Aubry : il n'y a jamais eu de piscines réservées aux musulmanes à Lille

  • Publié le :
    14/09/2011 à 15h02

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ce mercredi, Martine Aubry s’est expliquée sur la question des piscines réservées aux femmes musulmanes à Lille, ville dont elle est maire. Cette histoire repose depuis plusieurs années sur un malentendu :

« Ce n’était pas pour des femmes musulmanes. La présidente du centre social, qui a organisé – pour Pierre Mauroy, pas pour moi – cette heure était Denise Cacheux, ancienne députée, féministe ô combien, socialiste, qui a envisagé en 2000 je crois – je n’étais pas encore maire –, de réaliser une heure pour des femmes qui étaient dans un programme de lutte contre l’obésité.

Elle explique tout cela très bien dans une lettre – dont elle m’a envoyé copie [à télécharger ci-contre, ndlr] – à M. Copé qui pour la Xième fois racontait cette histoire. [...]

Cette expérience avait été autorisée pour trois ans, nous l’avons renouvelée parce que ces femmes avaient pris de l’indépendance, elles avaient créé une association [...], elles faisaient de la couture, il y avait un atelier de coiffure, ensuite elles se sont occupées de soutien scolaire.

Il y a eu un mouvement de femmes qui étaient très isolées et qui se sont regroupées et ont entraîné d’autres femmes à venir avec elles [...]. Aujourd’hui tout le monde est mélangé [...].

Donc : je ne suis pas à l’initiative [de cette expérience], il ne s’agit pas d’une initiative pour des femmes musulmanes – il y a des femmes musulmanes dans ce quartier, mais pas dans un pourcentage plus important que dans le quartier dans cette heure-là – et cette initiative était associative.

Ma seule hésitation, quand on l’a renouvelée, c’était : entre hommes et femmes [ou maintenir des femmes entre elles]. Mais après tout Denise Cacheux m’a dit : tous les sports sont féminins, personne n’est choqué que des femmes fassent une équipe de handball et [si c’est mixte] ces femmes ne sortiront pas de chez elles, resteront sous l’emprise souvent de leurs maris, ne s’émanciperont pas, c’est le moyen pour elles de se rencontrer. Et elle a finalement réussi. »

Martine Aubry, face aux riverains

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  • Avocat du diable
    Avocat du diable
    Il en faut bien un
    • Posté à 15h13 le 14/09/2011
    • Internaute 165235
      Il en faut bien un

    Il ne s’agissait pas d’une initiative pour les femmes musulmanes mais pour les femmes.
    Ça reste discriminatoire. Et ambigu dans la mesure où certaines (je dis bien certaines) interprétations de la religion musulmanes pourraient conclure qu’une femme musulmane ne peut pas partager la même piscine qu’un homme, ce qui nécessiterait des horaires réservés.

    Mais bon, cette histoire sexiste est terminée, tant mieux.

    • Younous
      Younous répond à Avocat du diable
      Informaticien
      • Posté à 15h29 le 14/09/2011
      • Internaute 105634
        Informaticien

      « certaines (je dis bien certaines) interprétations de la religion musulmanes pourraient conclure qu’une femme musulmane ne peut pas partager la même piscine qu’un homme »

      Il en va de même pour les religion chrétienne et juive...

      • Avocat du diable
        Avocat du diable répond à Younous
        Il en faut bien un
        • Posté à 17h08 le 14/09/2011
        • Internaute 165235
          Il en faut bien un

        Il y a des gens qui ont réclamé des piscines non mixtes au non de la religion chrétienne, juive ? Ou musulmane d’ailleurs ? Ou bien ce lien « piscine non mixte » => « pression musulmane » n’est du qu’à un amalgame d’extrême-droite ?

        Je suis tombé sur cet article du Monde qui en parle :
        Lien

        Et apparemment ce serait lié aux religions juives et musulmanes (les témoignages ne manquent pas de piquant).

         3 autres commentaires
    • zigorhizomatique
      zigorhizomatique répond à Avocat du diable
      Docte tueur
      • Posté à 16h41 le 14/09/2011
      • Internaute 139140
        Docte tueur

      quand on pense aux toilettes non-mixtes qui sont hégémoniques dans notre pays, alors la lutte sera sans merci contre cette affreuse discrimination...

      Ou doit-on en conclure que les musulmans dirigent notre pays à notre insu ?

      • Avocat du diable
        Avocat du diable répond à zigorhizomatique
        Il en faut bien un
        • Posté à 16h55 le 14/09/2011
        • Internaute 165235
          Il en faut bien un

        Les toilettes non-mixtes sont soumises, dans les espaces publiques, à des règles imposant de fournir le même espace pour chacun des deux sexes*

        Rien à voir avec un « horaire réservé aux femmes » dans un espace qui ne prévoit pas d’horaires réservés aux hommes.

        *ce qui, entre parenthèses, aboutit à des situations un peu délirantes dans des milieux fortement sexués. Là où je travaille, dans un domaine où il y a 95% d’hommes (informatique), les toilettes des femmes sont souvent vides. Mais bon, on peut y voir une prime incitative à la mixité : faites des études d’informatique, mesdames, vous n’aurez jamais à attendre aux toilettes. Et cela évite des travaux coûteux en cas d’évolution : amélioration de la mixité du secteur économique concerné ou changement d’affectation du batiment.

         
        • Tmal
          Tmal répond à Avocat du diable
          Parti rider...
          • Posté à 17h08 le 14/09/2011
          • Internaute 112672
            Parti rider...

          « le même espace pour chacun des deux sexes »

          Faux ! Les hommes ont des pissotières alors que les femmes n’en ont pas !

          Plus sérieusement, faut arrêter avec ça. On parle d’une heure par semaine... Cette initiative a été montée en épingle on se demande bien par qui et pourquoi.

          • Avocat du diable
            Avocat du diable répond à Tmal
            Il en faut bien un
            • Posté à 17h10 le 14/09/2011
            • Internaute 165235
              Il en faut bien un

            Plus sérieusement, faut arrêter avec ça. On parle d’une heure par semaine...
            Marrant, on croirait voir un discours sexiste et rétrograde sur l’égalité salariale : « Faut arrêter avec ça, on parle de quelques dizaines d’euros par mois.. »

            L’égalité entre les sexes, ce n’est pas réserver la piscine, même une heure par semaine, à un sexe.

            • Tmal
              Tmal répond à Avocat du diable
              Parti rider...
              • Posté à 17h38 le 14/09/2011
              • Internaute 112672
                Parti rider...

              Marrant on croirait lire les chantres du féminisme en lutte contre l’abominable marque petit bateau.

              Attaquez vous au discriminations réelles, plutôt que d’en inventer des fantaisistes. A ce compte là tout est discriminant.

          • Sowinski
            Sowinski répond à Tmal
            • Posté à 17h37 le 14/09/2011
            • Internaute 45555

            Cela dit, on note le faible acces au papier toilette pour les hommes ; à qui on ne prescrit apparemment pas d’hygiène post-urination. Je suppose que le machisme interdit la chose, c’est comme faire pipi assis ?

            Sinon on ne se demande pas pourquoi, l’histoire est beaucoup trop belle pour que l’on vienne la poluer avec des vulgaires faits. Quoi de mieux pour signifier la muslimerie mondiale qui s’insinue parmi les français endormis... et dont la tête de pont est la gauche, séduite par ce nouveau cosmopolitisme au nez crochu.

            • Tmal
              Tmal répond à Sowinski
              Parti rider...
              • Posté à 17h47 le 14/09/2011
              • Internaute 112672
                Parti rider...

              Ce manque de papier toilette est évidemment un honteuse discrimination, un fléau de notre société, dû aux envahisseurs infidèles dont tout le monde connait l’hygiène douteuse :)

              Non, c’est vrai, je ne suis pas dupe, c’était juste une façon de parler.

              • Sowinski
                Sowinski répond à Tmal
                • Posté à 21h41 le 14/09/2011
                • Internaute 45555

                Erf pardon, je parlais de l’histoire des piscines islamiques, trop belle histoire pour qu’un démenti soit possible, au contraire récitée au point qu’elle fait partie du sens commun politique de base, un peu comme Sarko et les rolex, y’a martine et les piscines (certes pour les rolex c’est vrai, mais peu importe).

                Je vois déjà la Ségolite nous re-couler un bronze sur ce sujet à la veille du vote des primaires.

              • Cirocco Jones
                Cirocco Jones répond à Tmal
                Sorcière de Gaïa
                • Posté à 21h12 le 14/09/2011
                • Internaute 138964
                  Sorcière de Gaïa
                  Comme les Rois Mages au cabinet !

                  suivaient confiants le rouleau de papier !
                  –-
                  Mon Amérique
                  Ma lumière biblique
                  Ma vérité cosmique

                • lonesome
                  lonesome répond à Cirocco Jones
                  un parmi tant d'autres
                  • Posté à 09h19 le 15/09/2011
                  • Internaute 165032
                    un parmi tant d'autres

                  Bonjour M Jones pouvez-vous m’expliquer comment on on fait pour insérer une video dans un post. Il n’y a aucune explication dans le site (seulement pour les photos). Merci de votre aide

                • lonesome
                  lonesome répond à Cirocco Jones
                  un parmi tant d'autres
                  • Posté à 09h26 le 15/09/2011
                  • Internaute 165032
                    un parmi tant d'autres

                  Oups autant pour moi, bonjour Mme jones ! j’avais pas fait le lien avec la trilogie de john Varley (ça fait longtemps que je l’ai lu). Sinon je suis toujours preneur pour un petit cours d’HTML pour insérer des vidéos dans un post.

                  • Cirocco Jones
                    Cirocco Jones répond à lonesome
                    Sorcière de Gaïa
                    • Posté à 12h18 le 15/09/2011
                    • Internaute 138964
                      Sorcière de Gaïa

                    salut, le solitaire !

                    alors sous Youtube
                    cliquer Partager
                    puis Intégrer
                    ensuite cocher la dernière ligne : Utiliser l’ancien code d’intégration
                    et enfin copier/coller le code html

                    voili voilà
                    a+

                    (’scusez-nous pour cet aparté privé)

                    • lonesome
                      lonesome répond à Cirocco Jones
                      un parmi tant d'autres
                      • Posté à 16h02 le 15/09/2011
                      • Internaute 165032
                        un parmi tant d'autres

                      Tout simplement, Merci.

            • Cirocco Jones
              Cirocco Jones répond à Sowinski
              Sorcière de Gaïa
              • Posté à 19h21 le 14/09/2011
              • Internaute 138964
                Sorcière de Gaïa

              J’ai cru voir la même affiche dans les années 30 ou sous Vichy.

              • Sowinski
                Sowinski répond à Cirocco Jones
                • Posté à 10h45 le 15/09/2011
                • Internaute 45555

                Il faut dire que les similitudes ne manquent pas entre les islamophobes d’aujourd’hui et les antisémites d’hier...

            • Avocat du diable
              Avocat du diable répond à Sowinski
              Il en faut bien un
              • Posté à 19h31 le 14/09/2011
              • Internaute 165235
                Il en faut bien un

              J’ai du mal à saisir si votre allusion à la « muslimerie internationale » est sérieuse, alors qu’on n’est emmerdé que par une poignée minoritaire de cons musulmans, juifs, cathos, qui parce qu’ils mettent une étiquette religieuse sur leur connerie se voient parfois accorder des passes-droits.

          • Avocat du diable
            Avocat du diable répond à Tmal
            Il en faut bien un
            • Posté à 19h28 le 14/09/2011
            • Internaute 165235
              Il en faut bien un

            Faux ! Les hommes ont des pissotières alors que les femmes n’en ont pas !
            Exact. La règle de même surface se traduit par un plus grand nombre d’espaces simultanés disponibles pour les hommes, vu que les femmes n’ont pas de pissotière. Même pas foutus de réfléchir correctement, les technocrates européens. Ou alors, toute leur vie ils ont vécu dans des palaces où les chiottes homme et femme font 100m2 ?

        • zigorhizomatique
          zigorhizomatique répond à Avocat du diable
          Docte tueur
          • Posté à 18h46 le 14/09/2011
          • Internaute 139140
            Docte tueur

          peut-être parce qu’à la piscine, la question de la domination fait que, de facto, les hommes sont chez eux à la piscine (avec comportements parasites, etc., qui sont souvent la raison pour laquelle des féministes réclament des horaires réservés à la piscine : et Martine Aubry de montrer que ça fait naître des dynamiques sociales intéressantes, tout bénéf’, quoi !).
          C’est comme les quotas de femmes dans les C.A. des entreprises. Pourquoi pas des quotas d’hommes ? Mais parce qu’ils y sont déjà...

          • Avocat du diable
            Avocat du diable répond à zigorhizomatique
            Il en faut bien un
            • Posté à 19h08 le 14/09/2011
            • Internaute 165235
              Il en faut bien un

            Et donc, cela justifierait d’interdire à un homme ayant un comportement respectueux d’autrui (c’est mon cas lorsque je vais à la piscine) l’accès à la piscine pendant certains horaires ?

            Au lieu de lutter contre le comportement désagréable de certaines personnes, on privilégierait la méthode simpliste qui consiste à exclure, même temporairement, tout un groupe d’individus sur la base d’une discrimination fondée sur le sexe ?

            Les mêmes qui soutiennent ce type de mesure pour cette mauvaise raison hurleraient si on discriminait n’importe quel autre groupe d’individus (les musulmans, les femmes..) dans des circonstances où les statistiques feraient apparaître un comportement désagréable de certains.

            C’est une mentalité digne du Moyen-Âge. Vous savez, l’époque où c’était la femme qui était le mal absolue (la sorcière, la possédée du démon) et où cela justifiait toute sortes de traitement discriminatoires.
            On n’a pas évolué, on tourne en rond. Maintenant, dans l’inconscient collectif, l’abuseur, le voyeur, le pervers, c’est forcément l’homme.

            Et quid des femmes ayant un « comportement parasite » à la piscine ? Absolution d’office car ce sont des femmes, donc incapables d’être vicieuses, harceleuses ou que sais-je ?

            Au fait, et j’aurais du commencer par là : qu’appelez-vous « comportement parasite » ?

            • la tite louloute
              la tite louloute répond à Avocat du diable
              précaire
              • Posté à 22h50 le 14/09/2011
              • Internaute 60941
                précaire

              Vous avez raison, c’est tellement scandaleux de ne pas vouloir se montrer en petite tenue devant les mâles !
              Blague.

              • Avocat du diable
                Avocat du diable répond à la tite louloute
                Il en faut bien un
                • Posté à 22h53 le 14/09/2011
                • Internaute 165235
                  Il en faut bien un

                Ni plus ni moins que de ne pas vouloir, éventuellement, se montrer en petite tenue devant les femelles !

                (Oui, « femelles », puisqu’on désigne des personnes par leur genre en utilisant volontairement un vocabulaire animalier, j’vais pas me gêner).

                • la tite louloute
                  la tite louloute répond à Avocat du diable
                  précaire
                  • Posté à 21h04 le 16/09/2011
                  • Internaute 60941
                    précaire

                  Bah alors, ne vous gênez pas. Réclamez un cours privés en piscine chers mâles. Ca ne dérange pas ... De même que me dire que je suis une femelle : -).

        20 autres commentaires
    • caro
      caro répond à Avocat du diable
      délinquante avérée
      • Posté à 16h59 le 14/09/2011
      • Internaute 6484
        délinquante avérée

      dans certaines piscines, des créneaux horaires sont réservés aux bébés nageurs. Est-ce discriminatoire ?

      • Tmal
        Tmal répond à caro
        Parti rider...
        • Posté à 17h10 le 14/09/2011
        • Internaute 112672
          Parti rider...

        Parfois même, des cours de natation monopolisent des couloirs pour leur besoins, et les interdisent aux autres, c’est totalement discriminatoire :)

      • Avocat du diable
        Avocat du diable répond à caro
        Il en faut bien un
        • Posté à 17h11 le 14/09/2011
        • Internaute 165235
          Il en faut bien un

        Ben non, pourquoi cette question ? Vous cherchez à noyer le poisson dans une piscine ? Ou bien les discriminations sexistes n’ont aucune gravité à partir du moment où ce sont des hommes qui sont exclus ?

         
        • caro
          caro répond à Avocat du diable
          délinquante avérée
          • Posté à 17h18 le 14/09/2011
          • Internaute 6484
            délinquante avérée

          et pourquoi les hommes obèses ne créeraient pas une association pour maigrir en nageant ? Ils arriveraient certainement à obtenir un créneau horaire pour que les femmes ne se moquent pas d’eux et qu’ils puissent barboter tranquillement. Mais, attention, au bout de 3 ans, peut être renouvelés, plus de créneau particulier ...

        1 autres commentaires
    • breizhjoker
      breizhjoker répond à Avocat du diable
      http://minuit-1.blogspot.com/
      • Posté à 18h06 le 14/09/2011
      • Internaute 109388
        http://minuit-1.blogspot.com/

      Seulement sexiste ?

  • sarahappy
    • Posté à 15h35 le 14/09/2011
    • Internaute 9117

    meme si par ailleurs je vous trouve trop à droite, en ce qui concerne cette action, que je trouve louable, le fait qu’une politique soit basée sur la peur générée par les mensonges est tellement indigne et repréhensible que ni le fn ni l’ump mérite d’etre élu... pour le ps, c’est une autre histoire - le ps est criblé de criminels condamnés et voyous notoires, que vous ne dénoncez pas, et ça c’est inadmissible et incontournable. je vote pour eva joly et le droit. (le clown avant toi est pire et sa folle-est-dingue... et montebourg ? ce n’est pas suffisant pour une partie... et vals-valse-où-il-enprofite (barf)...)

  • Joseph Gratteur
    Joseph Gratteur
    Working class bléro
    • Posté à 16h16 le 14/09/2011
    • Internaute 164574
      Working class bléro

    Vous nous faites du Aubry à la découpe ?
    Oh mondieumondieumondieu,
    il y a un suspense terrible,
    la nuit va être chaude,
    sans attendre le live de jeudI en black session avec le combo au complet.

  • A déménagé le 04-09-2012 2
    • Posté à 16h22 le 14/09/2011
    • Internaute 147266
      non connue

    Un argument qui fait plouf !

  • Fantomax
    Fantomax
    génie du mal
    • Posté à 16h26 le 14/09/2011
    • Internaute 157606
      génie du mal

    Il existe une autre version selon laquelle ce sont des hommes qui ont demandé que la piscine réserve une heure aux femmes obèses, mais c’ est encore une rumeur à la con.

    • DiaboloSatanas
      DiaboloSatanas répond à Fantomax
      Fou du volant
      • Posté à 16h50 le 14/09/2011
      • Internaute 79165
        Fou du volant

      Non c’est pour des raisons de sécurité : quand les grosses plongent toutes en même temps , toute l’eau déborde et y en a plus dans la piscine (comme avec Obelix) et tu risques de te fracasser le crane..

      Et quand il n’ y a plus que des musulmanes obèses dans la piscine vide, les gaulois (français de souches) sont dans la pleine .

      Hi hi Hou Hou !

      • Avocat du diable
        Avocat du diable répond à DiaboloSatanas
        Il en faut bien un
        • Posté à 16h53 le 14/09/2011
        • Internaute 165235
          Il en faut bien un

        C’est con, mais c’est con, mais j’ai ri à la référence à Asterix et aux « gaulois dans la pleine ».

  • DiaboloSatanas
    DiaboloSatanas
    Fou du volant
    • Posté à 16h55 le 14/09/2011
    • Internaute 79165
      Fou du volant

    Moi de toutes façons ça ne me gênait pas cette histoire de piscine réservées aux femme musulmanes, tu parles d’un drame.

    Ce qu’il ne faudrait pas, par contre, c’est que des horaires de piscines soit réservés aux fachos anciens d’Algérie, des fois que ça les démangeraient de refaire le coup du supplice de la baignoire avec des musulmans .

    • Avocat du diable
      Avocat du diable répond à DiaboloSatanas
      Il en faut bien un
      • Posté à 17h12 le 14/09/2011
      • Internaute 165235
        Il en faut bien un

      Bien heureusement, il ne s’agissait pas d’horaires réservés aux « femmes musulmanes », mais d’horaires réservés aux femmes, ce qui en soit est déjà assez délirant dans un pays où la lutte contre le sexisme est censée être un combat d’importance.

      • DiaboloSatanas
        DiaboloSatanas répond à Avocat du diable
        Fou du volant
        • Posté à 17h21 le 14/09/2011
        • Internaute 79165
          Fou du volant

        Ah ouais t’as raison . Genre deux heures par semaine réservées dans le principe public irréfragable de la piscine, ont frôlait le drame absolu. 100 ans de luttes laïques, républicaines et féministes qui tombaient à l’eau, rien qu’a cause de ça.

        Et la déesse raison des lumières du rationnel elle t’a jamais appris le sens de la mesure ?

         1 autres commentaires
    • ostia
      ostia répond à DiaboloSatanas
      inadapté
      • Posté à 11h11 le 15/09/2011
      • Internaute 88960
        inadapté

      moi je m’en fous aussi, vu comment sont tankées les nageuses, elles peuvent rester entre elles ça me dérange pas.

      et pis moi j’ai mes pétasses russes à moi dans ma piscine privée remplie de champagne

      alors bon, hein ?

      • DiaboloSatanas
        DiaboloSatanas répond à ostia
        Fou du volant
        • Posté à 11h26 le 15/09/2011
        • Internaute 79165
          Fou du volant

        Personnellement, je préfère aussi les grains de caviar aux verrues plantaires , mais il en faut pour tous les gouts, hein..

         
        • ostia
          ostia répond à DiaboloSatanas
          inadapté
          • Posté à 11h30 le 15/09/2011
          • Internaute 88960
            inadapté

          ouaip

          il doit bien exister des fétichistes de la verrue, on en est plus à une surprise près dans ce monde de fou

          • DiaboloSatanas
            DiaboloSatanas répond à ostia
            Fou du volant
            • Posté à 11h41 le 15/09/2011
            • Internaute 79165
              Fou du volant

            Tais toi malheureux tu risques de leurs donner des idées..

            • ostia
              ostia répond à DiaboloSatanas
              inadapté
              • Posté à 11h49 le 15/09/2011
              • Internaute 88960
                inadapté

              ooooohhhhhhh ouiiiiiiiiii vas y titille moi la verrue, oooh oui plus lentement.... ohhh oui comme ça oooooooaaaaaaaaaaaaa ho continue ! ! ! ! ! ! oooooooohhhhhhh accélère ouiiiiiiiiiii vas y mordille la un peu aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

              et pis ça fini comme ça hein, j’vais pas te faire un dessin

        3 autres commentaires
  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 17h07 le 14/09/2011
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    ► Scandaleux... ils m’ont viré de la piscine,
    sous prétexte que j’étais un homme
    et que je n’avais pas le droit d’y pisser
    .. vous vous rendez compte ?

    la prochaine fois j’essaierai de faire ça plus discrètement,
    et pas du haut du plongeoir.

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