Tribune 20/08/2011 à 10h54

A mes amis capitalistes : essayez l'économie solidaire !

Jean-Marc Brûlé | Conseiller régional Europe Ecologie - Les Verts

N’étant pas plus asocial qu’un autre, j’ai quelques amis capitalistes. Peu, mais leur première vertu est bien d’être avant tout disponibles pour l’amitié. S’ils sont capitalistes, c’est qu’ils ont beaucoup d’argent (gagné de façon vertueuse ou parasitaire, mais c’est une autre histoire), et que celui-ci fructifie, de façon plus que jamais hasardeuse ces temps-ci.

Car la crise financière géante, mondiale et durable, est là, et se charge bien mieux que je n’aurais pu le faire de leur démontrer qu’il y a décidément « quelque chose de pourri au royaume de la finance ». Soyons charitables, cela fait longtemps qu’ils s’en doutent, même avant 2008 et l’aventure désopilante des Lehmann Brothers. Mais l’autocritique fut trop aventureuse, et l’habitude la plus forte...

Aujourd’hui, le pire est le plus probable, et il est temps dès lors de se remettre radicalement en cause et d’agir, même pour des capitalistes. A fortiori si ce sont des amis.

Dans tous les cas de figure, leur argent, et donc un peu eux-mêmes, sont désormais « mal barrés ». Si je suis moins inquiet pour eux que pour des amis qui basculeraient dans le chômage ou la misère, je souhaite néanmoins faire passer à mes copains capitalistes le message suivant : il est temps de devenir prudents et modestes, de vivre sans heurts et sans surprises, en se contentant de ne pas perdre d’argent, et surtout de rendre celui-ci ENFIN utile à l’humanité et la planète.

Car si je peux permettre à mes amis de ne plus perdre cheveux et ongles en regardant leurs bêtes placements fondre, se sentant bêtes à leur tour, et se répétant « toute une vie de labeur pour ça ! », je me serai alors à mon tour senti utile.

Dans ce chaos qui fond sur l’humanité et son économie, un nouveau monde va naître, avec une nouvelle conception de l’emploi, de l’argent, de la consommation, de la valorisation des ressources. Pour qui possède un peu ou beaucoup d’argent, il va vite devenir plus que raisonnable de le placer dans des activités d’avenir, sûres et stables : la solidarité et l’écologie.

Pas besoin d’aller jusqu’à promettre de céder tout ou partie de sa fortune comme le suggère Bill Gates avec son « giving pledge »... Non, il suffit de l’investir dans l’économie sociale et solidaire et la finance solidaire. Par chance, ça existe depuis longtemps et ça marche.

Pour passer à l’acte, je ne saurais donc trop conseiller à tout un chacun de se rendre sur le site de Finansol (le lobby de promotion des finances solidaires). On y trouve nombre de placements plus utiles et stables les uns que les autres.

L’Épargne solidaire pour les Nuls

Prenons pour commencer ce qui représente à tous points de vue l’emblème des activités d’avenir : le logement social écolo. Non, la vraie façon aujourd’hui d’ « investir dans la pierre » ne consiste plus à acheter un appartement parisien ou un mas provençal, mais d’investir par exemple dans le « Chênelet », une société spécialisée dans les logements sociaux écologiques en bois et l’insertion, basée dans le Nord-Pas de Calais, et qui se développe dans le Centre, les Pays de la Loire... Éclectique, très performante, cette société récente promet une absence de pertes, et les classiques mais efficaces réductions d’IR et d’ISF.

Cela est vrai aussi pour le Mouvement « Habitat et Humanisme », qui agit depuis 25 ans pour le logement des personnes en difficulté, et qui permet aux propriétaires d’accéder à différentes solutions pour réaliser ses projets immobiliers tout en participant à un marché immobilier plus solidaire. Le mouvement propose également tous les produits classiques de l’épargne (actions, livrets, FCP, assurance-vie...).

Si l’intérêt de l’épargnant se tourne plus vers le secteur de l’insertion par l’activité économique (IAE), il suffit d’investir dans la Société Financière de France Active, ou dans les différents Fonds Communs de Placement Entreprises Solidaires (FCPE-S), très souvent gérés par les banques du secteur mutualiste et coopératif.

Mais si mes amis capitalistes veulent rendre leur argent intelligent tous azimuts (en clair, s’ils veulent diversifier leurs placements), alors, tout est possible : du commerce équitable (Puerto Cacao, Ideo) aux projets d’agriculture bio (Foncière Terre de Liens), en passant par le capital-risque solidaire au service de projets écologiques et locaux (Garrigue ou La Nef), ou encore le tourisme éducatif et culturel (Pierres d’Histoire).

Par la suite, touchés par la grâce, ils pourront aller plus loin et être tentés d’apporter leurs compétences et carnets d’adresses à cette « autre économie » : le réseau Ashoka, et sa myriade d’entrepreneurs sociaux, sont là pour eux.

Enfin, s’il s’agit de leur apporter la fameuse « confiance » - Graal moderne du monde de la Bourse - , je leur offrirai « L’Épargne solidaire pour les Nuls », qui vient de sortir en librairie. Leur été - et leurs placements - n’en seront que plus sereins.

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  • Le Yéti
    Le Yéti
    yetiblog.org
    • Posté à 11h04 le 20/08/2011
    • Internaute 6095
      yetiblog.org

    « A mes amis capitalistes : essayez l’économie solidaire ! »

    C’est une blague Malabar ou un excès d’herbes ?

    • spleenlancien
      spleenlancien répond à Le Yéti
      Manant, de passage sous le (...)
      • Posté à 11h09 le 20/08/2011
      • Internaute 78672
        Manant, de passage sous le (...)

      Rhoo.
      Yéti, il faut être ferme sur les fondamentaux. Les blagues c’est Carambar... ; -)))

    • bloozmarch
      bloozmarch répond à Le Yéti
      indocile heureux
      • Posté à 14h32 le 20/08/2011
      • Internaute 15731
        indocile heureux

      A mes amis requins, essayez la tendresse, à mes amis vautours, devenez végétariens, à mes amis lecteurs, croyez en ma sincérité !

      • pablico
        pablico répond à bloozmarch
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 15h25 le 20/08/2011
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        dans votre logique on peut rajouter :

        à mes amis hommes, cessez de vous comportez en hommes devenez fourmis, ou abeilles.....

         ; -)

         
        • bloozmarch
          bloozmarch répond à pablico
          indocile heureux
          • Posté à 17h53 le 20/08/2011
          • Internaute 15731
            indocile heureux

          C’ est effectivement ce que semble sous-entendre dans son titre l’ auteur de l’ article !
          P.S. J’ ajouterais que ses amis, et les amis de ses amis, ne sont PAS MES amis !

        1 autres commentaires
  • cabral amilcar
    cabral amilcar
    peureux célèbre
    • Posté à 11h36 le 20/08/2011
    • Internaute 29973
      peureux célèbre

    blaque ou pas on a quand même l’impression que ça manque de lucidité quelque part

    j’ai même cru voir un conseil pour une assurance vie en ce 20 août, il faut oser

    ensuite l’insertion je croyais que c’était le système de la cheminée

    reste à promouvoir le fonds d’investissement équitable de nicole notat et tout sera dit

    • cabral amilcar
      cabral amilcar répond à cabral amilcar
      peureux célèbre
      • Posté à 13h43 le 20/08/2011
      • Internaute 29973
        peureux célèbre

      moi aussi je n’ai de cesse de m’adresser à mes amis capitalistes, j’ai même essayé de lancer sur facebook une rubrique rassurons les marchés mais ça ne marche pas très bien

      et pour rassurer les marchés ôtons-leur déjà un doute, s’ils, nos amis capitalistes, nous demandaient la semaine prochaine de sauver une banque ou deux, nous poufferions, tout en roulant notre salive dans notre bouche. loin de nous l’idée de violer les traités qu’on nous a fait signer de force. loin de nous l’idée de rompre avec l’idéologie dominante d’une concurrence libre et non-faussée

      bonne semaine aux marchés, donc, et à nos amis capitalistes, dont les états nations pourront peut-être il faut voir garantir les dépôts à hauteur de 55.000€ le chiffre reste encore à affiner, nous proposons également de modifier dans les règles de la comptabilité internationale le mot « titrisé » par le mot « vérolé », alors vraiment pas de quoi s’inquiéter ou être angoissé.

  • DiaboloSatanas
    DiaboloSatanas
    Fou du volant
    • Posté à 12h21 le 20/08/2011
    • Internaute 79165
      Fou du volant

    L’écologie n’est pas seulement la logique de l’économie
    totale, c’est aussi la nouvelle morale du
    Capital. L’état de crise interne du système et la
    rigueur de la sélection en cours sont tels qu’il faut
    à nouveau un critère au nom duquel opérer de
    pareils tris. L’idée de vertu n’a jamais été, d’époque
    en époque, qu’une invention du vice. On ne pourrait,
    sans l’écologie, justifier l’existence dès aujourd’hui
    de deux filières d’alimentation, l’une « saine et biologique » pour les riches et leurs petits, l’autre notoirement toxique pour la plèbe et ses rejetons
    promis à l’obésité.
    L’hyper-bourgeoisie planétaire
    ne saurait faire passer pour respectable son train
    de vie si ses derniers caprices n’étaient pas scrupuleusement
    « respectueux de l’environnement ».
    Sans l’écologie, rien n’aurait encore assez d’autorité
    pour faire taire toute objection aux progrès
    exorbitants du contrôle.

    Lien

    • A déménagé le 02-02-2012-2
      • Posté à 13h28 le 20/08/2011
      • Internaute 82025
        non connue

      L’inzurreczion, ça fient ça fa...

      • DiaboloSatanas
        • Posté à 13h33 le 20/08/2011
        • Internaute 79165
          Fou du volant

        Non elle ne vient pas, mais ils ne perdent rien pour attendre..

         
        • A déménagé le 02-02-2012-2
          • Posté à 13h52 le 20/08/2011
          • Internaute 82025
            non connue

          Quand on ne peut pas stopper un système trop complexe pour ça, on peut essayer de le faire bugger.

          J’suis qu’un grain de poussière
          Un grain de poussière
          Qui colle à tes bottines
          Qui bloque la machine
          Qui fait d’une ville un désert
          Un grain de poussière
          Un fils de la terre et du vent

          J’suis qu’un grain de poussière
          Un grain de poussière
          Perdu comme enfant
          Dans l’oeil du firmament
          Prisonnier d’un courant d’air
          Un grain de poussière
          Un fils du soleil et du vent

          J’suis qu’un grain de poussière
          Un grain de poussière
          Qui erre à la lisière
          De l’enfer et du ciel
          Un ange gardien du néant
          Un grain de poussière
          Infiniment petit ou grand

          J’suis qu’un grain de poussière
          Un grain de poussière
          Perdu comme enfant
          Dans l’oeil du firmament
          Prisonnier d’un courant d’air
          Un grain de poussière
          Un fils de la terre et du vent
          JH

          • --Yad--
            --Yad-- répond à A déménagé le 02-02-2012-2
            yad Labus...indigné
            • Posté à 14h15 le 20/08/2011
            • Internaute 143885
              yad Labus...indigné

            Excès de complexité ? Non.
            Excès de complexité liée à l’excès de rapidité, à l’excès de rapacité, à l’excès de concentration, à l’excès d’opacité et à l’excès de renoncements politiques ? Oui.

        • Éric Perrin
          Éric Perrin répond à DiaboloSatanas
          Ginkonaute
          • Posté à 14h00 le 20/08/2011
          • Internaute 51185
            Ginkonaute

          Si si elle arrive mais y’a pas le feu hein !

          Lien

          Ah si il y a le feu ? Merde alors...

          • Lionel06
            Lionel06 répond à Éric Perrin
            Minoritophile et alter-natif
            • Posté à 16h06 le 20/08/2011
            • Internaute 30683
              Minoritophile et alter-natif

            Coup de gueule de Darcus Howe :

        4 autres commentaires
  • Brédala
    Brédala
    NB : dernières lignes dans " (...)
    • Posté à 14h16 le 20/08/2011
    • Internaute 63792
      NB : dernières lignes dans " (...)

    Lorsque vous dites :

    « par exemple dans le “ Chênelet ”, une société spécialisée dans les logements sociaux écologiques en bois et l’insertion, basée dans le Nord-Pas de Calais, et qui se développe dans le Centre, les Pays de la Loire… Éclectique, très performante, cette société récente promet une absence de pertes, et les classiques mais efficaces réductions d’IR et d’ISF. »

    Petit reportage au « Chênelet » :

    Lien

    Il ne vous est pas venu à l’esprit que vous poussez tout simplement la roue de ce bon vieux schéma capitalo dont nous espérons justement SORTIR !

    Une entreprise de maison écolo pour pauvres dans le Pas-de-Calais, oui c’est super, mais qui les construit ?

    Des précaires avec des salaires de précaires pour des précaires !

    Et vous venez parader avec vos réductions d’impôts et autres allègements pour amis capitalistes !

    Vous ne voyez pas le malaise ? !

    M. Brûlé vous êtes immonde.

    • Saheyus
      Saheyus répond à Brédala
      Nightfall, quietly it crept and (...)
      • Posté à 21h42 le 20/08/2011
      • Internaute 28231
        Nightfall, quietly it crept and (...)

      « Éclectique, très performante, cette société récente promet une absence de pertes, et les classiques mais efficaces réductions d’IR et d’ISF. »

      Autrement dit : « Amis capitalistes, faites du fric avec du fric, sans rien branler, et sans payer d’impôt ! » (comme si ça changeait leurs habitudes)

      Économie solidaire, mon cul, oui...

      Il est immonde, je confirme.

      • Brédala
        Brédala répond à Saheyus
        NB : dernières lignes dans " (...)
        • Posté à 22h24 le 20/08/2011
        • Internaute 63792
          NB : dernières lignes dans " (...)

        Problèmes suivants :

        Pensent-ils tous comme ça à Europe Ecologie ?

        Hulot l’impur, c’était juste pour amuser la galerie, l’arbre qui gâche la forêt ? !

        (gloups)

         
        • Saheyus
          Saheyus répond à Brédala
          Nightfall, quietly it crept and (...)
          • Posté à 23h58 le 20/08/2011
          • Internaute 28231
            Nightfall, quietly it crept and (...)

          Non, je pense que la majorité des écolos sont plus à gauche que le PS. Ce n’est certes pas grand chose, mais c’est déjà pas mal
          Je pense qu’ils reviendront, bon gré mal gré, sur un certain nombre d’avantages fiscaux indus. Peut-être pas dans les domaines « écologiques », mais dans les autres domaines. Le taux d’imposition augmentera donc globalement.

          Et puis, que voulez-vous, je préfère encore que les riches exploitent les pauvres « écologiquement » que de le faire à la manière typique du capitalisme.
          On sait bien qu’Europe écologie n’est pas un parti anti-système. Cela existe-t-il seulement, un parti anti-système ? Nous savons très bien, quand nous votons, que nous votons pour dire de quelle façon nous voulons être exploité.

          Si vous voulez un changement, faites une Révolution. En attendant, je ne jetterai pas spécialement la pierre à Europe Écologie, pas plus qu’aux autres du moins.

          • Brédala
            Brédala répond à Saheyus
            NB : dernières lignes dans " (...)
            • Posté à 18h05 le 21/08/2011
            • Internaute 63792
              NB : dernières lignes dans " (...)

            Ah bon, c’est la Révolution sinon rien ?

            C’est que c’est vraiment foutu alors ...Vaut mieux prendre comme base les inégalités sociales, délinquance des cols blancs et Le Marché dans le socle des valeurs fondamentales de la République.

            Bien-sûr, pourquoi lutter ?

            Cédons aux sirènes du greenwashing...

            On aura des pauvres « propres », des obèses verts, des cancers bio...

            Où est passé le rêveur invétéré ?

             ; -p

            • Saheyus
              Saheyus répond à Brédala
              Nightfall, quietly it crept and (...)
              • Posté à 20h22 le 21/08/2011
              • Internaute 28231
                Nightfall, quietly it crept and (...)

              Au contraire, la révolution est très possible. Je ne pense pas seulement aux révolutions nationales, mais à toutes les formes de mouvements sociaux qui ont abouti à des utopies (certes plus ou moins réussies, plus ou moins limitées, mais qui ont leur mérite).

              La révolution, c’est changer le système, ni plus ni moins. Et on ne fera pas cela par le biais des partis.
              Quel est donc ce super-parti anti-système que je ne connais pas ? Quel est-il ce parti qui va supprimer la pauvreté, supprimer la malbouffe, et supprimer le cancer, tout en instaurant, tant qu’on y est, la démocratie ? M’étonnerait que ça soit le Front de Gauche, ou alors de nous deux, le naïf n’est pas celui qu’on croit...

              Pas que l’extrême gauche soit pire que les Verts. Je pense au contraire qu’ils sont plus susceptible d’amener un peu de changement (quoique je me méfie de l’égo de certains d’entre eux). Mais ce n’est pas un grosse différence pour autant.

              En attendant, objectivement, vous croyez que la vie sera plus douce sous l’extrême gauche (ou les verts, puisque c’est le sujet), ou sous l’extrême droite ?
              Qui donc, plus que l’UMP, est susceptible de faire les yeux doux à MacDo et compagnie ? Qui donc plus que l’UMP ferme les yeux sur les méfaits des entreprises les plus polluantes ? Qui donc plus que l’UMP maintient au plus bas les minima sociaux, et fait des cadeaux fiscaux aux plus riches ?

              Oui, comparé à mes idéaux, ce que proposent les verts, ce n’est rien. Mais comparé à l’enfer qu’on vit en ce moment, c’est une perspective agréable.
              Et j’en ai ras le cul ! Ras le cul de n’avoir connu que Sarkozy et Chirac ! N’importe qui d’autre, un tout petit peu moins raciste, un tout petit moins capitaliste, me fera le plus grand bien.

              Vous ne voulez donc pas un peu d’air frais, dans cette prison humide et putride ? Même si ce n’est qu’une fenêtre grillagée, moi je suis preneur.
              Ça ne changera rien à mon intention de défoncer la porte.

              • Brédala
                Brédala répond à Saheyus
                NB : dernières lignes dans " (...)
                • Posté à 12h15 le 22/08/2011
                • Internaute 63792
                  NB : dernières lignes dans " (...)

                Etant plutôt écolo, j’ai longtemps hésité entre EELV et le Front de gauche...
                J’avoue qu’après avoir lu le papier de M. Brulé, j’ai compris que je ne partageais pas cette vision de l’avenir, tout enrobé de vert qu’elle puisse être.

                Je reste profondément attachée aux services publics, bien qu’ils aient l’air quelque peu surannés en ce moment. Avoir une politique de transport autant le fret que les transports en commun répondant aux attentes des citoyens, peut elle-même déjà enrayer l’abondance de camions et voitures sur nos routes et dans nos centre-villes.

                Partage des richesses, soins médicaux, éducation, remettre ces domaines à l’ordre du jour.

                Rendre l’éducation nationale attractive, y revoir certaine priorité comme la stimulation de l’intelligence, afin que les gamins s’y éveillent, s’y instruisent, qu’ils quittent leur regard consumériste pour d’autres épanouissements, qu’on puisse construire d’autres schémas de société, plus paisible, généreuse, bienveillante.
                C’est probablement là, la seule chance d’entrevoir autres choses sur notre planète que travailler, produire, piller, tuer, amasser des richesses... au point d’en sacrifier l’humanité et tout être vivant.

                • Saheyus
                  Saheyus répond à Brédala
                  Nightfall, quietly it crept and (...)
                  • Posté à 17h50 le 22/08/2011
                  • Internaute 28231
                    Nightfall, quietly it crept and (...)

                  Pour être franc, je n’avais même pas vu que ce type était secrétaire régional de ce parti... O_o

                  La fatigue sans doute, je vérifie généralement l’identité de ceux qui rédigent des articles ici, quand même. Mais le doute ne m’était même pas venu à l’esprit.
                  Je comprends mieux le problème... mais je suppose que mes posts restent à peu près valides.

                  Je ne crois pas que Brûlé soit tellement « représentatif » d’EELV.
                  Peut-être d’un certain courant de « capitalistes friendly » qu’on peut malheureusement y retrouver. Tous les partis ont, malheureusement, leurs brebis galeuses, et j’espère que Brûlé n’est que ça, une survivance de la candidature Hulot, que les militants ont largement repoussée.

                  Enfin, j’avoue que du coup, je dois bien te donner un peu raison. C’est désespérant, je vais finir par aller me coucher, moi.
                  Mais bon, bon... j’ose quand même croire qu’EELV, à défaut d’améliorer un peu la santé, l’éducation, et le partage des richesses, mettra un frein au désastre qui est en train de se produire quotidiennement.

        5 autres commentaires
  • ostia
    ostia
    inadapté
    • Posté à 14h17 le 20/08/2011
    • Internaute 88960
      inadapté

    j’suis sûr c’est Hulk qui a écrit ça

  • libergus
    libergus
    Pour le « contre » - Contre le (...)
    • Posté à 14h32 le 20/08/2011
    • Internaute 142132
      Pour le « contre » - Contre le (...)

    « A mes amis capitalistes “

    Brûlé ne laisse aucun doute quant à ses orientations !

  • Autist Reading -
    Autist Reading -
    In enculo cum vibro
    • Posté à 14h33 le 20/08/2011
    • Internaute 73535
      In enculo cum vibro

    Joli publi-reportage, monsieur le courtier.

    En tous cas, vous avez grillé EELV, monsieur Brûlé...

  • A déménagé le 02-02-2012-2
    • Posté à 14h51 le 20/08/2011
    • Internaute 82025
      non connue

    Foutaises.

    L’investissement ne devient utile que lorsqu’il n’est plus nécessaire, c’est à dire que le rapport de force entre la finance et le travail est inversé.
    Alors, mais alors seulement, les conditions de placement sont équitables.

    C’est d’ailleurs la raison pour laquelle le capitalisme n’est un ennemi que s’il est dominant.

    A tous les gauchos et autres révolutionnaires du dimanche, au lieu de scander des slogans anticapitalistes à la petite semaine (comble de l’impuissance à construire), organisez-vous pour ne pas à avoir besoin d’emprunter auprès des usuriers habituels.

    Un investisseur milliardaire qui ne peut pas placer son argent n’est qu’un pauvre Harpagon enfermé dans sa cassette.

    • Saheyus
      Saheyus répond à A déménagé le 02-02-2012-2
      Nightfall, quietly it crept and (...)
      • Posté à 21h45 le 20/08/2011
      • Internaute 28231
        Nightfall, quietly it crept and (...)

      Tu oublies un tout petit détail : qui fixe les salaires, déjà ?

      • A déménagé le 02-02-2012-2
        A déménagé le 02-02-2012-2 répond à Saheyus
        non connue
        • Posté à 22h34 le 20/08/2011
        • Internaute 82025
          non connue

        Les salaires ne dépendent des actionnaires que si l’entreprise est elle-même dépendante de l’actionnaire.

        Lorsqu’on achète une action, on fait le pari que des salariés vont bosser et rapporter de l’argent. Or, les salariés eux-mêmes peuvent faire ce pari, et ce d’autant plus légitimement que ce sont eux qui seront les acteurs de la réussite du pari.

        Aujourd’hui, le capital d’une entreprise est défini par des fonds bloqués. Une garantie qui aujourd’hui ne vaut plus grand chose, l’argent étant l’objet de spéculations à la hausse ou à la baisse.
        Si on définit le capital par des heures de travail versées en supplément des heures normales, dans un contexte des 35 heures (ou mieux, des 32 heures), le capital sera bien plus matériel que l’argent, puisqu’il s’agit d’un acte et non d’une promesse de conversion. Et l’entreprise peut ainsi se recapitaliser sans l’aide d’investisseurs externes.

        Chaque solution permettant de se passer d’investisseurs est une avancée vers non pas la mort du capitalisme, mais vers sa neutralisation. Et c’est bien plus efficace que l’attente d’un grand soir impossible sans la complicité des classes moyennes.

         
        • El Houlqo-
          El Houlqo- répond à A déménagé le 02-02-2012-2
          Gros con de droite
          • Posté à 22h39 le 20/08/2011
          • Internaute 164683
            Gros con de droite

          Je crois que ce que tu dis est trop compliqué pour le révolutionnaire du clic gauche moyen qui rode sur ce site...

        • Saheyus
          Saheyus répond à A déménagé le 02-02-2012-2
          Nightfall, quietly it crept and (...)
          • Posté à 00h05 le 21/08/2011
          • Internaute 28231
            Nightfall, quietly it crept and (...)

          « Lorsqu’on achète une action, on fait le pari que des salariés vont bosser et rapporter de l’argent. Or, les salariés eux-mêmes peuvent faire ce pari, et ce d’autant plus légitimement que ce sont eux qui seront les acteurs de la réussite du pari. »

          Mais pour cela, il faut de l’argent, allons ! Et cette argent, encore une fois, vient des salaires. C’est un serpent qui se mord la queue.
          Plus l’entreprise est injuste (payant au smic, par exemple), plus ce « pari » est hors de portée, d’autant qu’encore une fois, ce sont les moins bien payés qui auraient le plus intérêt à reprendre le contrôle.

          S’il y a quelques entreprises où c’est possible, très bien, mais je doute qu’elles soient bien nombreuses et bien grosses.

          « un contexte des 35 heures (ou mieux, des 32 heures) »

          Avec un chômage réel proche de 20%, on peut même parler des 28 heures.

          • A déménagé le 02-02-2012-2
            A déménagé le 02-02-2012-2 répond à Saheyus
            non connue
            • Posté à 12h51 le 21/08/2011
            • Internaute 82025
              non connue

            Sauf si l’apport en « capital-travail » ne dépend pas du salaire, mais d’une part des bénéfices, et est le même pour tous les salariés.

        3 autres commentaires
  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 15h06 le 20/08/2011
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    « A mes amis capitalistes : essayez l’économie solidaire ! »

    Posez donc le problème autrement !

    Souvenez vous dans un premier temps que notre Président de la République, le petit Nicolas pour ne pas le nommer... a décidé d’inscrire dans la loi que la « solidarité » envers autrui est considérée à présent comme un délit !
    ...un sandwich ou un hébergement provisoire peut vous envoyer en taule.

    Pourquoi dès l’ors que la simple solidarité humaine est devenue interdite, voire illégale...elle deviendrait acceptable à partir du moment où
    le mot « économique » rentrerait dans sa formulation ? .

    • zénon denon 84
      • Posté à 20h14 le 20/08/2011
      • Internaute 30028
        Bonne

      Jamais seul, en effet !
      salutations citoyennes et chaleureuses _34 à l’ombre _________ ____________________________________________________

    • Gaëtan.L
      • Posté à 01h04 le 21/08/2011
      • Internaute 165998

      Parce que les amis capitalistes pourront faire baisser le montant de l’ISF ! Quand la solidarité humaine rapporte elle est tolérée !

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à Gaëtan.L
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 04h49 le 21/08/2011
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        « Quand la solidarité humaine rapporte elle est tolérée ! »

        C’est en effet ce qu’il convient de retenir de l’essence du débat.
        Si vous faites fonctionner le tiroir caisse, vous ne dérangez plus !

        A contrario, si vous avez réellement besoin d’une aide ... OUSTE !
        ...surtout si l’aide en question est totalement désintéressée.

  • Acéphale
    Acéphale
    A l'ouest
    • Posté à 16h02 le 20/08/2011
    • Internaute 62900
      A l'ouest

    Investir dans des secteurs qui ne sont porteur que parce qu’ils sont subventionnés par l’état, alors que l’état va s’écrouler.

    Lol

  • jmc06
    jmc06
    chasseur de gorille
    • Posté à 16h32 le 20/08/2011
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    A mes amis capitalistes : essayez l’économie solidaire !

    pourvu qu’elles leurs soient rentables

  • labrisure
    labrisure
    Personnage exceptionnel
    • Posté à 16h55 le 20/08/2011
    • Internaute 48949
      Personnage exceptionnel

    Une piste similaire, je suis un grand partisan, de l’économie coopérative.

    Attention, pas collective ou collectiviste hein, pas fou non plus.

    Tout simplement développer le statut de coopérative. C’est à dire faciliter largement (par des éxonérations, financement ...) les reprises de sociétés par les salariés, les services qu’on ne peut « monnétiser » comme n’importe quel bien ou service mais dont l’Etat ne peut plus s’occuper. Plutôt que de privatiser certains secteurs, les « associatiser », je pense aux autoroutes, sociétés de chemin de fer par exemple. Personne n’en serait propriétaire. Je pense aux pompiers également avec une nouvelle source de financement provenant des assurances.

    Développer les banques solidaires et mutualisées sur le modèle de la NEF.

    Lorsqu’une entreprise ouvre son capital, pourquoi ne pas imposer qu’elle s’adresse en premier aux salariés (bon à préciser que c’est déjà souvent le cas).

    Cela serait un moyen de dégraisser l’Etat tout en ne tombant pas dans les excès du libéralisme à outrance et de la dérégulation.

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 19h50 le 20/08/2011
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    « essayez l’économie solidaire ! »

    ► C’est nouveau ça vient de sortir,

    pareil pour la promo d’une nouvelle lessive,
    vous ne changez rien à la lessive,
    mais vous lui trouvez un nouveau nom qui fasse joli

    ..« solidaire ».. c’est comme « alternatif ».... ou « progressiste »

    ... un résultat du Brainstormling en publicité engagé par ces marxistes qui n’osent plus dire leur nom.

    • libergus
      libergus répond à Pierrrrre
      Pour le « contre » - Contre le (...)
      • Posté à 20h05 le 20/08/2011
      • Internaute 142132
        Pour le « contre » - Contre le (...)

      Ça me gêne de te donner partiellement raison, mais en l’espèce, tu n’as pas entièrement tort !

    • Acéphale
      Acéphale répond à Pierrrrre
      A l'ouest
      • Posté à 05h17 le 21/08/2011
      • Internaute 62900
        A l'ouest

      Bientôt on ne parlera également plus de partouzes mais de plaisirs solidaires.

      Sont trop drôle ces bobos...

  • Blue_tail_fly
    Blue_tail_fly
    Dans l'Air du Taon
    • Posté à 22h58 le 20/08/2011
    • Internaute 123618
      Dans l'Air du Taon

    Alors que la planète est déjà saturée avec des problèmes d’organisation non résolus (famines, migrations, épuisement à terme des énergies fossiles, danger de l’énergie nucléaire, troubles écologiques et climatologiques, épuisement des mers, épidémies, guerres ethniques et guerres tout court ...) il y a tous les jours 220.000 humains de plus au compteur c’est à dire 80 millions tous les ans. Vous pouvez réfléchir à tous les systèmes économiques, financiers, etc. que vous voudrez, tant que la natalité explosive de certains continents ne décroîtra pas, à moins que d’autres se suicident, les indignés se multiplieront et hors cela, les débats, eux, seront stériles.

    • Airinys
      Airinys répond à Blue_tail_fly
      • Posté à 01h47 le 21/08/2011
      • Internaute 52467

      1. Depuis l’avènement de l’ère industrielle, le malthusianisme est hors sujet. Les capacités de production peuvent croitre plus vite les besoins de la population. (cf crise de 29)

      2. Toutes les populations qui n’y sont pas encore passées, achèveront leur transition démographique. (cf cours d’histoire/géo de 4ème).

      En résumé t’as absolument tout faux.

      • Blue_tail_fly
        Blue_tail_fly répond à Airinys
        Dans l'Air du Taon
        • Posté à 12h06 le 21/08/2011
        • Internaute 123618
          Dans l'Air du Taon

        « 1. Depuis l’avènement de l’ère industrielle, le malthusianisme est hors sujet »
        > Quand on n’a pas d’argument, on fait appel à des mots en « isme » et on les colle sur les propos qui dérangent. Depuis l’avènement de l’Ecologie, ce que je dis n’est plus hors sujet.

        « Les capacités de production peuvent croitre plus vite (que) les besoins de la population. (cf crise de 29) »
        > Vous employez des mots précis qui me facilitent la réponse. A partir d’une référence historique, vous pouvez affirmer que quelque-chose a pu se produire. Pas qu’il va se produire. De plus, le paramètre « capacité de production » n’est pas le seul à pouvoir être bloquant (capacité d’organisation, rapport entre vitesse d’accroissement des problèmes et réactivité ...) et il ne dépend pas que des hommes mais aussi de la nature.

        « 2. Toutes les populations qui n’y sont pas encore passées, achèveront leur transition démographique. (cf cours d’histoire/géo de 4ème). »
        > Je ne savais pas que les cours d’histoire/géo de 4ème prédisaient l’avenir. Excusez moi, j’avoue que je débarque ... : -)

        « En résumé t’as absolument tout faux. »
        > Ton acharnement à « m’aplatir » en ayant recours à l’exagération est symptômatique de ton embarras. Bien sûr que je n’ai pas tout faux puisque je me base sur des faits d’actualité. L’augmentation de la population paradoxal dans un espace fini constitue une base solide, aussi bien aujourd’hui que du temps de Malthus et même si de son temps les symptômes n’étaient pas encore apparu. Tes arguments pour prédire l’avenir sont seulement des thèses.

         
        • Airinys
          Airinys répond à Blue_tail_fly
          • Posté à 12h09 le 21/08/2011
          • Internaute 52467

          C’est bien ce que je pensais.

          Un sombre cré... pétri d’idéologie.

          • Blue_tail_fly
            Blue_tail_fly répond à Airinys
            Dans l'Air du Taon
            • Posté à 12h13 le 21/08/2011
            • Internaute 123618
              Dans l'Air du Taon

            Déjà une insulte ? Je m’attendais à plus de résistance. Dommage.

            • Airinys
              Airinys répond à Blue_tail_fly
              • Posté à 12h19 le 21/08/2011
              • Internaute 52467

              Résistance à quoi ? 1+1 =2. Je ne débat pas de ça.

              Ca ne me fait pas plaisir de te voir gonflé de pessismisme apocalyptique quand il n’y a aucune raison rationnelle.

              Tu gaspilles tes neurones dans des superstitions, l’écologie et le monde ont besoin de + de sérieux que ça.

              Notamment comment aider à encadrer le développement exponentiel à venir de l’Afrique afin de leur épargner l’écueil de l’empoisonnement de l’air et de l’eau.

              • Blue_tail_fly
                Blue_tail_fly répond à Airinys
                Dans l'Air du Taon
                • Posté à 12h44 le 21/08/2011
                • Internaute 123618
                  Dans l'Air du Taon

                Quel empoisonnement de l’air et de l’eau ?

                • Airinys
                  Airinys répond à Blue_tail_fly
                  • Posté à 12h49 le 21/08/2011
                  • Internaute 52467

                  Ne te souviens-tu pas de la France des années 80 ?

                  Tous les cours d’eau littéralement empoisonnés, l’air irrespirable 4 jours sur 5 dans les villes.

                  L’Afrique se dirige vers ça, développement économique et industriel oblige. Actuellement la Chine et l’Inde nagent en plein dedans. Le Brésil va y passer très certainement.

                  Chez nous, le problème est en voie de résolution, reste plus que quelques points noirs à résorber.

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