrassée de sa génération de boulets Pasqua-Balladur-Chirac-Sarkozy.

  • alankin
    alankin
    peu importe
    • Posté à 12h50 le 15/10/2011
    • Internaute 140809
      peu importe

    j’y vois une question constitutionnelle : à partir du moment où on demande la carte d’électeur en ouvrant le vote à la population ( et non pas aux seuls adhérents du PS) , on détourne la constitution, qui est à deux tours (1 tour aux USA)
    à mon sens, il aurait fallu qu’ils se présentent séparément au 1er tour de la présidentielle. Du coup ils auraient été out au 2nd tour.
    Il y a donc eu à mon sens un tour de passe passe anticonstitutionnel.
    En fait cela à mon sens se prête à une plainte.

    • yabon
      yabon répond à alankin
      Klingon
      • Posté à 13h10 le 15/10/2011
      • Internaute 98602
        Klingon

      Ca n’a rien à voir. Ce n’est pas parce que notre archaïque élection présidentielle est (uninominale) à deux tours, que toutes les élections de la République doivent l’être, et heureusement.

      Par ailleurs, nul n’était obligé d’aller voter et de présenter sa carte d’électeur.

      Et si ça avait été anticonstitutionnel, je vous assure que les boulets de l’UMP ne seraient pas gênés pour faire les démarches juridiques nécessaires.

    • pemmore
      pemmore répond à alankin
      geek
      • Posté à 20h06 le 15/10/2011
      • Internaute 121073
        geek

      il n’a pas été demandé de carte d’électeur mais de figurer sur une liste électorale c’est tout.
      rien de choquant.

    • They aint gonna see us fall
      • Posté à 22h11 le 15/10/2011
      • Internaute 135530

      Sauf qu’ils ne demandent pas la carte d’électeur.

    • Guyd77
      Guyd77 répond à alankin
      le passant qui passe
      • Posté à 22h16 le 15/10/2011
      • Internaute 36702
        le passant qui passe

      Cette élection est d’ordre « privé » et ne dépend donc pas de la constitution.

      L’élection n’est pas ouverte à « toute la population » mais uniquement à ceux qui « adhèrent » aux « valeurs de la gauche » qu’il faut préalablement signer.

      Il ne faut pas présenter sa carte d’électeur pour voter, mais prouver son identité (carte d’identité, permis de conduire ou ... carte d’électeur) et être présent sur les listes électorales (nota : les listes électorales sont publiques et disponibles à qui en fait la demande).

  • AnarchoStalinien
    AnarchoStalinien
    Messie C'est Possib !
    • Posté à 12h54 le 15/10/2011
    • Internaute 171029
      Messie C'est Possib !

    Un article qui commence mal ! Vraiment mal :
    « Quelque 2,7 millions d’électeurs ont voté au premier tour et ils seront probablement encore plus nombreux dimanche. Cet exercice inédit a le mérite de politiser une large fraction du “ peuple de gauche ”. Il constitue sans nul doute un progrès en matière de participation démocratique. »

    Prévoir qu’il y aura probablement plus de monde pour choisir entre POMPIDOU et POHER qu’au premier tour, ce n’est pas un signe de politisation, mais le signe d’un comportement moutonnier insufflé par les médias au service de l’idéologie dominante. Ce n’est pas un progrès en matière de participation démocratique que d’occulter les élections de parents d’élèves et de glorifier le présidentialisme. Les capacités de nuisances du président de la république ne sont possibles qu’avec le soutien d’une majorité de députés, cette « politisation » n’en fait guère état.

    « Cet exercice inédit a le mérite de politiser une large fraction du “ peuple de gauche ” ». Balivernes ! le peuple de gauche n’a pas besoin des facéties de la social-démocratie pour être politisé ! La fraction du peuple qui s’est égarée à droite, elle, en aurait bien besoin.

    • Crepitus
      Crepitus répond à AnarchoStalinien
      Retraité
      • Posté à 20h59 le 15/10/2011
      • Internaute 85789
        Retraité

      Charlie Hebdo, le vrai, avait comme couverture pour l’élection que vous rappelez deux gros fessiers vêtus d’un pantalon rayé avec la légende : Votez pour le plus gros cul. Je ne rappelle pas quel en fut le dessinateur.

      • AnarchoStalinien
        AnarchoStalinien répond à Crepitus
        Messie C'est Possib !
        • Posté à 22h44 le 17/10/2011
        • Internaute 171029
          Messie C'est Possib !

        Hara-Kiri Hebdo et Charlie, faisaient partie de mes hebdos favoris depuis leur création en février 1969, et j’avoue avoir eu la faiblesse d’acheter la nouvelle version de Philippe Val jusqu’à ce que Siné soit viré. J’ai les collections complètes dans mon grenier, mais pas le courage de rechercher le n° Pompidou-Poher.
        A défaut :

  • alankin
    alankin
    peu importe
    • Posté à 12h56 le 15/10/2011
    • Internaute 140809
      peu importe

    encore plus nombreux ce dimanche ? voire.....
    avec un battage médiatique extraordinaire 2,7M est très très faible..
    les classe pop ne se sont pas déplacées, et pourquoi ? parce que MLP va grimper en flèche..
    montebourg et valls sortis on se retrouve avec un PS des années 80..
    si on a moins de vote ce dimanche cela augurera d’une sortie du PS au 2nd tour de la présidentielle..

    • yabon
      yabon répond à alankin
      Klingon
      • Posté à 13h19 le 15/10/2011
      • Internaute 98602
        Klingon

      « les classe pop ne se sont pas déplacées, et pourquoi ? parce que MLP va grimper en flèche.. »

      C’est ça. Quand les classes pops sauront ce qu’est une avocate de Neully sur Seine incarnation de la rente des fil(le)s à papa et son programme préhistorique et regarderont en même temps la multiplication des taxes sur leur pouvoir d’achat déjà fondu par le programme sarkozo-fnumpiste, ils voteront en masse.

      • alankin
        alankin répond à yabon
        peu importe
        • Posté à 19h53 le 15/10/2011
        • Internaute 140809
          peu importe

        quel est le cap du PS, à part augmenter la dépense et les impots ?
        fin du cumul des mandats on le peut , oui, avec 600 000 élus en France, cad 10% de la population..un record mondial.
        quid de l’entreprise et de la compétitivité et donc du chômage ?
        quid sur le rôle de la BCE ?
        En bref quid sur les sujets majeurs ? RIEN, NIB, NADA, NICHTS
        de la cosmétique.
        vous croyez à un avenir avec leur programme ? mais vous rêvez debout.

         
        • yabon
          yabon répond à alankin
          Klingon
          • Posté à 19h01 le 16/10/2011
          • Internaute 98602
            Klingon

          « quel est le cap du PS, à part augmenter la dépense et les impots ? “

          Ca c’est le propagande fnumpiste. Les impôts vont augmenter, mais ce ne sera pas ceux des prolos, contrairement aux conséquences de l’explosion des taxes et autres ‘franchises’ que l’on a connu ses dernières années, avec le bilan économique minable que l’ont connait.

          ‘vous croyez à un avenir avec leur programme ? mais vous rêvez debout.’

          Je préfère rêver debout avec leur programme que voir la faillite, le déclin et la misère, éveillé comme depuis 10 ans.

          La fusion de la CSG et de l’IR, c’est pas bien ?
          La séparation des banques de détail et des banques d’affaire, c’est pas bien ?
          etc.

          C’est sûr que c’est autre chose que dix ans d’immobilisme laissé-fairiste en attendant la crise (mais en comptant les mallettes de billets).

        1 autres commentaires
    • mat-34
      mat-34 répond à alankin
      • Posté à 14h02 le 15/10/2011
      • Internaute 39569

      Je préfère le PS des années 80 à la droite du 19ème et surtout à l’extrême droite des années 30.

      • Cortonimo
        Cortonimo répond à mat-34
        apachenaute
        • Posté à 19h26 le 15/10/2011
        • Internaute 136086
          apachenaute

        Ouais... mais ce n’est pas cela qui va régler nos problèmes du 21 ème !
        Déjà que le PS d’avant n’a jamais été à la hauteur.
        Il y a pourtant dans tout le pays des gens qui ont un travail sérieux d’analyse et de proposition, sur des tas de domaines mais on ne leur donne guère la parole car les partis la confisquent avec l’aide des media.
        Et ces primaires ont servi à cela comme à mobiliser sur une fausse piste (des personnes en lieu et place d’un programme).
        Pas étonnant que fleurissent coordinations et indignés. C’est finalement probablement une solution d’avenir.

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