Enquête 11/08/2011 à 15h44

Primaire PS : des campagnes web pas « super modernes »

Mathieu Deslandes | Rédacteur en chef adjoint Rue89

Singer le geek, c’est perdre le Français moyen. Pour les candidats, le Web n’est qu’un levier pour la campagne de terrain. Enquête.

Qui pilote les six webcampagnes ?

Chez Montebourg  : Fabrice Berrahil, 33 ans, consultant en communication. Militant associatif, il a adhéré la Convention pour la VIe République en 2001, avant de participer à la fondation du pôle écologique du PS, parti qu’il a quitté en 2009 pour rejoindre Europe écologie - Les Verts (EELV).

Chez Aubry  : Emile Josselin, 29 ans, ex-journaliste, en congé du PS où il est responsable des contenus web.

Chez Baylet  : Pascal-Eric Lalmy, 37 ans, secrétaire national du Parti radical de gauche (PRG) et responsable des relations presse du candidat.

Chez Valls  : Sébastien Gros, 31 ans, chef de cabinet de Manuel Valls à la mairie d’Evry. Il est coordinateur de la campagne.

Chez Hollande  : Vincent Feltesse, 44 ans, président de la Communauté urbaine de Bordeaux. Jospiniste, il était secrétaire national en charge du numérique quand Hollande était premier secrétaire du PS.

Chez Royal  : Laurent Grave-Raulin, 29 ans. Militant au sein de la ségosphère, le mouvement de jeunes ségolénistes en 2006-07. Avocat, il suit les questions juridiques au sein du cabinet de Ségolène Royal au conseil régional du Poitou-Charentes.

Moins haut, moins vite, moins fort. Les candidats à la primaire socialiste ont visiblement pris le parti de retourner la devise olympique au moment de choisir de quelle manière ils allaient mener campagne sur Internet. Dans cette compétition où sont valorisées la « normalité », l’austérité et la sobriété, ils ne veulent surtout pas paraître plus modernes que le Français moyen. Un peu comme ces politiques qui appauvrissent leur langage pour « faire peuple ».

« Une initiative qui peut sembler super moderne pour la communauté avertie peut être très mal perçue du grand public, qui préférera toujours un candidat qui consacre son temps à l’élaboration de propositions pertinentes sur l’euro, l’emploi ou l’insécurité », plaide Vincent Feltesse, le responsable de la webcampagne de François Hollande. C’est aussi ce que pensent ses alter ego des cinq autres équipes.

Il faut penser à la masse, faire « simple et basique », insiste Feltesse :

« Nous, par exemple, on reste très mail. Une bonne vieille newsletter, non maquettée pour être reroutée sans problème. »

Mobiliser sur le Web pour assurer la campagne de terrain


Laurent Grave-Raulin (Twitter).

C’est aussi une manière de refuser d’entrer dans « une course à l’habileté technologique » qui pourrait les exposer à des faux pas. « Les gens se sont approprié l’outil depuis 2007. Ils ne viennent plus lire pieusement la sainte parole », souligne Laurent Grave-Raulin, responsable web au sein de l’équipe Royal.

Face à des internautes vigilants, prompts à repérer le factice et la mise en scène, les candidats préfèrent donc limiter les risques et clament qu’ils se montrent tels qu’ils sont, « au-then-tiques », avec « une présence numérique conforme à [leur] identité politique ».

Inspirés par les campagnes démocrates américaines – en particulier celle d’Obama – mais aussi celles du Labour et du Parti démocrate italien, les socialistes rêvent d’utiliser leurs sites comme leviers pour recruter des volontaires qui se chargeront ensuite de diffuser la propagande électorale et d’inciter leur entourage à aller voter. Mobiliser sur le Web pour assurer la campagne de terrain.

Comble de la connivence militante : le badge

C’est la vocation de « l’application Facebook de soutien » développée pour Hollande (« Engagez vous dans la campagne et réussissez à convaincre vos amis et votre famille de vous rejoindre »). Cet objectif est aussi clairement mis en avant sur les sites d’Aubry et Montebourg.


Fabrice Berrahil (Twitter).

« Tous les gens qui laissent des commentaires intéressants sur les blogs, les sites ou Twitter, on les contacte dans la vraie vie et on voit s’ils veulent s’engager comme volontaires », raconte Fabrice Berrahil, le « Monsieur Web » de Montebourg. Selon lui, « entre la moitié et les trois quarts des personnes actives sur le terrain ont été repérées sur Internet ».

Comble de la connivence militante : le badge à épingler sur sa photo de profil Facebook ou Twitter (proposé aux supporters de Royal, Montebourg et Aubry). Pour le reste, prudence maximale. « C’est la première vraie campagne qui se diffuse sur les réseaux sociaux. On sait que les jeux cons sont assez bien tolérés mais si vos amis postent des messages politiques sur votre mur Facebook, vous trouverez peut-être que c’est intrusif », redoute Feltesse.

Montebourg en webdocu, Valls en websérie

Du coup, même si, comme Montebourg, les candidats arborent la panoplie du parfait politique 2.0 (« Il a son blog perso, son compte Twitter, son Facebook, sa chaîne Dailymotion, son Flickr, son site de campagne », énumère Fabrice Berrahil), leurs hardiesses restent très mesurées :

  • Royal s’adonne depuis le 28 juin à des « twitt-interviews » (elle sollicite des questions sur Twitter auxquelles elle répond en 140 signes). Sa tournée dans le sud du 28 au 30 juillet a fait l’objet d’une couverture « en direct sur sa page Facebook » (photos et textes) : selon son équipe, elle a gagné à cette occasion 4 000 abonnés supplémentaires.
  • Montebourg prévoit « un tchat hebdomadaire sur sa page Facebook pendant une heure ou deux » pour la rentrée. Avant, une équipe vidéo suivra l’épopée de sa « caravane », de Frangy-en-Bresse à La Rochelle, dans le but de produire « une sorte de webdocu ».

  • Sébastien Gros (Twitter).

    Même idée chez Valls  : une équipe filme les « moments forts » pour les diffuser sur le site du candidat « comme une websérie ». « C’est une manière de compenser le déséquilibre du traitement médiatique », explique Sébastien Gros, le coordinateur de la campagne. « Quand Martine et François se déplacent, toutes les télés accourent. Pour nous, c’est plus compliqué. » Il avait aussi été envisagé d’intégrer un bouton Paypal afin de favoriser les dons en ligne. Le projet a finalement été considéré comme trop compliqué à gérer.

  • L’équipe d’Hollande va décliner l’application Facebook et le site de campagne « sur iPhone et iPad ».
  • L’entourage d’Aubry promet de vagues « surprises » pour La Rochelle (l’université d’été du PS, fin août) et répète que sa championne est « la seule dont la campagne a vraiment commencé sur Internet » et « la seule à avoir posté un message vidéo pour le 14 Juillet ».
  • Rien de particulier chez Baylet  : « C’est plutôt un homme de terrain », s’excuse son porte-parole Guillaume Lacroix. Les militants pourront télécharger des affiches, bientôt « un fly de quatre pages », puis son programme. Comme au XXe siècle.

Des frissons de roman d’espionnage

Cette campagne debout sur les freins pourrait avoir quelque chose de frustrant pour les petites mains qui y travaillent. Sauf qu’entre deux séances d’explications sur « Comment bien “retweeter” le candidat », elles se vivent en sentinelles (« on est les premiers à voir si un “twitto” dérape, si Valls devient agressif »).


Emile Josselin (Twitter).

Les responsables web d’Hollande, Royal, Montebourg et Aubry se connaissent depuis la campagne de 2007, se parlent, et, en attendant de « travailler ensemble » à l’issue de la primaire, ils se donnent des frissons de roman d’espionnage. Emile Josselin, responsable de la webcampagne d’Aubry :

« On a un rôle d’alerte sur les choses que prépare la droite, et quand l’une ou l’autre des personnalités socialistes est mise en cause sur Twitter, on les avertit très vite. »

Sur Twitter, François Hollande s’appelle Ariane

Ah, Twitter... Le site reste l’ultime frontière pour les candidats. C’est aussi un bon révélateur de leur autonomie en ligne et de leur capacité à interagir avec des citoyens qu’ils ne croisent pas forcément sur les marchés le samedi matin :


  • Vincent Feltesse (Twitter).

    Ni Jean-Michel Baylet ni François Hollande ne « tweetent » eux-mêmes. Le premier sous-traite cette tâche à son attaché de presse, Pascal-Eric Lalmy ; le deuxième à une jeune femme de son équipe, Ariane Vincent, mais « il peut arriver que François Hollande dicte lui-même un “tweet” ». Feltesse s’interroge encore sur l’opportunité de s’y investir : « C’est un phénomène à la mode mais je ne sais pas quel est son impact sur le grand public. Est-ce qu’à un moment il n’y a pas un côté gadget, un risque de déprésidentialisation ? La frontière est étroite entre l’intimité partagée et le franc ridicule... »

  • Martine Aubry est l’auteur des tweets signés M.A. « Parfois elle a des idées seule, parfois je lui en suggère », admet Emile Josselin. Est-ce qu’elle tape seule avec ses petits doigts ? « Ça dépend des fois et ça n’a pas d’importance. »
  • Ségolène Royal, Manuel Valls et Arnaud Montebourg sont les seuls à « tweeter » eux-mêmes. Royal est la plus aguerrie, Valls s’est acheté un nouveau smartphone pour s’y mettre au début de l’été, Montebourg finit d’y chercher son ton (« J’imagine mal Arnaud s’amuser à faire des “follow friday”, prévient Fabrice Berrahil). Ces trois-là sont les seuls à faire l’effort d’adapter leurs messages aux différents canaux d’expression.

Sinon, cette semaine, Jean-Michel Baylet a surpris tout le monde par son audace. Il a ouvert un blog.


Capture d’écran du blog de Jean-Michel Baylet.

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  • Tan Phi
    Tan Phi répond à Keldan
    • Posté à 22h20 le 11/08/2011
    • Internaute 40610

    Encore mieux : supprimer temporairement du site tous les articles faisant référence à facebook ou tweeter et regarder ce qu’il reste. Ce sera un bon indicateur de l’importance qu’ont pris ces sites. Je dis ça sans méchanceté, au fond je n’ai rien contre, mais j’ai l’impression que ces deux trucs sont omniprésents.

  • Comment peut on être Persan
    Comment peut on être Persan
    Salut les grincheux
    • Posté à 16h51 le 11/08/2011
    • Internaute 110207
      Salut les grincheux

    Rue89 a l’air de découvrir que les candidats du PS sont des gens du passé. La mégère et ses acolytes ont passé la soixantaine, les prétendus jeunes du parti la cinquantaine. Ce qui n’empêcherait pas d’être geek. Surtout leur logiciel à eux s’est arrêté dans les années soixante-dix. Pas demain qu’on lira leur programme sur IPad. De toutes façons ils n’ont pas de programme. Quoique vu leur pauvreté intellectuelle les messages Twitter ça devrait leur suffire.

    • Yaumegui_from_Paris
      Yaumegui_from_Paris répond à Comment peut on être Persan
      « Il ne suffit pas d'être (...)
      • Posté à 16h57 le 11/08/2011
      • Internaute 8001
        « Il ne suffit pas d'être (...)

      Si les candidats du PS sont des gens du passé, Sarkozy est la personne du passif.

      Il creusait déjà la dette en tant que jeune ministre du budget de Balladur... Ne parlons pas de la situation actuelle qui prêterait à rire, si ce n’était pas les riches qui s’enchérissaient tandis que les classes populaires et moyennes payaient la note.

    • Herostrate
      Herostrate répond à Comment peut on être Persan
      mal barré...
      • Posté à 17h12 le 11/08/2011
      • Internaute 147050
        mal barré...

      Vu le contenu de vos posts, twitter devrait aussi vous suffire...

  • placebo253
    placebo253
    étudiant
    • Posté à 16h54 le 11/08/2011
    • Internaute 140746
      étudiant

    « Une initiative qui peut sembler super moderne pour la communauté avertie peut être très mal perçue du grand public, qui préférera toujours un candidat qui consacre son temps à l’élaboration de propositions pertinentes sur l’euro, l’emploi ou l’insécurité »

    1- Vu qu’ils ont un chargé de communication, je ne comprends pas où est la perte de temps.

    2- J’espère que les programmes seront bétons.

  • pierrejcallard
    pierrejcallard
    http://www.nouvellesociete.org
    • Posté à 16h56 le 11/08/2011
    • Internaute 3366
      http://www.nouvellesociete.org

    « C’est d’une inacceptable témérité de prétendre résoudre des situations extraordinaires par des mesures ordinaires »

    Le PS croit-il nous surprendre en disant des insignifiances ? En fait c’est la continuité. Tant le PS que l’UMP sont parfaitement inféodés à l’Atlantisme et au Banksters. Les grand médias sont tous à la solde du pouvoir qui est là et seront à celui du pouvoir qui le suivra.

    La démocratie qu’on nous offre est un leurre. La rue en France, divisée, a montré qu’elle était docile et a besoin d’appuis. C’est à la grandeur de l’Europe qu’il faut penser que viendra l’insurrection. Il ne s’agit pas de « sortir de l’euro », mais de mettre l’euro (La BCE) sous contrôle démocratique. Vive les Indignés !

    La révolte qui bouille de Madrid à Athenes et à Londres montre qu’il y a UNE « Europe d’en bas » qui rêve d’en finir avec l’Europe d’en haut, cette petite moisissure de profiteurs à sa surface.

    Indignés de tous les pays, unissez-vous.

    Lien

    Lien…/

    Pierre JC Allard

    • Yaumegui_from_Paris
      Yaumegui_from_Paris répond à pierrejcallard
      « Il ne suffit pas d'être (...)
      • Posté à 17h32 le 11/08/2011
      • Internaute 8001
        « Il ne suffit pas d'être (...)

      Salut Pierre,
      Le JC, c’est un hommage à Jean-Claude Duss ? Vous pratiquez le même humour involontaire.

      • pierrejcallard
        pierrejcallard répond à Yaumegui_from_Paris
        http://www.nouvellesociete.org
        • Posté à 05h25 le 13/08/2011
        • Internaute 3366
          http://www.nouvellesociete.org

        @ Y

        Evidemment. J’ai le front bas. Tout est relatif... : -))

  • arnaud.tlse
    arnaud.tlse
    sceptique
    • Posté à 17h11 le 11/08/2011
    • Internaute 109844
      sceptique

    Franchement, je travaille tous les jours avec l’informatique et j’en ai rien à foutre de Twitter ou de la page FB d’un candidat. D’ailleurs qu’un Président de la République ait sa page Facebook c’est le comble du ridicule ! Comme s’il n’avait que ça à faire !

    Ces outils sont surtout des gadgets aussi modernes aujourd’hui que l’était le Minitel en 1982 : autrement dit, appelés à être très vite ringards (tous les partis avaient alors leur 3615)
    Qui se sont souvient de Second Life ? C’était la nouveauté de la campagne de 2007. Le Pen et Royal y avaient leurs avatars. Whouah c’était trop moderne !

    Je connais un tas de personnes, réussite pro et personnelle, cultivées, mais qui vivent totalement sans Twitter, Facebook, Foursquare, Tumblr, Google+...et autres gadgets pour geeks. Pas des vieux, hein, des trentenaires.

    Ca ne les empêche absolument pas de suivre le monde depuis leur village, loin des modes des citadins mises en avant à longueur de journées par des journalistes qui voudraient nous faire croire que c’est indispensable.

    • emmabir
      emmabir répond à arnaud.tlse
      production
      • Posté à 18h45 le 11/08/2011
      • Internaute 66704
        production

      tout à fait d’accord dans l’ensemble.
      mais ça serait bien qu’ils savent de quoi ils parlent à propos d’hadopi par exemple (cf aubry et la licence globale qui privilégierait les + riches auteurs), et qu’ils comprennent qu’il n’y a plus seulement la TV pour communiquer ;)
      m’en fous aussi de leur page twitter mais il faut qu’ils s’y mettent, c’est pathétique là parfois.

    • yoramito
      yoramito répond à arnaud.tlse
      • Posté à 19h12 le 11/08/2011
      • Internaute 9951

      On se demande bien d’ailleurs pourquoi vous venez traîner vos savates par ici. Perdre son temps à écrire des commentaires c’est d’un ringard... Pourtant c’est bien ça le net : permettre aux gens de communiquer via des outils, qu’ils s’agissent de commentaires sur Rue 89, de Facebook, Twitter ou autres.

      • Guy Valte
        Guy Valte répond à yoramito
        Parisien abonné au gaz
        • Posté à 10h22 le 12/08/2011
        • Internaute 24462
          Parisien abonné au gaz

        Je n’avais pas lu votre commentaire ! J’arrive au même point de vue que vous.

      • arnaud.tlse
        arnaud.tlse répond à yoramito
        sceptique
        • Posté à 14h55 le 12/08/2011
        • Internaute 109844
          sceptique

        Je suis pas fondamentalement contre ces sites de réseau social ou journaux « participatifs » comme Rue89, je les utilise.
        Je suis sceptique quant à l’idée qu’il seraient primordiaux. On oublie trop souvent qu’ils ne touchent qu’une minorité de la population.

        L’exemple que je prend ce sont mes amis d’enfance qui sont restés dans la campagne où j’ai grandi : ils ont maçon, opticien, employé municipal, etc… Ils n’ont aucune utilité -ou pas le temps- de s’intéresser à tous les nouveaux outils (plus ou moins gadgets) que créent des entreprises de réseau social.

        Ils ne sont pas moins actifs dans la vie eco, sociale, asso du pays que le geek qui a un blog, des comptes sur FB, Twitter, G+, Linked in, Viadeo...

        Ce qui me gêne c’est un discours qui voudrait qu’un candidat se doit absolument d’être présent sur tous ces réseaux pour toucher son public. Eh bien non : 2 millions de comptes twitter en France ? Mais surement bien moins d’utilisateurs actifs. C’est quoi par rapport à une audience d’une émission TV ? Peanuts.

        Donc cet article me rassure. Quant aux réseaux sociaux , qu’ils fassent leur preuve dans le long terme. C’est pas les dégringolades de Second Life, Google Wave, MySpace, etc qui ont fait la preuve que ce secteur de l’information était à maturité.

    • leonora
      leonora répond à arnaud.tlse
      paint the town red
      • Posté à 21h30 le 11/08/2011
      • Internaute 152767
        paint the town red

      Alors là je vous mets mille étoiles !
      Les gadgets que vous citez sont parfaitement bien utilisés par les attachés parlementaires des primaristes dans un autre style de langue de bute.. le tutoiement et le je te réponds, ce sont eux qui twittent ou FB !
      du pipeau, du fake !
      Ils misent sur les réseaux faussement sociaux ? Ils le regretteront tous...
      L’hiver viendra...

    • Guy Valte
      Guy Valte répond à arnaud.tlse
      Parisien abonné au gaz
      • Posté à 10h20 le 12/08/2011
      • Internaute 24462
        Parisien abonné au gaz

      J’ai un peu de mal à prendre au sérieux les gens qui aujourd’hui encore, considère qu’Internet n’est qu’un jouet de divertissement, un jeu vidéo. Le « Je connais un tas de personnes » est pour moi une alerte me signifiant que quelqu’un parle de lui même. Et pour dénoncer comme ringards des outils prodigieux, c’est comme considérer comme ringard le tournevis électrique. Tout cela, a mes yeux, dénonce une forme d’ignorance, cette même ignorance assez réactionnaire conduisant à refuser la mise en application des idées nouvelles au profil de ce qui a fait ses preuves. Bonne route ! Je vous souhaite bien du plaisir.

      • arnaud.tlse
        arnaud.tlse répond à Guy Valte
        sceptique
        • Posté à 15h34 le 12/08/2011
        • Internaute 109844
          sceptique

        Le réseau internet est un canal de diffusion formidable -même indispensable pour moi le premier- et comme le réseau GSM a transformé et amélioré nos vies. Je remet absolument pas ça en cause.

        Là où je suis circonspect, c’est face au discours -un peu condescendant- qui voudrait que tous les outils créés depuis quelque temps sont pertinents et indispensables pour tous, en l’occurrence pour une campagne électorale .

        Deux exemples :

        - En 2005, DSK a été un des premiers politiques à ouvrir son blog. Ca a été une nouveauté, je le suivais, il y avait pas mal d’articles et beaucoup de commentaires. Une vrai nouveauté cette interactivité « pour l’époque ».
        Un jour, il a annoncé qu’une fois par mois il lancerait un thème de débat et ferait une synthèse des meilleures idées en commentaires. Il n’y eut qu’un seul épisode en tout est pour tout.
        2 ans plus tard, il perdait la primaire et partait à Washington. Le blog a été fermé, sans même un billet d’au revoir.

        - En 2006, Loïc Le Meur (initiateur auto-proclamé des blogs en France *humour*) a réalisé la première podcast-interview : interviews de Sarkozy, et une autre de DSK, postées sur son blog.
        Une première en France, mais au delà de la nouveauté, Le Meur n’étant pas journaliste, sur le fond c’était super chiant : pas de rythme, pas de pertinence des questions, etc.

        En résumer, on met en avant encore trop les outils que permettent l’internet sans le recul nécessaire quant à leur pertinence, leur audience somme toute réduite (sur 40 000 000 d’électeurs en France), leur pérennité (cf Google Wave, Buzz, MySpace, Seconde Life...), et leur utilité pour toutes les M’me Michaud de France qui pèsent bien plus éléctoralement que tous les utilisateurs français de Twitter réunis ! ... ;) #onestpasuneelite

         
        • Guy Valte
          Guy Valte répond à arnaud.tlse
          Parisien abonné au gaz
          • Posté à 16h03 le 12/08/2011
          • Internaute 24462
            Parisien abonné au gaz

          Sur Internet les choses évolues très vite, là où le marché de la finance va, grâce à Internet, à la vitesse de l’éclair, on constate que les politiques se réunissant pour prendre des décisions immédiatement obsolètes, font la preuve de méthodes inadaptées. La presse écrite est dans cette même situation.
          Nous sommes avec un média nouveau inouï, dont le seul précédent historique est l’imprimerie de Gutenberg.
          Il est un fait : un commentateur n’a pas forcément le talent d’un journaliste.Un blog n’est pas forcément conduit par un rédacteur en chef. Ne jetez pas le bébé avec l’eau du bain. Dans peu de temps la totalité de la population (française) sera connectée. Des talents vont surgir, patience, l’humanité est passée à l’étage au dessus.

        1 autres commentaires
    • Chou marin
      Chou marin répond à arnaud.tlse
      sal'bête plein'd'poils
      • Posté à 10h28 le 12/08/2011
      • Internaute 12261
        sal'bête plein'd'poils

      Vivement le 5 Novembre :

    • A déménagé le 9-4-2012
      A déménagé le 9-4-2012 répond à arnaud.tlse
      Explore l'indéterminé
      • Posté à 11h41 le 12/08/2011
      • Internaute 22643
        Explore l'indéterminé

      Comme le montrent tous les jours ou presque, les informations données par OWNI en particulier, ceux qui préparent effectivement l’avenir dans ces domaines en inventant aussi un nouvel art de vivre ne sont généralement pas des modèles de « réussite pro et personnelle » (des critères svp ! ! !) et sont fort loin d’être tous citadins. Ils ne sont certes pas de ces techniciens-gestionnaires, généralement mâles et blancs, consommateurs modèles, qui captent les innovations rentables selon les schémas existants de la grande industrie et bloquent tout ce qui dans ces inventions pourrait amener à se poser des questions sur la transformation sociale du monde. Ce qui les amènerait évidemment à se poser quelques questions sur eux-mêmes pour commencer.

      De plus, que signifie encore cette sempiternelle ségrégation entre citadins et « villageois » ? J’habite Paris intramuros et je vous assure que j’ai moi-même un ou deux amis beaufs de « village » habitant un lotissement qui sont néanmoins très sympathiques... enfin, quand il y en a un, ça va... hein ? Le problème, c’est que vos Schtroumpfs sont en train de miter les campagnes avec leurs infâmes lotissements viabilisés 2.0, sans parler des « gated cities » que certains de ceux que vous prétendez rhétoriquement connaitre voudraient bien intégrer ou habitent déjà, non ? Quant à ceux qui ont choisi la maison de ville dans une agglomération de province, si je vous suis, ils contribuent activement à en maintenir le caractère désespérément provincial. C’est chouette !

      Tout sérieux mis à part, j’ai tenté d’aller vivre à la campagne avec mon épouse, croyant naïvement que ces préjugés entre citadins et « villageois » n’avaient plus cours. C’est-à-dire que je ne faisais personnellement pas de différence et que ce sont mes (désormais anciens) amis qui se sont chargés de me le rappeler : j’ai donc découvert que j’étais citadin sans le savoir. Depuis, je suis retourné à Paris. Restez donc dans votre réserve et grand bien vous en fasse !

    • Deboch
      Deboch répond à arnaud.tlse
      Ingé info
      • Posté à 14h18 le 12/08/2011
      • Internaute 163098
        Ingé info

      D’accord avec vous dans l’ensemble, à quelques exceptions près :
      - Votre comparaison minitel/facebook n’est pas valable, car ce qui a « remplacé » le minitel, ce n’est pas les réseaux sociaux, c’est le web, tout simplement.
      - les réseaux sociaux sont révélateurs d’une époque où l’on pense ne pas pouvoir survivre sans les apparences, d’une époque où le nombrilisme est ambiant (nombrilisme vers lequel nous sommes largement accompagné par le gouvernement qui n’a de cesse d’élever les uns contre les autres) et où le groupe n’a plus vraiment de valeur (définition d’« ami » sur facebook...)., où le vivre ensemble n’est que secondaire par rapport au vivre individuel. On se complait dans le vivre par procuration, dans la virtualité, peut être de peur d’affronter les réalités en face.
      - ils ont, il faut bien le reconnaitre, même si l’on ne les apprécie guère, qu’ils permettent une diffusion de l’information de manière impressionnante, tant par sa variété que par sa rapidité.

      Par contre, en tant que professionnelle du Web, je pense que c’est une énormité que de vouloir ne pondre que des sites basiques.
      Premièrement, ce n’est que pour camoufler leur méconnaissance du Web, fait que l’on avait déjà constaté, notamment avec la loi Hadopi (digne du siècle précédent, informatiquement parlant).
      Ces gens qui nous gouvernent n’ont jamais pris la mesure du mode de vie, des pratiques de ceux qui ont grandi avec le web, ce qui fait qu’ils en sont totalement déconnectés.
      Deuxièmement, parce que c’est un canal de communication très efficace et d’une puissance certaine et que pour un financement de campagne, c’est un calcul intéressant puisque ce canal de communication touche beaucoup de gens pour un coût modique.
      Il suffit de voir le blog ouvert par Jean-Michel Baylet qui n’a absolument rien d’attractif et qui serait plus soporifique qu’autre chose.

      C’est pourquoi je pense que cette idée de ne faire que des sites « basiques » est révélatrice de l’incapacité de ceux qui veulent nous gouverner à prendre la mesure du mode de vie et des connaissances du citoyen lambda et à s’y adapter ; d’où le gouffre qui se creuse entre eux et nous.

      • arnaud.tlse
        arnaud.tlse répond à Deboch
        sceptique
        • Posté à 15h49 le 12/08/2011
        • Internaute 109844
          sceptique

        on se rejoint : un potentiel formidable, mais une utilisation pertinente et une pérennité des outils encore à démontrer...

        Pour illustrer l’excès inverse : ces réseaux peuvent mettre en lumière (criarde) toute la vacuité de ceux pour qui « si à 25 ans, t’as pas 2000 followers, t’as raté ta vie », ce site qui recensent les plus belles branlettes d’auto-satisfaction :

        Lien

        A mourir de rire... jaune

  • KIKI21000
    KIKI21000
    retraité
    • Posté à 17h04 le 11/08/2011
    • Internaute 53190
      retraité

    Le virage « informatique » n’est pas qu’à son début, il faudra du temps pour arriver à une réelle banalisation de cet outil. En militantisme politique, il manque quelques générations, dans la 2° partie des années 80 et au début des années 90 il y avait un déficit de jeunes, normal on ne peut passer son temps à chercher du taf donc assurer sa pitance et réfléchir à améliorer le monde.

    Il y a une fracture générationnelle car ceux qui maintenant sont « installés » et peuvent s’intéresser au monde dans lequel nous vivons connaissent mieux l’informatiques que nous les « vieux » militants. Encore une fois ses problèmes vont s’effacer progressivement.
    Combien de commerciaux font encore des déplacements physiques, alors qu’ils possèdent ne web cam.

  • Iv
    Iv
    Roboticien utopiste
    • Posté à 17h11 le 11/08/2011
    • Internaute 39192
      Roboticien utopiste

    ON S’EN FOUT !

    On ne veut pas savoir COMMENT ils communiquent, mais CE qu’ils communiquent. C’est à cause de ce genre d’articles que justement les politiciens s’intéressent plus à la forme qu’au fond : c’est ce qui apparemment passione les journalistes

    • Mathieu Deslandes
      Mathieu Deslandes répond à Iv
      Auteur(e) de l'article Rédacteur en chef adjoint Rue89
      • Posté à 17h17 le 11/08/2011
        éditeur
      • Journaliste 141178
        Rédacteur en chef adjoint

      Vous avez raison, on ne parle jamais des programmes : Lien

      • Iv
        Iv répond à Mathieu Deslandes
        Roboticien utopiste
        • Posté à 22h05 le 11/08/2011
        • Internaute 39192
          Roboticien utopiste

        Presque jamais en effet :
        Lien
        90% (9 articles sur 10) ayant le tag « primaires ps » n’évoquent pas les programmes des candidats. Mais bon, à part ça c’est les Français qui se renseignent mal hein.

        Vous ne pouvez pas en même temps vous plaindre de l’importance que les politiques accordent à leur image par rapport à leurs idées et en même temps en faire le sujet principal de votre journal !

        Pour résumer, dans la première page de ce tag, on a :
        - un article sur les ringardises respectives à l’égard d’internet de la comm des candidats

        - de la stratégie politique d’alliances sans un mot sur les programmes

        - l’article que vous mentionnez qui parle en effet un peu des programmes, très légèrement (une phrase par candidat et par thème, si c’est votre article de fond en la matière, bravo)

        - un article sur les gens qui font partie des différentes équipes, on y évoque même les thèmes sur lesquels ils bossent mais pas du tout leurs idées (on saura que le conseiller défense de Hollande se nomme Jean-Yves Le Drian, on repassera pour savoir ce qu’il pense de la guerre en Libye)

        - un article sur les postures de Ségolène Royale à un moment donné. On nous y décrit son bureau, sa tenue, les insultes qui volent. De l’info pure...

        - Un appel à la création d’un webdocu sur la primaire

        - Un article sur la similitude entre les éléments de langage du PS et de l’UMP. Ça semble plus grave de converger sur la forme que sur le fond.

        - Un article sur Mélenchon, mais rassurez vous on parle pas de son programme mais du quizz bizarre de rue89 qui visiblement ne le favorisait pas.

        - de la politique interne sur le clan Aubry

        - un article sur les rumeurs au sujet de Martine Aubry.

        S’il vous plait, je gueule parce que ça m’énerve et parce que j’aime bien rue89, mais ne faites pas de ce site une version gauchiste de Voici. Il mérite mieux que ça !

         
        • ocelote
          ocelote répond à Iv
          Casseur de tête indigné
          • Posté à 03h28 le 12/08/2011
          • Internaute 44437
            Casseur de tête indigné

          Je plussoie amplement ce message. Le business tue les gens car il ne le comprenne pas dans la majorité.

          Lien

          Video pleine de contenu en anglais.

        • jck
          jck répond à Iv
          • Posté à 05h46 le 12/08/2011
          • Internaute 27688

          C’est peut être aussi que les programmes ps sont aussi enthousiasmant qu’un compte rendu d’autopsie

          • Iv
            Iv répond à jck
            Roboticien utopiste
            • Posté à 09h24 le 12/08/2011
            • Internaute 39192
              Roboticien utopiste

            Quel est la cause, quel est la conséquence ? À quoi bon faire un beau programme quand il suffit de bien choisir sa tunique pour qu’on parle de soi ?

            Si les journalistes commençaient à critiquer les programmes, ils s’amélioreraient.

        3 autres commentaires
    • seaLaura
      seaLaura répond à Iv
      Etudiante, avec une vie (...)
      • Posté à 13h35 le 12/08/2011
      • Internaute 122499
        Etudiante, avec une vie (...)

      Et bien moi cela m’intéresse autant que le programme.

      Je m’explique les réseaux socio ont un impact très important et bien les utiliser permet de faire passer son message directement sans avoir de déformation ou d’interprétation journalistique (c’est pas méchant pour le journaliste)

      De mon coté ils me permettent de voir comment la communication s’effectue et de choisir au mieux l’information pertinente. Le système de question réponse par tweet est assez intéressant même si les questions posées sont filtrées. De plus j’ai la possibilité de poser ma question.

      J’ai remarqué une grande agressivité de la part des riverains sur cet article pourtant ils nous donnent des ficelles pour déjouer les pièges. Savoir comment les uns et les autres communiquent c’est pouvoir filtrer l’information et ne prendre que ce qui est important pour se forgé une idée. Un programme ça se trouve très facilement sur les sites des partis. A chacun de le lire et de voir si il n’y a pas d’incohérence entre ce qui est écrit et ce qui est dit…

      Il faut comprendre que les usages changent et l’adaptation à ces usages est nécessaire.

      • Iv
        Iv répond à seaLaura
        Roboticien utopiste
        • Posté à 00h46 le 14/08/2011
        • Internaute 39192
          Roboticien utopiste

        Vous préfereriez pas voir un article sur la faisabilité économique du revenu minimum universel que sur la politique interne du clan Aubry ?

         
        • seaLaura
          seaLaura répond à Iv
          Etudiante, avec une vie (...)
          • Posté à 15h41 le 15/08/2011
          • Internaute 122499
            Etudiante, avec une vie (...)

          Les deux sujets m’intéressent.
          Cependant sur la faisabilité du revenu minimum universel se qui m’intéressera sera une analyse par un économiste voir même deux.

          Par contre là où nous allons nous rejoindre c’est quand on me parle de Aubry copine avec Dsk et Ségolène. Ça j’en ais ( passez moi l’expression), rien à faire.

        1 autres commentaires
  • sarahappy
    • Posté à 17h12 le 11/08/2011
    • Internaute 9117

    baylet ? de gauche ? avec une ile privée en grèce, un mega journal dans le so et une fortune personnelle et familiale qui ne demande que des « niches » et des « exonérations » pendant que d’autres (le reste des français) paient la note. no jmb, tu ne peux pas dire que tu es de gauche... tu es p-e membre du fnumps, ça oui, mais pas de gauche.

  • Tariec
    Tariec
    « Radio Paris ment », « Radio (...)
    • Posté à 17h21 le 11/08/2011
    • Internaute 37287
      « Radio Paris ment », « Radio (...)

    Et pendant que cette « gauche » centre droit paufine son image virtuelle, on ne les entends toujours pas sur ce qui fache...

    Ils avaient 5 années pour s’opposer, proposer et guider face à la pire droite populiste franchouille se vautrant dans le liberticide à la mode xénophobe (c’était du petit lait pour rassembler sur la durée), et même ça ils l’ont loupé...

    Il est temps que les vieux...voire les plus jeunes...PS sautent. Mutation prévue pour 2045...

  • Phil2922
    Phil2922
    Retraite invalidité
    • Posté à 17h22 le 11/08/2011
    • Internaute 36639
      Retraite invalidité

    Qu’ils aillent faire un tour sur mon blog les Socialos qui ont laissé, dès 1982, la finance prendre le dessus sur le politique.

    Lien

  • Brachamul
    Brachamul
    Multi-Taskeur
    • Posté à 17h36 le 11/08/2011
    • Internaute 94825
      Multi-Taskeur

    Vouloir faire peuple quand on dicte ses Tweets, dans le langage on dirait epic fail.

    • shillom
      shillom répond à Brachamul
      • Posté à 11h52 le 12/08/2011
      • Internaute 22134

      Ils ont surtout autre chose à faire que d’écrire des tweets...

  • Inquisiteur
    Inquisiteur
    Chanteur de charme
    • Posté à 17h39 le 11/08/2011
    • Internaute 132321
      Chanteur de charme

    On le leur demande pas de se déguiser, de danser la tecktonik et de balancer des clips viraux, ce serait effectivement ridicule.

    Mais se contenter de sites internet basiques pour promouvoir leurs campagnes me semble révélateur du retard des politiques français dans ce domaine.

    Il leur est acquis que la télévision est un medium important et permet de diffuser ses idées, résultat ils utlisent des coachs pour parfaire leurs postures et expressions, utilisent des codes d’habillement, préparent des « petites phrases » en phase avec le tempo télévisuel... Dans un superficiel assumé.

    S’agissant d’internet, ils déguisent leur amateurisme flagrant derrière le paravent de « l’authenticité » et le souci de ne pas en faire trop.

    Non, ça s’appelle sous utiliser un moyen de communication très puissant et efficace, et démontrer que les milliers d’euros dépensés pour les campagnes ne le sont pas tous à bon escient, loin s’en faut.

    Bienvenue dans le 21ème siècle.

    • Laurent.D
      Laurent.D répond à Inquisiteur
      • Posté à 18h57 le 11/08/2011
      • Internaute 42721

      Et oui, nos dirigeants n’ont toujours rien compris aux NTIC, c’est pas près de changer. Ils n’ont juste pas la culture pour, c’est tout. Pour cela il faudra attendre une génération qui aura vécu, appris avec les NTIC.

      Déjà qu’ils arrivent à rien quand il se consacrent aux sujet « emploi, éco, etc. » alors si en plus ils passent du tps sur le net..

      • Lictor
        Lictor répond à Laurent.D
        informaticien
        • Posté à 01h03 le 12/08/2011
        • Internaute 68450
          informaticien

        C’est pas du tout une question de génération ! La preuve, certains députés arrivent à utiliser ces outils alors qu’ils ne sont pas tout jeunes non plus... Par exemple, pendant les débats sur l’Hadopi, on a vu certains députés anti-Hadopi communiquer sur Twitter, parfois en temps réel durant les débats.

        Et pour rappel, ce n’est pas la génération des 14-25 qui a inventé Internet et ces usages... Les gens qui ont inventé Internet puis le Web ont sensiblement le même âge que nos politiques !
        Et puis, c’est pas comme si Twitter était particulièrement compliqué d’usage non plus... Même à 60 ans passé, ça n’est pas insurmontable...

         
        • Laurent.D
          Laurent.D répond à Lictor
          • Posté à 12h45 le 12/08/2011
          • Internaute 42721

          Je n’ai rien dit de tel :) Mon point de vue est qu’il y a une différence entre utiliser internet, et comprendre les usages, conséquences, et son fonctionnement. Et je pense que ce n’est pas parce qu’on utilise Twitter qu’on a compris quelque chose :). Et justement Hadopi & cie en sont la preuve.

        1 autres commentaires
    • Léo L.
      Léo L. répond à Inquisiteur
      Auteur, Dealer d'opinions
      • Posté à 22h50 le 11/08/2011
      • Internaute 96381
        Auteur, Dealer d'opinions

      Tout à fait d’accord.
      Le monde actuel bouge, change trop vite pour ces cerveaux rassis de politiciens ambitieux. Le temps d’intégrer un seul petit changement dans leur paradigme XXem siècle, ils en loupent 10.

    • Ash31
      Ash31 répond à Inquisiteur
      • Posté à 00h07 le 12/08/2011
      • Internaute 157549

      D’accord mais un blog avec des petites vidéo pour présenter leur programme ou s’exprimer sur des sujets d’actualités me semble plus pertinent que des truc du genre tweeter ou facebook. Car ça franchement on s’en moque.

      • Inquisiteur
        Inquisiteur répond à Ash31
        Chanteur de charme
        • Posté à 00h42 le 12/08/2011
        • Internaute 132321
          Chanteur de charme

        Disons que ça fait aussi partie de la panoplie.

        On peut attendre quand même de quelqu’un qui a vocation à peut-être diriger le pays qu’il soit capable de monter une équipe internet qui tienne la route. Facebook ou Twitter peuvent être efficaces s’agissant de féderer des militants, c’est mieux de savoir utiliser cet atout, et ça permet de toucher une population supplémentaire, surtout quand les autres politiques sont largués sur ce point.

        En ce qui me concerne, ni twitter ni facebook, et je m’en sors très bien.

  • Crispus
    • Posté à 17h39 le 11/08/2011
    • Internaute 15293

    Eh ! Vous voulez quoi, les riverains ? On fait ça qu’on peut avec ça qu’on a dans le moment qu’on est ! Maintenant, on peut toujours espérer que Ségolène nous porte le café au lit ; qu’Arnaud offre des fleurs à la mamie, que Martine fasse supernany avec nos ados, que François nous pose le parquet flottant, tout en causant programme(s) bien sûr (pour l’autre, là, le Baylet, je vois pas) et en nous refilant d’ores et déjà le badge pour la garden party de l’Elysée 2012 au cas où... Mais c’est bien sûr : TF1 et tous les autres, Le Fig’ et tous les autres vont évidemment s’empresser d’ouvrir leurs antennes et leurs colonnes en toute impartialité pour que vous soyez informé-e-s bien bien mes loulous de façon sérieuse, approfondie et carrément citoyenne... C’est un boulot de chien, ces p... de campagnes ! Et on est pas fastoches, comme clients. Sans compter l’autre, là, le cycliste, en embuscade avec tous les moyens de la République augmentés de tous les moyens de tous ses potes du Fouquet’s. Alors bon, un peu d’indulgence b... de m... ! Salut et Fraternité

    • Lairderien
      Lairderien répond à Crispus
      • Posté à 21h40 le 11/08/2011
      • Internaute 22751

      Bien envoyé à tous les riverains pour qui il manque toujours 4 euros 95 pour en faire 5 et payer pour voir.

      Sur le sujet de la forme de la com’ de gauche faudrait peut être cesser et ne s’intéresser qu’au fond.

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