Décryptage 06/10/2011 à 18h46

Aubry-Hollande : deux approches opposées de la politique

Eric Dupin | Journaliste


Martine Aubry à la Rue89, le 14 septembre 2011 (Audrey Cerdan/Rue89) ; François Hollande en visite à Nantes, le 22 septembre 2011 (Stéphane Mahé/Reuters).

Infiniment plus que sur le fond de leurs orientations, c’est sur leur rapport à la politique que Martine Aubry et François Hollande s’opposent radicalement. On ne saurait imaginer mentalités et comportements plus dissemblables.

Le président du conseil général de Corrèze est un animal politique né. La maire de Lille est une technocrate politisée. Le premier excelle dans ce que les Anglo-Saxons nomment « politics » (le jeu politique). La seconde s’épanouit dans le champ des « policies » (les politiques publiques).

Deux parcours

Le parcours de ces deux candidats à la primaire est un premier révélateur de cette opposition :

  • Hollande est le produit d’un combat électoral opiniâtre pour s’implanter victorieusement en terre chiraquienne. Aubry a hérité de la mairie de Lille, s’y est certes enracinée, mais s’est fait battre aux élections législatives ;

  • il a entamé sa carrière politique comme conseiller du prince dans une soupente de l’Elysée. Elle a découvert l’action politique en rédigeant les lois Auroux sur les droits des salariés.

  • il se targue d’avoir été associé, en petit comité, à toutes les décisions sensibles du gouvernement Jospin. C’est un généraliste de la politique. Elle se vante d’avoir été ministre du Travail, puis de l’Emploi et de la Solidarité. C’est une spécialiste des politiques sociales.

Deux campagnes

La façon dont l’un et l’autre ont conduit leur campagne pour les « primaires citoyennes » confirme spectaculairement ce clivage :

  • Aubry n’a cessé de faire référence à ses expériences passées (ministérielles) et locales (à Lille) sans trop se soucier de changer le regard porté sur elle. Fruit d’un exigeant travail sur lui-même, Hollande s’est résolument projeté dans l’incarnation présidentielle ;

  • elle égrène consciencieusement un discours exhaustif décalqué du Projet socialiste. Il martèle sans varier deux axes personnels (la jeunesse et la fiscalité) qui identifient ses priorités présidentielles ;

  • elle manifeste sa connaissance intime des dossiers, déploie son expertise et ses compétences, au risque de la raideur ou de l’entêtement. Il est passé maître dans l’art du compromis, du discours à double sens, avec un pragmatisme qui confine parfois à l’opportunisme ;

  • elle préfère le faire au dire et ne s’éternise pas à la tribune. Il adore les meetings, caresse les pupitres et joue avec son auditoire.

Le rapport des deux compétiteurs aux moyens de communication illustre encore leur différence.

  • Hollande est l’ami des médias. Tous les journalistes politiques chevronnés le connaissent parfaitement. Nombre d’entre eux ont même été alimentés par ses confidences. Pour les autres, il reste un excellent « client » avec son amabilité, ses bons mots, sa prédisposition à l’auto-analyse ;
  • Aubry est en bataille avec les médias. Elle déteste cordialement le « cirque médiatique » et ne supporte pas les petites obsessions de ces journalistes politiques superbement indifférents aux véritables enjeux.

Deux ambitions

Au fond, c’est la nature de leur ambition qui distingue Aubry et Hollande. L’édile lilloise préfère le pouvoir sur les choses au pouvoir sur les hommes. Elle ne rêve pas de la présidence de la République depuis des décennies. Ce sont les circonstances qui l’ont plongée dans la présente bataille. Le poste de Premier ministre, où l’on est en prise directe avec les commandes de l’Etat, lui aurait sans nul doute mieux convenu.

Le notable corrézien, à l’inverse, a prémédité de longue date son engagement dans la compétition élyséenne. Il s’y est préparé méticuleusement, au point de travailler son propre personnage en s’inspirant d’un illustre modèle, François Mitterrand. Hollande emprunte à l’ancien Président sa gestuelle, ses intonations, mais aussi quelques unes de ses pratiques, comme le maniement de l’ambiguïté ou le cloisonnement des entourages.

Président arbitre ou présidente agissante ?

Les électeurs de la primaire de ce dimanche choisiront aussi, pour ceux qui hésitent entre ces deux candidats, entre deux conceptions de la fonction présidentielle :

  • François Hollande incarne potentiellement la figure traditionnelle d’un Président d’autant plus arbitre qu’il répugne par tempérament à trancher, une sorte de « père de la nation » ;
  • femme politique forte de son authenticité et de ses convictions, Martine Aubry serait plutôt une présidente agissante, chef d’orchestre du changement promis.

Mais les Français ont-ils espoir dans le progrès ou cherchent-ils avant tout à être rassurés, traumatisés qu’ils sont par la crise et les ravages du sarkozysme ?

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  • enfumage
    enfumage
    parti de rien pour arriver (...)
    • Posté à 18h53 le 06/10/2011
    • Internaute 97031
      parti de rien pour arriver (...)

    Royal la pure et la dure est de loin la meilleure et c’est pour cela qu’elle n’ aucune chance d’etre élue !

    • Alain Jpeg
      Alain Jpeg répond à enfumage
      yaourt nature
      • Posté à 19h26 le 06/10/2011
      • Internaute 78455
        yaourt nature

      Tain, vivement le week-end prochain que vous cessiez votre cirque fatiguant... Quoi que le positionnement mauvais perdant que vous amorcez depuis 2007 risque d’être tout aussi ennuyant.

      • vroomus
        vroomus répond à Alain Jpeg
        ingénieur curieux
        • Posté à 10h41 le 09/10/2011
        • Internaute 58411
          ingénieur curieux

        les mauvais perdants ne serait ce pas la bande à Fabius et DSK et Jospin qui n’ont pas supporté qu’une femme les surpasse en 2007 ?

        Qui a entendu Hollande et Aubry en 2007 et depuis ?

        Elle est belle l’opposition, en accord tacite avec le gouvernement actuelle. Seule Royal est montée au créneau pour défendre des valeurs de gauche et s’indigner devant les honteuses destruction de notre pacte social.

        Aubry et Hollande sont juste complices. Les mauvais perdants d’hier sont les revanchards d’aujourd’hui.
        Si Royal est désignée , on va voir qui va flinguer la campagne.

        Pas de complot, juste les faits. et le courage de les regarder.

        être de gauche aujourd’hui c’est d’abord avoir le courage de s’émanciper de l’opinion pré-maché que nous servent des sondages grossiers à vocation auto réalisatrice.

        Le conformisme n’est pas de gauche. la servilité non plus.

        Après, il faut avoir un peu de courage. Ce courage est incarné aujourd’hui dans les actes et dans les faits par le couple Royal/ Montebourg

         
        • angus70
          angus70 répond à vroomus
          • Posté à 12h16 le 10/10/2011
          • Internaute 39555

          Salut vroomus : +1
          Courage, il faut des défaites pour construire des victoires... surtout ne lâchons rien, les idées, elles, finissent par passer. La preuve, la démocratie participative qui hier faisait rigoler tous ses mauvais perdants offre aujourd’hui l’un des plus beau succès politique au PS.

        1 autres commentaires
    • Fantomax
      Fantomax répond à enfumage
      génie du mal
      • Posté à 19h22 le 06/10/2011
      • Internaute 157606
        génie du mal

      Pauvre fou.

    • Pakotill
      Pakotill répond à enfumage
      Brouette epidemik
      • Posté à 23h21 le 06/10/2011
      • Internaute 26077
        Brouette epidemik

      On a les théories du complot qu’on peut...

  • Seingalt
    Seingalt
    amateur professionnel
    • Posté à 18h54 le 06/10/2011
    • Internaute 166244
      amateur professionnel

    « Aubry [] s’est fait battre aux élections législatives »

    Elle les avait gagnées en 97. Elle s’est fait battre en 2002, dans un contexte très particulier : un mois après le fameux 21 avril.

    • kawouede
      kawouede répond à Seingalt
      • Posté à 21h47 le 06/10/2011
      • Internaute 27995

      Rappelons aussi que, dans le genre combattif, pour gagner en Chiraquie, Hollande s’est commis en fréquentant les Chirac. Dans le genre combat politique, ça se pose là...

      Ce qui est navrant c’est qu’on oublie aussi que le retour d’Hollande, après dix ans de responsabilité brillante à la tête du PS (la période 1997-2007, deux échecs à la présidentielle et aucun changement de fond sur la position du parti dans aucun domaine), a été savamment orchestré par la presse de droite, voir le Point et l’Express qui depuis deux ans ont multiplié les couvertures à son avantage, sans parler de VSD et consorts, et de la presse gratuite aux mains des Bolloré et Bouygues. Alors, oui, c’est sûr, si Hollande gagne la primaire, on aura peut-être un énième candidat chiraquien à la présidence de la République. Perso, je vais voter Aubry sans hésiter.

      • LaoJinHu
        LaoJinHu répond à kawouede
        non-conventionné par la (...)
        • Posté à 08h43 le 07/10/2011
        • Internaute 161554
          non-conventionné par la (...)

        L’article est une excellente analyse comparative des deux sujets et vous avez parfaiteent raison.
        Hollande est le favori de la droite et de la presse mais, je suis personnellement très intéréssé par la façon dont vont se faire les reports de voix entre le 1er et le second tour. Il faut en effet se souvenir qu’à Reims, la motion majoritaire a été doublée par la somme des motions minoritaires dans la mise en place de la direction du parti.
        Quand Mitterrant est arrivé au pouvoir, tous les ténors ont été nommés aux postes gouvernementaux et il a confié les clés à Jospin (un technocrate d’origine trotskyste, un chien fidèle). Quand Jospin est arrivé au pouvoir, il a donné les clés par défaut. Quand il est parti, le « défaut » est resté ...
        Ceci étant rappelé, même si c’est Hollande qui sort du chapeau, c’est de toutes façons une victoire pour la Gauche - la vraie - parce qu’il fera, comme à son habitude, une synthèse entre Montebourg et Valls, mais aussi parce qu’il aura en face de lui et de son gouvernement (collégial « à la Jospin » et c’est quand même une très bonne référence) un vrai parti socialiste tenu par Aubry, Hamon et autres Fabius.
        (/ ; -)

         
        • enfumage
          enfumage répond à LaoJinHu
          parti de rien pour arriver (...)
          • Posté à 11h11 le 07/10/2011
          • Internaute 97031
            parti de rien pour arriver (...)

          « Hollande est le favori de la droite et de la presse “ en simplifiant
          des milieux financiers et des capitalistes libéraux qui savent très bien qu’avec Hollande ils vont pouvoir continuer leurs petites magouilles bien juteuses ...les différentes mafias choisissent toujours le candidat qui leur laissera les mains libres ...Sarko en 2007 Hollande en 2012 logique ...on fera passer la pillule au peuple par quelques petites mesurettes de gauche ...mais l’espoir d’un véritable changement démocratique révolutionnaire et participatif attendra et de toutes facons la crise fiancière à venir balayera Hollande comme un fétu de paille ...on va bien rigoler ....

          • LaoJinHu
            LaoJinHu répond à enfumage
            non-conventionné par la (...)
            • Posté à 11h49 le 07/10/2011
            • Internaute 161554
              non-conventionné par la (...)

            Tu es trop pessimiste camarade. D’abord, il est loin d’être évident que Hollande sera choisi. Et si il passe, contrairement à Mitterrand et Jospin, il aura un vrai Parti socialiste devant lui.
            (/ ; -)

        2 autres commentaires
      • Jean-marcR
        Jean-marcR répond à kawouede
        Contemporain
        • Posté à 09h57 le 07/10/2011
        • Internaute 92348
          Contemporain

        Je trouve au contraire que cet article est d’une connerie sans fond.

        En effet, bien au delà des détails que ce journaliste ( ?) essaie de faire passer pour des différences, ces deux person,,nages sont des clônes :

        1. Ena
        2. Ma vie dans un appareil, un parti, à grimper les échelons
        3. Absence totale de vision politique

        Bref, deux politiciens professionnels, arrivistes, sans grand talent POLITIQUE.
        Le VIDE ! ! !

        ,

         
        • tanguy87
          tanguy87 répond à Jean-marcR
          Indigné permanent...mais espoir (...)
          • Posté à 13h37 le 10/10/2011
          • Internaute 102312
            Indigné permanent...mais espoir (...)

          les commentaires de droite sont légions ici mais ne trompent personne. Moi je rêve d’une femme a poigne au pouvoir vous rigolerez moins les gars
          aller sans rancune bibi

        1 autres commentaires
    • kawouede
      kawouede répond à Seingalt
      • Posté à 21h47 le 06/10/2011
      • Internaute 27995

      Rappelons aussi que, dans le genre combattif, pour gagner en Chiraquie, Hollande s’est commis en fréquentant les Chirac. Dans le genre combat politique, ça se pose là...

      Ce qui est navrant c’est qu’on oublie aussi que le retour d’Hollande, après dix ans de responsabilité brillante à la tête du PS (la période 1997-2007, deux échecs à la présidentielle et aucun changement de fond sur la position du parti dans aucun domaine), a été savamment orchestré par la presse de droite, voir le Point et l’Express qui depuis deux ans ont multiplié les couvertures à son avantage, sans parler de VSD et consorts, et de la presse gratuite aux mains des Bolloré et Bouygues. Alors, oui, c’est sûr, si Hollande gagne la primaire, on aura peut-être un énième candidat chiraquien à la présidence de la République. Perso, je vais voter Aubry sans hésiter.

    • vroomus
      vroomus répond à Seingalt
      ingénieur curieux
      • Posté à 12h18 le 09/10/2011
      • Internaute 58411
        ingénieur curieux

      D’autres , candidate déclaré aux primaires on par contre gagné en 2002.

      Mais bon c’est vrai que Jospin et c’est 16 % est devenu la référence au PS tandis que ceux qui sont qualifié pour le second tour sont traités de folle....

      J’en connais un qui va bien rigoler en 2012 quand AUbry / Hollande vont appeler à voter pour lui pour faire barrage au FN

  • observeur
    observeur
    Libre penseur chez les ch'tis
    • Posté à 19h03 le 06/10/2011
    • Internaute 37812
      Libre penseur chez les ch'tis

    DECRYPTAGE ou parti pris pour Aubry ?

    je vous refait le titre :

    « Aubry-Hollande : pourquoi elle est meilleurs que lui ? » c’est plus adéquat avec la teneur de vos propos !

    Mais cela prendra sur certain(e)s !

    • Venera84
      Venera84 répond à observeur
      http://vallesmarineris. (...)
      • Posté à 19h10 le 06/10/2011
      • Internaute 125864
        http://vallesmarineris. (...)

      Etrange : alors que Rue89 fait manifestement campane pour Aubry depuis le début, j’ai justement trouvé cet article très favorable à Hollande.

      A moins que le fait de ne posséder aucune qualité pour être candidate ne soit précisément une qualité pour le rédacteur de l’article : je n’avais pas envisagé cette hypothèse perverse... séduisante.

      • Mordraal
        Mordraal répond à Venera84
        Kein Mitleid Für Die Mehrheit
        • Posté à 19h19 le 06/10/2011
        • Internaute 167433
          Kein Mitleid Für Die Mehrheit

        Je dirais que le plus mauvais candidat fera le meilleur Président.

         
        • LETSGONICE1
          LETSGONICE1 répond à Mordraal
          • Posté à 21h31 le 06/10/2011
          • Internaute 47895

          D’ailleurs, on en a tous marre de ces présidents formatés par le « Corps électoral » et surtout par des idées reçues à 2 balles (ou boules) : point besoin d’avoir « fait ses preuves » devant ce fameux Corps électoral pour avoir de très bonnes idées à soumettre au Peuple et à les incarner en toute intelligence (au nom du Peuple enfin respecté !)

          En plus, l’intelligence fait tellement défaut à ce niveau, qu’on n’a pas du tout envie de reprendre les mêmes...

        1 autres commentaires
      • observeur
        observeur répond à Venera84
        Libre penseur chez les ch'tis
        • Posté à 19h24 le 06/10/2011
        • Internaute 37812
          Libre penseur chez les ch'tis

        « Etrange : alors que Rue89 fait manifestement campane pour Aubry depuis le début, j’ai justement trouvé cet article très favorable à Hollande. »

        l’auteur présente hollande comme un attentiste et alors que Aubry serait dans l’action, je crois aujourd’hui qu’entre les deux qualificatifs, être présenter comme attentiste n’est pas très valorisant, et l’ensemble de l’article tourne autour de action et attente !

        « A moins que le fait de ne posséder aucune qualité pour être candidate ne soit précisément une qualité pour le rédacteur de l’article : je n’avais pas envisagé cette hypothèse perverse... séduisante. »
        c’est bien pour ça que j’ai dit que cela prendrai sur certain(e)s.

      • Palme
        Palme répond à Venera84
        cadre
        • Posté à 11h19 le 07/10/2011
        • Internaute 65711
          cadre

        très drôle

    • Louis B
      Louis B répond à observeur
      Observateur
      • Posté à 23h02 le 06/10/2011
      • Journaliste 69012
        Observateur

      Bien vu Dupin.
      Intéressante analyse qui, n’en déplaise à Observeur, est basée essentiellement sur l’observation des faits.
      Pour résumer, on pourrait dire que l’ambition de Hollande est de régner sur la République (on aimerait savoir qui sera son Premier ministre), tandis que Aubry annonce une volonté plus nette de s’engager personnellement dans l’action gouvernementale.
      Reste à savoir de quoi le navire France a le plus besoin : d’un habile pilote pour louvoyer entre les écueils, ou d’un capitaine décidé qui retrouve le cap du grand large.

      • manoodjs
        manoodjs répond à Louis B
        • Posté à 05h13 le 07/10/2011
        • Internaute 34902

        A priori pour qu’Aubry soit Premier Ministre il faudrait qu’Hollande gagne la Presidentielle. Or il me semble aussi que la droite serait fort satisfaite d’etre dans le debat avec Hollande pour la Presidentielle. Autrement la prochaine presidentielle ressemblerait vaguement a la precedente. Hihihi Chirac a fait preuve d’esprit en « co-optant » Hollande. A ce stade pourquoi ne pas tout simplement aller vers un regime parlementaire a scrutin proportionnel.

        1. Ce serait moins hypocrite (je te donne ca en echange de est deja d’actualite n’est-ce pas...)
        2. Et au moins les francais auraient une chance d’etre representes.

         
        • -Protagoras-
          -Protagoras- répond à manoodjs
          Relativiste relatif
          • Posté à 10h38 le 10/10/2011
          • Internaute 161557
            Relativiste relatif

          A mon avis, Montebourg peut négocier une place de premier ministre, s’il joue bien son jeu. Il peut soutenir un des deux candidats en échange d’un poste de premier ministre, ça lui donnerait l’occasion d’influer au maximum. Apres tout, le point de vue de la gauche, c’est d’avoir un président « arbitre », a l’opposé de l’interventionnisme de Sarko, non ?

        1 autres commentaires
      • observeur
        observeur répond à Louis B
        Libre penseur chez les ch'tis
        • Posté à 07h04 le 07/10/2011
        • Internaute 37812
          Libre penseur chez les ch'tis

        En admettant que ce qu’il dit est vrai, quel sont les quelque faits qui justifient cela ?
        Quelles sont donc les concrétisations, les démarches des deux auprès de leurs administrés et confrères aboutissant à un tel « décryptage » ? Les faits !

        En lisant décryptage , je m’attendais à des actes posé en tant que maire, président du conseil général ou président du parti socialiste..et la perception qu’en ont les administrés, c’est plus intéressant que celui des différentes cours autour d’eux, qu’en pensent les Lillois, qu’en pensent les correziens ? voila !

        PS je suis géographiquement proche d’Aubry !

    • pmithrandir
      pmithrandir répond à observeur
      http://www.jaiuneidee.net
      • Posté à 08h21 le 07/10/2011
      • Internaute 90097
        http://www.jaiuneidee.net

      J’ai trouvé exactement l’inverse pour ma part.

      Je pense en fait qu’au contraire, l’article est très équilibré et que ces deux personnages représentent 2 visions opposées de la figure présidentielle. L’une en arbitre, l’autre en capitaine.

      Moi qui préfère l’arbitre, j’aurai tendance a privilégier hollande, et à réserver le poste de premier ministre pour aubry, tout comme je trouvais jospin bon premier ministre mais que je ne l’imaginais pas en président par manque de charisme et de pédagogie.

      En plus, l’idée même du président actif qui décide de tout me fait horreur, ca me rappelle le petit agité. Ce n’ets pas sencé être le rôle du président pour moi. De la même façon que le programme est le rôle des députés.

      C’est 2 façon diamétralement opposée de décrypter la 5ème république, qui donne forcement 2 candidats très différents.

      • observeur
        observeur répond à pmithrandir
        Libre penseur chez les ch'tis
        • Posté à 17h36 le 07/10/2011
        • Internaute 37812
          Libre penseur chez les ch'tis

        « En plus, l’idée même du président actif qui décide de tout me fait horreur, ca me rappelle le petit agité. Ce n’ets pas sencé être le rôle du président pour moi. De la même façon que le programme est le rôle des députés. “ !
        Partant de ce que vous écrivez, pensez vous qu’autour de vous, un grand nombre de personnes perçoivent cela (le président arbitre) aussi positivement que vous ? une image à la Chirac est -elle si valorisante ? !

        mais encore une fois quelles sont les faits dans leurs administrations respectives qui amènent l’auteur à ce ‘décryptage’ ! ?

      • vroomus
        vroomus répond à pmithrandir
        ingénieur curieux
        • Posté à 13h53 le 08/10/2011
        • Internaute 58411
          ingénieur curieux

        Hollande n’a rien fait depuis 10 ans.

        Opposant invisible est muet. Sans idée, sans bilan.
        un discours qui recherche le consensus au prix de contradiction et d’imprécision qui deviennent comique.
        Sa préparation se résume à un régime et sa volonté à une attitude revancharde contre son ex-femme (et surement poussé par la nouvelle)

        Hollande en amuseur de réunion du PS OK. en candidat, non.

        Aubry, opposante absente, y compris à la tête du PS. Premier secrétaire suspecté de triche lié au futur condamné Guérini. impliqué dans un pacte avec DSK. Bref des convictions de postures qui vacillent.

        2 bulles médiatiques , grosses mais vides.

        être de gauche c’est s’émanciper de ce façonnage de l’opinion

         
        • golgote
          golgote répond à vroomus
          h4ck3r
          • Posté à 16h28 le 10/10/2011
          • Internaute 118999
            h4ck3r

          Quand on prend un peu de recul, ce retour de Hollande est effectivement très surprenant. Il avait plus ou moins disparu, mais petit à petit, il est revenu pour aujourd’hui être très populaire, ou du moins c’est ce que les média et les instituts de sondage nous disent.

          Ca ressemble effectivement à une bulle médiatique. Je ne sais pas d’où elle vient. Il y a eu un peu la même chose avec DSK. Comme si la Presse tenait les rênes et cherchait à nous imposer un candidat plutôt qu’un autre. Comme avec la publicité, à force de voir une image, elle nous devient familière et plaisante.

          J’ai du mal à imaginer que cela soit organisé par les médias contrôlés par la Droite, quels profits auraient-il à voir Hollande comme candidat de la Gauche ?

          Bref, c’est bizarre. Je n’arrive pas à comprendre la présence de Hollande à ce stade. Autant DSK, Royal, Aubry, Montebourg et Valls, je vois bien, mais lui me paraît tellement éthéré, je n’arrive pas à le capter, à savoir ce qu’il pense. Il n’a pas de résonance, de personnalité, de convictions. C’est comme un hologramme qui pourrait disparaitre aussi vite qu’il est apparu le jour des élections.

          Il faudrait pouvoir retracer ce qui a permis, dans les médias, à Hollande d’exister aujourd’hui.

        1 autres commentaires
  • Venera84
    Venera84
    http://vallesmarineris. (...)
    • Posté à 19h05 le 06/10/2011
    • Internaute 125864
      http://vallesmarineris. (...)

    Eternelle qualité et éternel défaut de Flamby : son incapacité apparente à trancher n’est-elle que tactique ? Selon vous, oui...
    Je n’en suis pas convaincu. J’en viens même à penser que Flamby se fourvoie précisément dans un excès contre-sarkozien : quand ce dernier aime à trancher dans le vif, même lorsque ce n’est pas nécessaire, et quitte à y sacrifier une légitimité présidentielle dont il se fiche manifestement, Flamby, lui, se plaît à ne PAS trancher, à ne PAS décider, même lorsque le besoin en est impératif.

    Le bon politique n’est pas juste celui qui incarne la fonction. C’est aussi et avant tout celui qui sait jouer de son incarnation pour légitimer les coups de guillotine qu’il se doit de donner à tel ou tel moment.

    Pour ce qui est d’Aubry, c’est sûrement une administratrice très compétente. Autant que Hulot était un présentateur compétent. Par chance (pour nous, et surtout pour eux), ni l’un ni l’autre n’auront jamais à affronter une campagne présidentielle.

    • Lionel06
      Lionel06 répond à Venera84
      Dessoucheur
      • Posté à 22h30 le 06/10/2011
      • Internaute 30683
        Dessoucheur

      Tiens, voilà l’incontournable Stéphane Rozès qui nous fait aumône de son je-sais-mieux-que-quiconque-ce-que-pensent-les-Français-et-ce-qui-est-bien-pour-eux.

  • alankin
    alankin
    peu importe
    • Posté à 19h12 le 06/10/2011
    • Internaute 140809
      peu importe

    cette gauche molle nous paiera un billet pour la Grèce : une hausse d’impots mais encore plus de dépenses....le tout pour un AAA qui risque de tomber, avec un renouvellement des lignes de crédit à taux longs, qui arrivent à maturité en 2012...les discours, comme pour Mitterrand, ne dureront pas bien longtemps. ne pas parler de baisser la dépense, c’est une inconscience ou un mensonge....hausse des charges, des impots, des taxes locales, de la csg rds, de l’is, de tout ce qui est possible.
    maintenir la gabegie, surtout à ne pas toucher, hein ...LOL

    • Mordraal
      Mordraal répond à alankin
      Kein Mitleid Für Die Mehrheit
      • Posté à 19h27 le 06/10/2011
      • Internaute 167433
        Kein Mitleid Für Die Mehrheit

      Lorsque vous n’ouvrez pas le robinet, vous avez peu de chances de remplir votre verre ; les Italiens n’ont pas su remplir leur verre, ça ne les a pas beaucoup aidé...

      J’ajoute que si c’est maintenant aux pouvoirs PUBLICS, qui se trouvent également être démocratiques et légaux en occident, de s’adapter à la finance internationale et non plus l’inverse, c’est que 1848 est à refaire. Voter UMP, c’est agiter le drapeau blanc, c’est ruiner le travail non seulement des révolutionnaires mais aussi des rois de France avant eux.

      • alankin
        alankin répond à Mordraal
        peu importe
        • Posté à 20h18 le 06/10/2011
        • Internaute 140809
          peu importe

        en attendant, la BCE étant ce qu’elle est, les propositions du PS n’étant pas de s’en affranchir, on continuera la dette sur les marchés...comme il n’y a pas de politique monétaire, on est entre leurs pattes en totalité....voter PS mou c’est voter pour que ça continue, appelons un chat un chat. ils montent en plus les dépenses. donc on va vers la Grèce, car les impots ne compenseront pas cette hausse, ou alors, ce sont des mensonges ou des rêves comme sous la Mitte..

    • gastonduf
      gastonduf répond à alankin
      cryptoquoi ?
      • Posté à 23h14 le 06/10/2011
      • Internaute 24314
        cryptoquoi ?

      Il faudrait donc une gauche... DE GAUCHE.

    • muji
      muji répond à alankin
      français
      • Posté à 23h41 le 06/10/2011
      • Internaute 84382
        français

      Gnagnagna ! La « droite dure » est mal placée pour faire la morale à la « gauche molle » sur les dépenses, les déficits et le cadeaux fiscaux.

  • Mordraal
    Mordraal
    Kein Mitleid Für Die Mehrheit
    • Posté à 19h15 le 06/10/2011
    • Internaute 167433
      Kein Mitleid Für Die Mehrheit

    Ne versons pas dans la caricature, mais il y a beaucoup de cela, oui. Il est vrai que Hollande correspond mieux à la conception Gaullienne du Président, mais cette conception étant un brin césariste (et soluble dans la misogynie pour beaucoup de Français, voir de Françaises), je ne suis pas sûr d’y voir un véritable avantage... Concernant le rapport aux médias, je suis assez satisfait par le fait que Martine Aubry mette en valeur le fond, mais le problème est qu’elle ne parait pas comprendre que sans la forme adéquate, on entend quasiment jamais parler du fond ! À l’inverse, Hollande joue tant ses stratégies médiatiques qu’il en devient presque transparent... Mais ça marche, apparemment.

    Je dirais que François Hollande ferait le meilleur candidat des deux tandis que Aubry serait la meilleure Présidente à mes yeux.

    Sachant quand même que la popularité de Hollande face aux autres candidats que Aubry tient en grande partie à une bulle médiatique comme celle qui avait propulsé Royal sur le devant de la scène en 2006, Montebourg serait peut-être meilleur candidat.

    M’enfin, je dis ça, mais Hollande aussi bien que Aubry paraissent avoir la capacité de vaincre Nicolas Sarkozy, donc quatre ou cinq pour cent de girouettes de plus ou de moins, on s’en fiche un peu... Montebourg et les autres, je ne sais pas, Royal c’est non. Mais je crois que la vraie question qu’il faut se poser est plutôt de savoir qui pourra tenir face à Marine le Pen ?

    • ostia
      ostia répond à Mordraal
      inadapté
      • Posté à 23h09 le 06/10/2011
      • Internaute 88960
        inadapté

      ben moi je crois que la vraie question qu’il faut se poser c’est : « est ce bien raisonnable ? »

  • dnum
    dnum
    lavieestbellemalgretout
    • Posté à 19h13 le 06/10/2011
    • Internaute 123407
      lavieestbellemalgretout

    deux parcours différents certes, mais ils restent deux éléphants du PS et leurres réalisations ne parlent guère pour eux...Le choix qui nous attend est bien maigre tant à la primaire qu’à la présidentielle.
    Peu d’idées nouvelles qui tiennent la route, et plutôt des candidats avec des dents longues que de bonnes idées adaptées au bordel ambiant.

  • Lairderien
    • Posté à 19h16 le 06/10/2011
    • Internaute 22751

    OUi bon, on a compris, inutile d’insister.

    Vous voulez absolument nous persuader qu’en dehors d’Aubry et surtout de Hollande, point de salut.

    Donc vous aimez le statu quo actuel et ce libéralisme débridé, que ni l’un ni l’autre ne bousculera, sauf avec un peu de peinture rose pour faire joli.

    Cela ne m’empècheras pas de voter Ségolène le 9 octobre et on verra la suite.

    • Fantomax
      Fantomax répond à Lairderien
      génie du mal
      • Posté à 19h23 le 06/10/2011
      • Internaute 157606
        génie du mal

      Pauvre fou.

      • Lairderien
        Lairderien répond à Fantomax
        • Posté à 21h14 le 06/10/2011
        • Internaute 22751

        Merci de me comprendre aussi bien.

        Je vous retourne le compliment et cela fait un moment que cela me démange en lisant vos inepties à vous, qui valent bien les miennes.

         ; -)))

         
        • Fantomax
          Fantomax répond à Lairderien
          génie du mal
          • Posté à 23h02 le 06/10/2011
          • Internaute 157606
            génie du mal

          Ah ça je vous accorde que je suis assez inepte.

          Mais sain d’esprit.

          De toute façon on sera jamais d’accord, c’est comme pour le référendum européen ou les corridas, ça sert à rien d’argumenter sur le fond, tout ça.

        1 autres commentaires
    • Cosmographe
      Cosmographe répond à Lairderien
      Atomiste
      • Posté à 19h30 le 06/10/2011
      • Internaute 144335
        Atomiste

      « OUi bon, on a compris, inutile d’insister.

      Vous voulez absolument nous persuader qu’en dehors d’Aubry et surtout de Hollande, point de salut.

      Donc vous aimez le statu quo actuel et ce libéralisme débridé, que ni l’un ni l’autre ne bousculera, sauf avec un peu de peinture rose pour faire joli. »

      Cela ne m’empêchera pas de voter M. Montebourg le 9 octobre et on verra la suite.

      • Lairderien
        Lairderien répond à Cosmographe
        • Posté à 21h23 le 06/10/2011
        • Internaute 22751

        Bon c’est moins pire de voter Montebourg que de voter pour les deux autres faux-culs d’ex secrétaires du PS, mais de ce fait en votant Montebourg, vous apportez indirectement votre voix au candidat favori des médiacrates aux ordres de l’oligarchie et donc probablement, sauf surprise, à Hollande.

        Et au passage, mon 1er critère de vote étant le non cumul des mandats que Ségo s’est auto-appliquée dès 2007, je regrette que Montebourg ne s’applique pas à lui-même ce non cumul avec lequel il se dit pourtant d’accord. (député et président de conseil général, sont tout de même en principe deux fonctions à plein temps, non ?)

        Il y a chez lui ce double langage qui me gène : Faites ce que je dis, pas ce que je fais !

         
        • LETSGONICE1
          LETSGONICE1 répond à Lairderien
          • Posté à 21h43 le 06/10/2011
          • Internaute 47895

          ...que Ségo s’est auto-appliquée dès 2007,...

          Bien ! Mais, que de progrès a-t-elle encore à faire, en s’auto-appliquant bien !

        • enios
          enios répond à Lairderien
          barde
          • Posté à 02h48 le 07/10/2011
          • Internaute 152479
            barde

          Le projet de Royal manque de cohérence et de dimension contemporaine, ce qui n’est pas le cas de celui de Montebourg. Quant au cumul des mandats, il s’est battu des années contre, mais soyons francs, vu l’intérêt porté par les médias au personnage, s’il n’avait pas cumulé, il n’aurait pas existé politiquement et ne serait tout simplement pas présent aux primaires. Royal pouvait se le permettre, tout le monde la connait. Il faut de toute façon être de bien mauvaise foi pour l’accuser de double langage après l’épisode Guérini.
          Je désapprouve en outre complètement Royal qui, à ses heures perdues, drague à droite à l’instar d’un Valls entre les jeunes délinquants que les militaires devraient dresser ou sa prise de position sur l’immigration. La droite au pouvoir, ici et ailleurs, a pourtant démontré la faisabilité et l’efficacité discutables de ces mesures, je ne m’explique donc pas cet entêtement.
          De toute façon, si Montebourg échoue, il restera cependant un candidat pour la gauche, mais ce ne sera certainement pas votre favorite, plus proche d’Aubry et d’Hollande que vous ne voudriez l’admettre, mais Mélenchon (qui a été très clair en affirmant qu’il fallait choisir entre lui et Bayrou, d’ailleurs).
          Cordialement.

        2 autres commentaires
    • Jaydi
      Jaydi répond à Lairderien
      Sûr de ne pas être certain
      • Posté à 07h40 le 07/10/2011
      • Internaute 79502
        Sûr de ne pas être certain

      Voter à la primaire du PS, c’est soutenir le libéralisme débridé.

  • Cosmographe
    Cosmographe
    Atomiste
    • Posté à 19h26 le 06/10/2011
    • Internaute 144335
      Atomiste

    Bon, vous commencez à devenir vraiment lassant Rue89 avec vos Aubry vs Hollande ou Hollande vs Aubry (vous nous refaites le coup de la primaire EELV, où, il faut sans doute vous rafraichir la mémoire, vous ignorâtes MM. Stoll et Lhomme en ne les conviant même pas à débattre dans vos locaux !).
    Je vous rappelle juste qu’ils se trouvent 4 autres candidats !

    • LETSGONICE1
      • Posté à 21h48 le 06/10/2011
      • Internaute 47895

      Alors, qu’ilS se trouveNT bien !

      Le premier tour les portera sans doute mais, les quatre autres feront choisir leur troisième par le Peuple sympathisant...

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