à lire sur departimmediat.blogs.challenges.fr 13/09/2011 à 14h52

La SNCF boude l'Ardèche, privée de train depuis quarante ans

Trop montagneux, pas assez peuplé, trop excentré : l’Ardèche n’est plus desservie par le train depuis quarante ans. La SNCF pourrait cependant réactiver les lignes existantes à partir de 2013.

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  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 15h00 le 13/09/2011
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    40 ans sans service public.

    si on y revient c’est que le tout voiture doit avoir un problème d’avenir prévu.

  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 16h27 le 13/09/2011
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    ils ont peut-etre prévu de chercher du gaz de schiste là-bas ?

    il faut remettre les infrastructures vite fait.

     
    • pikichante
      pikichante répond à pablico
      bergère
      • Posté à 16h29 le 13/09/2011
      • Internaute 147011
        bergère

      Allez donc savoir ce qui se trame dans les coulisses obscurs de notre république bananière... !

    1 autres commentaires
  • Autruchette
    Autruchette
    Dieu est mort !
    • Posté à 15h03 le 13/09/2011
    • Internaute 134171
      Dieu est mort !

    J’ai visité dernièrement l’Ardèche et c’est vraiment joli comme département. De toute façon, la SNCF a une politique de merde et n’a plus rien à voir avec le service public.

  • amonhumbleavis
    amonhumbleavis
    Rue89 fait monter le FN
    • Posté à 15h16 le 13/09/2011
    • Internaute 93168
      Rue89 fait monter le FN

    Il me semble qu’il y a un train Lyon - Annonay...

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 15h19 le 13/09/2011
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    N’allez pas chercher jusqu’à l’Ardèche... (ou la Lozère)

    La Martinique & la Guadeloupe, départements français des Antilles n’ont pas non plus de véritable transports publics organisés. Chacun pour sa pomme !

    Tous, même les plus fauchés, sont tenus de faire les frais d’une bagnole perso. ce qui donne parfois 3 ou 4 voitures devant chaque maison.

    Moi, je pense que vouloir à tout prix vivre dans ces départements, c’est accepter d’emblée une certaine forme d’isolement...
    ...qu’on n’ignore pas, avant son installation. C’est un choix délibéré.

    Ce choix là n’a pas que des mauvais cotés, croyez moi !
    ...en espérant qu’à la place du sacrifice qu’ils se font de privation des trains pour vivre tranquille, on ne leur colle pas d’exploitation de gaz de schistes.

    • super_lapin
      super_lapin répond à Yvon le Zébulon
      couillon de la classe moyenne
      • Posté à 15h25 le 13/09/2011
      • Internaute 135884
        couillon de la classe moyenne

      Moi, je pense que vouloir à tout prix vivre dans ces départements, c’est accepter d’emblée une certaine forme d’isolement...
      ...qu’on n’ignore pas, avant son installation. C’est un choix délibéré.
      Sauf que des trains, il y en a eu.
      Il y a 50 ans, les gens qui vivaient là avaient des trains. Puis ils ont disparus... sans qu’on previenne les habitants bien sur. Tu parle d’un choix délibéré...

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à super_lapin
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 17h58 le 13/09/2011
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        « Il y a 50 ans, les gens qui vivaient là avaient des trains. »

        Ceux qui bossaient là-bas il y a cinquante ans sont morts ou retraités.
        - On peut vivre une retraite paisible sans un train sous la main...
        ...d’autant que les gens de ces zones ont chacun une bagnole.

        Je vois mal un type de 80 piges partir faire un tour du monde.

    • Pierrrrre
      Pierrrrre répond à Yvon le Zébulon
      → → → → → → → le marché autant (...)
      • Posté à 15h27 le 13/09/2011
      • Internaute 23078
        → → → → → → → le marché autant (...)

      « N’allez pas chercher jusqu’à l’Ardèche... (ou la Lozère)
      La Martinique & la Guadeloupe, »

      ► A quand, la liaison directe TER entre Mende, Pointe-à Pitre et Fort De France ?

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à Pierrrrre
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 15h35 le 13/09/2011
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Là bas c’est pire que ça, même pas vraiment de bus !
        ...mais vu ta réaction, tu viens d’utiliser tes neurones usagés.

        En plus, TER ça veut quasiment dire « toujours en retard ».

         
        • Pierrrrre
          Pierrrrre répond à Yvon le Zébulon
          → → → → → → → le marché autant (...)
          • Posté à 15h40 le 13/09/2011
          • Internaute 23078
            → → → → → → → le marché autant (...)

          « TER ça veut quasiment dire “ toujours en retard ”. »

          ► là ; ce serait TransoutremER..

          • Yvon le Zébulon
            Yvon le Zébulon répond à Pierrrrre
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
            • Posté à 15h42 le 13/09/2011
            • Internaute 65781
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

            Nul !

            • Pierrrrre
              Pierrrrre répond à Yvon le Zébulon
              → → → → → → → le marché autant (...)
              • Posté à 16h18 le 13/09/2011
              • Internaute 23078
                → → → → → → → le marché autant (...)

              « nul ! »

              ► Ce n’était que la tentative d’un sourire,
              mais dont je m’abstiendrai désormais.

              • Yvon le Zébulon
                Yvon le Zébulon répond à Pierrrrre
                L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                • Posté à 17h46 le 13/09/2011
                • Internaute 65781
                  L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                « Ce n’était que la tentative d’un sourire,
                mais dont je m’abstiendrai désormais. »

                Pas besoin de prendre la mouche ainsi non plus.
                Je sais que l’antillais a la réputation d’être lent !

                Moi c’est l’inverse, je suis plutôt anormalement speedé.
                Ici, on perd vite l’habitude de « prendre le temps » de vivre.

                Est-ce très bon ? ... je ne sais pas !

        4 autres commentaires
    • amonhumbleavis
      amonhumbleavis répond à Yvon le Zébulon
      Rue89 fait monter le FN
      • Posté à 15h28 le 13/09/2011
      • Internaute 93168
        Rue89 fait monter le FN

      .

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à amonhumbleavis
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 15h34 le 13/09/2011
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Mais oui mais oui, sauf que la ponctualité pose vraiment problème !
         ; -)

    • jyeden
      jyeden répond à Yvon le Zébulon
      khmer vert ( age des caverne, (...)
      • Posté à 17h26 le 13/09/2011
      • Internaute 20631
        khmer vert ( age des caverne, (...)

      n’oublie pas que tu as des bus
      une ligne de bus bien cadencée sur des petites distances (30mn c’est cool
      en auvergne j’ai pris les trains sncf a partir de Thiers ou d’Ambert et ça foncitonne bien

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à jyeden
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 17h42 le 13/09/2011
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        « à partir de Thiers ou d’Ambert et ça foncitonne bien »

        Alors, si ça ’foncitonne’ bien, j’ai plus grand chose à rajouter !
        ptdr ; -))

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 15h24 le 13/09/2011
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    « La SNCF boude l’Ardèche »

    ► Gare à l’Ardèche,
    c’est la dèche,
    mais sans en avoir l’R

    après tout, rail...

  • tukur
    tukur
    Géographe
    • Posté à 15h28 le 13/09/2011
    • Internaute 115936
      Géographe

    Serait-on en train (ha ha ha) de se rendre compte de l’énormité commise dans les années 1970 par le démantèlement des petites lignes ferroviaires ?

    Marche arrière toute ! ! !

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à tukur
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 17h38 le 13/09/2011
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Au tout début du siècle on a supprimé aussi les trams et trolleybus
      pour faire place nette à l’automobile constituant un marché colossal

      Certes, beaucoup se sont gavés, y compris les pétroliers maîtres du
      monde depuis le début de l’ère industrielle, mais voilà où on en est !
      - Obligés désormais d’interdire la ville aux voiture privées.

      Retour en arrière donc, ce qui prouve qu’on reconnait les erreurs.

  • super_lapin
    super_lapin
    couillon de la classe moyenne
    • Posté à 15h29 le 13/09/2011
    • Internaute 135884
      couillon de la classe moyenne

    Ces départements (Ardèche, Creuse, Ariège...) n’auront bientôt plus de postes, plus d’hôpitaux, plus de maternités.
    et qui vit dans ces départements ? Des agriculteurs et des vieux.
    A bin oui, ça fait longtemps que plus personne ne s’occupent d’eux de toute façon...

    • amonhumbleavis
      amonhumbleavis répond à super_lapin
      Rue89 fait monter le FN
      • Posté à 15h40 le 13/09/2011
      • Internaute 93168
        Rue89 fait monter le FN

      Non pas vraiment que des agriculteurs et des vieux, du moins, plus vraiment y a aussi des actifs .

      Par exemple l’Ariège : Lien

      L’Ariège est un département attractif : les arrivées y sont nettement plus nombreuses que les départs. Cette attractivité, constatée depuis les années 80, accélère et dépasse même le niveau régional, l’un des plus élevés du pays : la population augmenterait ainsi de 1,2 % par an si elle était soumise au seul effet des migrations. Ce phénomène caractérise la plus grande partie du territoire : trois communes sur quatre bénéficient d’un excédent migratoire entre 1999 et 2006. Seul le canton de Vicdessos perd des habitants au jeu des mouvements migratoires.

      Ces arrivées de population compensent le déficit naturel important. Avec 1 500 naissances pour 1 700 décès en 2006, l’Ariège pâtit de la structure âgée de sa population. Le déficit démographique dû au solde naturel (- 0,3 % par an) est proportionnellement l’un des plus forts de France métropolitaine, comme dans le Gers ou le Lot. Mais il tend à se réduire : les naissances sont plus nombreuses que les décès dans un tiers des communes ariégeoises entre 1999 et 2006, contre moins d’un quart la décennie précédente. Ce sont les communes de la vallée de l’Ariège qui présentent les plus forts excédents naturels.

      • super_lapin
        super_lapin répond à amonhumbleavis
        couillon de la classe moyenne
        • Posté à 17h05 le 13/09/2011
        • Internaute 135884
          couillon de la classe moyenne

        Je ne met pas en doute l’insee, mais pour bien connaitre l’Ariège, cela m’étonne vraiment...

         
        • amonhumbleavis
          amonhumbleavis répond à super_lapin
          Rue89 fait monter le FN
          • Posté à 17h11 le 13/09/2011
          • Internaute 93168
            Rue89 fait monter le FN

          Pour connaître un autre département désertique que vous n’avez pas cité (la Haute Loire) ça ne m’étonne pas du tout. :)

        1 autres commentaires
  • Waldeck
    Waldeck
    Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)
    • Posté à 15h47 le 13/09/2011
    • Internaute 36864
      Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)

    La SNCF et les pouvoirs publiques (nationaux, régionaux & locaux) ont baissé les bras devant le lobbies de la Route.

    Les transporteurs de voyageurs et de fret (Véolia & Cie) ont obtenu le monopole du transport et font régner leur loi sur le macadam qu’ils défoncent ne toute impunité aux frais du contribuable français & européen avec la bénédiction des élus locaux.

    La SNCF nous prépare à la reconstruction du réseau, en nous martelant l’idée que le projet sera couteux et délicat, alors que les infrastructures ( plateformes, ouvrages d’art...) existent depuis le 19ème siècle où les moyens techniques n’étaient pas ceux d’aujourd’hui.

    la SNCF qui laisse mourir les lignes selon un procédé imparable qui a fait ses preuves :
    1) négliger l’entretien des voies.
    2) les voies étant réputées peu sures, la vitesse des trains est réduite à l’extrême.
    3) le temps de trajet étant trop long, il devient non concurrentiel, la lignes est déficitaire, le département et la région n’ayant pas les moyens (ou l’envie) de sauver la ligne, celle-ci est déclarée non viable.
    4) la ligne ferme, remplacée par des transferts sur routes, rendant celles-ci polluantes et dangereuses.

    - Bonjour le développement durable et les promesses du Grenelle de l’Environnement !

  • vauvenargues
    vauvenargues
    Le whisky est le cognac du con( (...)
    • Posté à 15h49 le 13/09/2011
    • Internaute 66571
      Le whisky est le cognac du con( (...)

    J’ignore les raisons qui ont conduit au démantèlement du réseau
    ferré ardéchois, mais c’est à coup sûr une imbécilité magnifique.
    Les réseaux existent, les gares, viaducs, bien des voies encore,
    des tunnels. Tout cela ne sert à rien, voire n’a parfois jamais servi
    pour certaines parties. Sûrement couteux, peu rentable, remplacé par des TER en car dont l’exploitation est confiée à des sociétés privés qui en vivent bien. A voir l’essor impressionnant de certaines de ces sociétés locales.
    La question de savoir si le service public doit être rentable se pose,
    et c’est là une question bien plus vaste car nous y sommes confrontés chaque jour. Pour ma part je pense que si l« équilibre est
    atteint au global il faut garder ces lignes.
    Ne pas les avoir est depuis longtemps un frein au développement
    d’un département au réseau routier si pénible, et les cars polluent...
    C’est étonnant comme si souvent les questions d’écologie disparaissent devant les impératifs économiques.
    Seul point positif : les conducteurs ne font pas grève car n’étant pas cheminots c’est plus difficile. Le service est assuré chaque jour par des types dont les conditions de travail et de rémunération sont pitoyables par rapport à celles des cheminots.
    Le rêve selon Mme Parisot...

    • vauvenargues
      vauvenargues répond à vauvenargues
      Le whisky est le cognac du con( (...)
      • Posté à 15h55 le 13/09/2011
      • Internaute 66571
        Le whisky est le cognac du con( (...)

      J’ai vécu en Ardèche. J’en suis parti. Je m’y suis bien fait chier, mais
      dans un cadre formidablement préservé, entouré de gens très
      agréables. J’y ai même vu des jeunes, pas agriculteurs de plus...
      Un endroit de rêve pour les vacances, mais qui mérite une bien plus
      grande considération de l’état pour ceux qui y vivent. Et ce n’est pas
      facile car l’économie n’y est pas florissante.
      (mise au point nécessaire suite aux commentaires de gens qui
      commentent alors qu’au mieux ils ne connaissent que Vallon Pont
      d’Arc et sont restés sur des clichés.)

  • Autist Reading -
    Autist Reading -
    In enculo cum vibro
    • Posté à 17h02 le 13/09/2011
    • Internaute 73535
      In enculo cum vibro

    Ils font bien de commencer, parce qu’il manque 1000 lignes, 15000 gares,et il faut doubler toutes les lignes à une seule voie qui imposent le croisement dans les gares...

    • spartak
      spartak répond à Autist Reading -
      (comité libertaire lyophilisé)
      • Posté à 00h20 le 14/09/2011
      • Internaute 84113
        (comité libertaire lyophilisé)

      Et dégonfler enfin les grandes villes qui ne servent plus à rien avec les moyens de communication modernes. Mais ça, les citadins si malins ne le voient pas. Notez pendant ce temps, nous au moins on est peinards à la campagne.

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à spartak
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 09h17 le 14/09/2011
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        « Et dégonfler enfin les grandes villes qui ne servent plus
        à rien avec les moyens de communication modernes ».

        Moi par exemple, résidant à Montpellier,
        lorsque j’ai envie d’aller voir mon fils à Paris,
        ...je lui demande simplement de me « télécharger » sur son Ordi !

         
        • spartak
          spartak répond à Yvon le Zébulon
          (comité libertaire lyophilisé)
          • Posté à 11h55 le 14/09/2011
          • Internaute 84113
            (comité libertaire lyophilisé)

          Ca c’est l’avenir, bien sûr. Mais ce n’est pas ce que je voulais dire.
          Il me semble - non je suis sur - qu’il n’y a désormais aucune raison valable de conserver la concentration extrême des administrations, entreprises... à Paris et dans quelques autres bleds. Il est possible de tout déconcentrer : le siège de Totalfina peut être déplacé à Lodève (entre chez vous et chez moi, c’est pour rire) si on veut : autoroute, aéroport pas loin, et c’est très joli en plus il y a le Salagou et Saint-Guilhem-le-Désert dans les parages.

          Et ainsi de suite.

          (Une fois ainsi « délocalisée », l’entreprise et ses filiales sont transformées en réseau de structures autonomes et autogérées - fantaisie personnelle)

          • Yvon le Zébulon
            Yvon le Zébulon répond à spartak
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
            • Posté à 12h05 le 14/09/2011
            • Internaute 65781
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

            Mon propre fils travaille pour une grande entreprise, et a pu obtenir la possibilité (délocalisation via l’informatique) de bosser où bon lui semble. Il a donc pu quitter la Région Parisienne pour résider à Montpellier...
            ...où il travaille sur son écran, à son propre domicile.

            Mais certains coins de Lozère, de Corrèze ou d’Ardêche ne sont pas encore vraiment bien éligible à la distribution Internet Haut débit.

            Quand à St Guillem-le-Désert, n’y pensez même pas !
            Ce qui n’est pas « branché satellite » ne passe pas, même le portable.

            • spartak
              spartak répond à Yvon le Zébulon
              (comité libertaire lyophilisé)
              • Posté à 14h32 le 14/09/2011
              • Internaute 84113
                (comité libertaire lyophilisé)

              Ah mais je ne veux rien installer à St-Guilhem, c’est juste pour dire que pour se balader, ça vaut largement le parc du Luxembourg ou la forêt de Melun.

              • Yvon le Zébulon
                Yvon le Zébulon répond à spartak
                L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                • Posté à 15h05 le 14/09/2011
                • Internaute 65781
                  L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                « pour se balader, ça vaut largement le parc du
                Luxembourg ou la forêt de Melun ».

                Ok, mais seulement sur cinq mois par an, parce qu’hors saison touristique, c’est vachement isolé...
                ...presque cauchemardesque, pour tout dire.

                (en plus ça caille, et s’il a neigé, on y reste coincé)

                • spartak
                  spartak répond à Yvon le Zébulon
                  (comité libertaire lyophilisé)
                  • Posté à 18h28 le 14/09/2011
                  • Internaute 84113
                    (comité libertaire lyophilisé)

                  Vous êtes bien douillet.

                  • Yvon le Zébulon
                    Yvon le Zébulon répond à spartak
                    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                    • Posté à 18h36 le 14/09/2011
                    • Internaute 65781
                      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                    En fait, vu mon état, la proximité des hôpitaux me convient !

                    (Ça n’a pas toujours été comme ça, car j’étais plutôt du
                    genre risque-tout, voire même casse-cou)

                    • spartak
                      spartak répond à Yvon le Zébulon
                      (comité libertaire lyophilisé)
                      • Posté à 18h43 le 14/09/2011
                      • Internaute 84113
                        (comité libertaire lyophilisé)

                      Bon, prenez bien soin de vous alors, et à un de ces quatre, voisin.

                      • Yvon le Zébulon
                        Yvon le Zébulon répond à spartak
                        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                        • Posté à 18h48 le 14/09/2011
                        • Internaute 65781
                          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                        Merci bien !

                        Mais profitons donc de ce bref échange pour avoir une petite
                        pensée pour tous ceux qui voient peu à peu disparaître leurs
                        cliniques ou maternités de proximité, pour motif de gros sous.

        8 autres commentaires
      • Autist Reading -
        Autist Reading - répond à spartak
        In enculo cum vibro
        • Posté à 11h36 le 14/09/2011
        • Internaute 73535
          In enculo cum vibro

        Ah çà !

        Dans le Tarn et l’Aveyron on est pas emmerdé par les trains...

        Rodez-Albi-Toulouse va peut-être réouvrir bientôt, ceci-dit...

         
        • spartak
          spartak répond à Autist Reading -
          (comité libertaire lyophilisé)
          • Posté à 11h57 le 14/09/2011
          • Internaute 84113
            (comité libertaire lyophilisé)

          Vous faites bien de me le dire, je vais en avertir les vaches de mon tonton.
          Il y avait des travaux je crois bien... Quand on est obligé de prendre le bus à la place du train, on se fait une idée claire de la supériorité du rail, sûr.

        1 autres commentaires
  • Flowtche
    Flowtche
    Etudiant
    • Posté à 19h15 le 13/09/2011
    • Internaute 123972
      Etudiant

    Enfin tout est relatif. L’Ardèche est extrêmement bien desservie par les multiples gares de la Drôme (Tain, Valence, Montélimar ainsi que Valence TGV situé à Alixan) et il suffit de traverser le Rhône pour s’y rendre.

  • dgfg futy
    dgfg futy
    gfdgd
    • Posté à 14h09 le 11/10/2011
    • 173168
      gfdgd

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