Aujourd'hui la Russie 03/08/2011 à 10h27

Pour Anders Behring Breivik, la Russie de Poutine est un modèle

Aujourd'hui la Russie"
Dimitri Vivodtzev | Aujourd'hui la Russie


Vladimir Poutine tente de plier une poêle, dans un camp de Nachis, le 1er août 2011, au nord de Moscou (Yana Lapikova/RIA Novosti/Reuters).

(De Moscou) Le double attentat en Norvège qui a fait 76 morts, le 22 juillet, a eu une résonance particulière en Russie. Son auteur, Anders Behring Breivik, dans son manifeste « A European Declaration of Independence - 2083 » (2083, une déclaration d’indépendance européenne), fait plusieurs fois référence à la Russie, sans l’aide de laquelle la transformation de l’Europe telle qu’il la rêve ne serait selon lui pas possible.

La Russie est à plusieurs égards un modèle pour Breivik. Que ce soit historiquement ou politiquement, le terroriste norvégien voit Moscou comme un rempart face à l’islamisation.

Breivik cite d’ailleurs plusieurs personnalités russes. Il voue une admiration particulière à Vladimir Poutine qui est, avec le pape, « la deuxième personne avec laquelle [il] aimerait faire le plus connaissance ».

La « démocratie dirigée », un modèle pour Breivik


Anders Behring Breivik (Twitter).

Si le premier ministre russe suscite chez Breivik autant d’admiration, c’est à la fois pour sa pensée (il cite notamment Poutine, lorsque ce dernier avait déclaré que, dans quelques années, « l’Europe serait une colonie de ses ex-colonies ») et pour sa façon de gouverner.

L’Europe devrait, selon Breivik, prendre exemple sur la « démocratie dirigée » à la russe. Pas sûr que cela soit la meilleure publicité possible pour le Kremlin...

Anders Breivik admire la Russie pour ses dirigeants, mais aussi pour son extrême droite très structurée et très active. Il appelle d’ailleurs ses concitoyens désireux de s’armer à se tourner vers les organisations nationalistes serbes, russes et arméniennes.

Il faut dire que la Russie est depuis longtemps devenu un modèle pour tous les nationalistes européens, qui admirent la force de frappe de l’extrême droite russe, dont le « prestige » a encore été renforcé par les événements de la place du Manège en décembre 2010.

Le tueur d’Oslo a ses fans sur le Web russe

Les médias russes n’ont d’ailleurs été qu’à moitié étonnés par les très nombreuses réactions enthousiastes qu’a suscitées la tuerie d’Oslo sur Internet. Le site Nevskoe Vremia publiait ainsi le 27 juillet un article intitulé « Pourquoi Breivik est devenu un héros du web russe ? ».

L’auteur, Alexandre Silantiev, y notait :

« L’appel de l’assassin norvégien a eu un accueil compréhensif, approbateur et même triomphal sur le Web russe [...]. Il n’est pas difficile de comprendre d’où nous viennent autant d’admirateurs du “tireur norvégien”. Ces dernières années en Russie, la vague nationaliste n’a cessé de monter, frappant de plus en plus sur le bord et menaçant le pays d’inondation. »

Photo et illustration : Vladimir Poutine tente de plier une poêle, dans un camp de Nachis, le 1er août 2011, au nord de Moscou (Yana Lapikova/RIA Novosti/Reuters) ; Anders Behring Breivik (Twitter).

Publié initialement sur
Aujourd'hui la Russie
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  • Redroom
    Redroom
    La V2, une grosse merde.
    • Posté à 10h46 le 03/08/2011
    • Internaute 23589
      La V2, une grosse merde.

    Je suis parfaitement d’accord avec votre indignation mais vu à quelle vitesse va la connerie générale, on devrait pas plutôt dire que c’est eux qui nous tolèrent de moins en moins ?

    Et du coup ils commencent à passer à l’acte...

    M’est avis que si stérilisation il devrait y avoir ça sera eux qui la mettront en pratique hein...

  • zerkalo
    zerkalo
    Baba devant tant de bobos
    • Posté à 11h05 le 03/08/2011
    • Internaute 125164
      Baba devant tant de bobos

    Ça me donne des envies de stérilisation massive, ce genre de choses.

    « A la guerre comme à la guerre », hein mon petit panier ? !

    • Frangipanier
      Frangipanier répond à zerkalo
      Plante verte, rouge et noire.
      • Posté à 11h11 le 03/08/2011
      • Internaute 106626
        Plante verte, rouge et noire.

      Ouais.

      La différence, c’est que jamais je ne ferais de mal à une mouche, personnellement... Dans 10 minutes, après mon café, ça ira bien mieux et je me dirais juste « Bon, de toute façon, ce sont des cons, qu’ils crèvent entre eux ».

      Y’en a qui en font un moteur de vie, de leurs théories haineuses ...Au final, je les plains énormément. : o)

  • labrisure
    labrisure
    Personnage exceptionnel
    • Posté à 11h11 le 03/08/2011
    • Internaute 48949
      Personnage exceptionnel

    Ouai paraît que ça s’appelle les droits de l’Homme, une fois qu’on sait on a une autre opinion de ces fameux droits de l’Homme et du citoyen.

  • nanabel
    nanabel
    1ère version
    • Posté à 11h33 le 03/08/2011
    • Internaute 97292
      1ère version

    Savez-vous que dans l’Italie des années 20, du siècle dernier, des groupuscules fascistes se rendaient fréquemment dans les réunions publiques syndicales pour matraquer sauvagement les participants ?

    Les directions nationales des syndicats, craignant des débordements sanglants, en appelaient systématiquement au calme. Les discours qu’elles diffusaient sur les ondes étaient non violents : « Répondre à la violence par la violence, c’est se rabaisser au même niveau que son agresseur » « Ne leur donnons pas l’occasion de faire la Une des journaux » « Ce ne sont que des groupes de délinquants sans organisation politique, laissons faire la justice » répétaient en choeur les syndicats.

    Mais si les italiens avaient rendus coups pour coups, s’ils avaient frappé à la tête les organisations fascistes, peut-être que Mussolini n’aurait jamais accédé au pouvoir. L’Italie aurait eu une toute autre histoire.

    Le fascisme fait peur, parce qu’on le laisse s’installer sans le combattre et une fois qu’il a pris racine, on se sent impuissant.

    • Frangipanier
      Frangipanier répond à nanabel
      Plante verte, rouge et noire.
      • Posté à 11h43 le 03/08/2011
      • Internaute 106626
        Plante verte, rouge et noire.

      Je comprends ce que vous dites, mais on ne peut pas casser la gueule préventivement à tous les fafs qu’on croise, si ?

       ; o)

       
      • Charles Mouloud
        Charles Mouloud répond à Frangipanier
        Bras gauche de la Vénus de (...)
        • Posté à 11h49 le 03/08/2011
        • Internaute 12542
          Bras gauche de la Vénus de (...)

        J’ai toujours préféré la prévention à la répression.Donkeu, faut les taper à la sortie de l’oeuf, ces machins là.

        • MamelonEnchanté-
          MamelonEnchanté- répond à Charles Mouloud
          Sardonique
          • Posté à 11h52 le 03/08/2011
          • Internaute 165541
            Sardonique

          Un bien beau repère de fascistes, Rue89.

           ; _ ;

          • angath1
            angath1 répond à MamelonEnchanté-
            Mon pays me fait honte
            • Posté à 17h27 le 03/08/2011
            • Internaute 123769
              Mon pays me fait honte

            Pas des fascistes, de simples gauchos. Pour eux la démocratie fonctionne avec un seul parti, le leur.
            A les entendre il faudrait que l’élection présidentielle se résume aux primaires socialistes.
            Leur rêve, avoir des élections avec 3 candidats à eux et se masturber l’esprit pour en choisir un.

            Vivement 2012, après la claque de 2002, il vont être au tapis et j’espère ne se relèveront jamais.

            • Le-Hurleur
              Le-Hurleur répond à angath1
              Manutention-Artiste musicien
              • Posté à 22h53 le 03/08/2011
              • Internaute 49166
                Manutention-Artiste musicien

              Qui souhaite qu’il n’y ai qu’un seul parti ?
              C’est celui qui dit qu’y est, hein ?
              Arf...Don’t feed the troll qui disaient...

            • Scarecrow
              Scarecrow répond à angath1
              Etudiant
              • Posté à 09h00 le 05/08/2011
              • Internaute 96920
                Etudiant

              Ah, l’extrême droite ... Marine Le Pen qui nous hurle qu’on la laisse pas parler, et qui a parlé de fermer le parti communiste ...

        • Sybylle
          Sybylle répond à Charles Mouloud
          Autodidacte multilingue
          • Posté à 14h05 le 03/08/2011
          • Internaute 117442
            Autodidacte multilingue

          Trop tard...

        • pierrejcallard
          pierrejcallard répond à Charles Mouloud
          http://www.nouvellesociete.org
          • Posté à 16h43 le 03/08/2011
          • Internaute 3366
            http://www.nouvellesociete.org

          @ Charles Mouloud et Frangipanier

          Savez vous que les oiseaux tuent cent fois plus de crocodiles que les crocodiles ne tuent d’oiseaux ? C’est un fait. Le croco, avant d’être un sac a main, est aussi bien vulnérable à la sortie de l’oeuf… et les oiseaux s’en nourrissent.

          Les rumeurs aussi sont vulnérables, mais il faut les prendre à la sortie de l’oeuf. Qui a intérêt a établir un lien entre la Russie et le terrorisme en Norvège ? Qui a intérêt à ce que, la rumeur lancée, elle ne soit pas vraiment discutée, mais reste en germe dans l’inconscient du lecteur qui, faute d’information, ne peut en juger de la véracité ?

          Qui avait intérêt a cet attentat, si absurde qu’on pourra au besoin l’imputer à n’importe quel groupe ? On le saura quand on verra qui en tire profit.

          Lien

          PIerre JC Allard

        • Revolver Ocelot
          Revolver Ocelot répond à Charles Mouloud
          Un mec qui lit W.Faulkner
          • Posté à 00h38 le 04/08/2011
          • Internaute 126141
            Un mec qui lit W.Faulkner

          Commentaire stupide et dangereux qui montre que vous n’en avez pas beaucoup dans le crane.
          Ghandi, ca vous dit quelquechose ? La violence préventive que vous pronez vous rabaisse au niveau de ceux que vous pensez combattre.
          Ce qui renvoie, au passage et de manière plus générale, dailleursdos à dos l’extrème droite et l’extrème gauche, qui n’ont tous les deux qu’une affection trés limitée pour la démocratie.

          • Charles Mouloud
            Charles Mouloud répond à Revolver Ocelot
            Bras gauche de la Vénus de (...)
            • Posté à 08h00 le 04/08/2011
            • Internaute 12542
              Bras gauche de la Vénus de (...)

            Je suis certain qu’offrir des fleurs aux fafs, fait beaucoup avancer la démocratie.
            Je suis démocrate avec mes adversaires, pas avec mes ennemis.

      • nanabel
        nanabel répond à Frangipanier
        1ère version
        • Posté à 11h52 le 03/08/2011
        • Internaute 97292
          1ère version

        Si vous considérez que le fascisme est votre pire ennemi, vous devez le combattre par tous les moyens que vous jugerez efficaces.

        • Frangipanier
          Frangipanier répond à nanabel
          Plante verte, rouge et noire.
          • Posté à 12h03 le 03/08/2011
          • Internaute 106626
            Plante verte, rouge et noire.

          Combattre le fascisme par une forme de fascisme (répression de l’opposition), je ne sais pas si cette solution est vraiment acceptable.

          Je n’ai pas dit que j’avais la solution, hein.

          Et sinon, oui, le fascisme, comme le nazisme, est mon pire ennemi. C’est ancré profondément dans l’histoire familiale...

          • nanabel
            nanabel répond à Frangipanier
            1ère version
            • Posté à 12h46 le 03/08/2011
            • Internaute 97292
              1ère version

            « Combattre le fascisme par une forme de fascisme (répression de l’opposition), je ne sais pas si cette solution est vraiment acceptable. »

            Dans votre réflexion, vous considérez le fascisme comme un parti politique d’opposition. C’est là votre erreur. Le fascisme, contrairement au nazisme, n’est pas un parti politique, il ne défend aucune idéologie, et peut s’adapter à tout régime politique. Il est tout ce qui reste au capitaliste pour garder le pouvoir, quand il a tout perdu. Mussolini, Franco ou Pinochet étaient des fascistes, alors qu’il n’y a eu, jusqu’à présent, qu’un seul gouvernement nazi.

            Quand un facho vous agresse à coup de barre de fer, ou vous insulte, ou encore vous envoie des messages de haine, lui renvoyer ses coups ne peut pas être considéré comme un acte fascisme. C’est de l’autodéfense, il ne faut pas renverser les rôles.

            • Frangipanier
              Frangipanier répond à nanabel
              Plante verte, rouge et noire.
              • Posté à 13h13 le 03/08/2011
              • Internaute 106626
                Plante verte, rouge et noire.

              Oui et non. Le tout est de voir dans quelle mesure on riposte. Si on riposte par des coups là où il n’y a eu que des messages de haine, c’est disproportionné. Si on abat 76 fafs sous prétexte que Breivik a tué 76 personnes, c’est disproportionné.

              Je comprends votre raisonnement, mais ma nature ultra-pacifique préfère répondre par l’intelligence à ces attitudes. Même si cela doit mener à ma (notre) perte.

              • nanabel
                nanabel répond à Frangipanier
                1ère version
                • Posté à 13h32 le 03/08/2011
                • Internaute 97292
                  1ère version

                « Je comprends votre raisonnement, mais ma nature ultra-pacifique préfère répondre par l’intelligence à ces attitudes. Même si cela doit mener à ma (notre) perte. »

                La résignation n’est pas une preuve d’intelligence. Si les français c’étaient résignés (comme les italiens l’ont fait) en 1935, le front populaire n’aurait jamais pu barrer la route au fascisme en 1936.

                • Frangipanier
                  Frangipanier répond à nanabel
                  Plante verte, rouge et noire.
                  • Posté à 13h37 le 03/08/2011
                  • Internaute 106626
                    Plante verte, rouge et noire.

                  Vous, vous lâchez pas le steak, hein ? : o)

                  Oui, il existe de multiples exemple de rébellion nécessaires pour la survie de la liberté d’une nation. Ou de soumission néfaste pour l’avenir d’un pays.

                  Mais je suis une pacifiste. Profondément. Si demain, on me demande soit de casser du faf, soit d’être moi-même cassée, je préfère mourir en accord avec mes idées pacifiques, plutôt que de me mettre au niveau de brutalité de ceux que je hais par moments (mais qui sont mes frères malgré tout).

                  Heureusement, on en est pas encore là.

                  • nanabel
                    nanabel répond à Frangipanier
                    1ère version
                    • Posté à 13h42 le 03/08/2011
                    • Internaute 97292
                      1ère version

                    Mourir pour des idées, d’accord, mais de mort lente.... disait le poète. ; -)

                    • jarjinus
                      jarjinus répond à nanabel
                      Chômeur
                      • Posté à 23h53 le 03/08/2011
                      • Internaute 110015
                        Chômeur

                      Je dirais plutôt mourir vite mais le plus tard possible. Ce qui n’empêche pas de tourner autour du tombeau.

            • Scarecrow
              Scarecrow répond à nanabel
              Etudiant
              • Posté à 09h02 le 05/08/2011
              • Internaute 96920
                Etudiant

              Lien

              Le Fascisme est un parti.

              • nanabel
                nanabel répond à Scarecrow
                1ère version
                • Posté à 10h15 le 05/08/2011
                • Internaute 97292
                  1ère version

                Un parti politique est fondé sur une idéologie philosophique, appliquée à l’économie, le social et le culturel pour le bien commun.

                Le fascisme ne se base sur aucune idéologie philosophique, ne répond à aucun besoin culturel, économique ou social. Ce n’est donc pas un parti politique, mais un mouvement contestataire d’une politique d’opposition.

                D’ailleurs Mussolini, le fondateur du fascisme, était un journaliste, membre du parti socialiste. Il est expulsé du parti socialiste italien en 1914, parce qu’il appelait à voter contre son parti en se déclarant favorable à l’entrée en guerre de l’Italie. Il créé alors son propre journal avec une ligne éditoriale nationaliste et prend position pour la petite bourgeoisie.

                Dans un contexte de forte instabilité politique et sociale qui suit la 1ère guerre mondiale et profitant d’un mécontentement des classes moyennes, il crée le Parti National Fasciste et se présente, en 1921, avec un programme politique nationaliste, autoritaire, anti-socialiste et anti-syndicaliste, ce qui lui vaut l’appui de la petite bourgeoisie et une partie de la classe moyenne.

                Le fascisme est donc un mouvement contestataire, qui trouve son essor à la faveur d’une crise économique et sociale profonde. Dans un contexte de corruption, de scandales politico-financiers dans lequel les classes moyennes ne se sentent plus en sécurité. Il n’a pas vocation à satisfaire le plus grand nombre, mais juste à garantir les acquis des classes moyennes et de la petite bourgeoisie, par la force de la dictature. C’est l’arme ultime du capitalisme, quand celui-ci a tout perdu. Contrairement au nazisme, qui est un véritable parti politique, le fascisme peut s’adapter à n’importe quel régime politique.

          • Saba
            Saba répond à Frangipanier
            • Posté à 09h29 le 04/08/2011
            • Internaute 9356

            La solution effectivement n’est pas évidente. la répression en ferait des martyrs et augmenterait leurs rangs .
            Mais on peut compter sur eux pour faire et dire des conneries(voir l’attentat d’Oslo) . Il faut les populariser ces conneries , relever dans leurs blogs les énormités qu’ils sortent ( et il y a de quoi faire ne serait-ce que sur Fdesouche, forum sur lequel on ne compte plus les admirateurs de Bleivig)) , démonter leur faux bon sens etc.....
            Et il faudrait évidemment que les partis républicains prennent la cause du problème ( c’est à dire la misère , la frustation) à bras le corps. Mais là j’ai des doutes car les politiques sont ligotés par la pieuvre financière internationale et que les solutions qu’elle leur dicte va dans le sens d’une misère encore plus grande .

            • Frangipanier
              Frangipanier répond à Saba
              Plante verte, rouge et noire.
              • Posté à 10h52 le 04/08/2011
              • Internaute 106626
                Plante verte, rouge et noire.

              Vous avez raison : continuons à démonter un par un leurs « arguments », il n’y a que par l’intelligence qu’on peut répondre à leur sottise !

      • gastonduf
        gastonduf répond à Frangipanier
        cryptoquoi ?
        • Posté à 18h20 le 04/08/2011
        • Internaute 24314
          cryptoquoi ?

        les fafs ? Merci d’éclairer ma modeste lanterne...

        • Frangipanier
          Frangipanier répond à gastonduf
          Plante verte, rouge et noire.
          • Posté à 19h44 le 04/08/2011
          • Internaute 106626
            Plante verte, rouge et noire.

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          de rien !

      23 autres commentaires
    • Littlefinger
      Littlefinger répond à nanabel
      Étudiant
      • Posté à 23h39 le 03/08/2011
      • Internaute 165954
        Étudiant

      A

  • Fikmonskov
    Fikmonskov
    http://fikmonskov.wordpress.com/
    • Posté à 11h59 le 03/08/2011
    • Internaute 81073
      http://fikmonskov.wordpress.com/

    « nous, les modérés, quel que soit notre bord politique, on ACCEPTE (bien contre notre gré, parfois, mais bon) “

    On sent tellement que vous préféreriez pouvoir les mener à la guillotine...

    • Frangipanier
      Frangipanier répond à Fikmonskov
      Plante verte, rouge et noire.
      • Posté à 12h07 le 03/08/2011
      • Internaute 106626
        Plante verte, rouge et noire.

      Ça me soulage en pensée, oui. Sauf que bien évidemment, je ne passerais jamais à l’acte (pas comme ces connards qui se réunissent courageusement en groupe pour casser du métèque...ou du youpin, à une autre époque).

      Et bien évidemment, répondre à la violence par la violence est un cercle vicieux, donc en attendant, je me contente de souhaiter très fort, dans mes bons jours, qu’ils connaissent enfin un jour une pensée plus saine, et dans mes mauvais jours, qu’ils crèvent la gueule ouverte. Personne n’est parfait.

       ; o)

    • Atlantis
      Atlantis répond à Fikmonskov
      Etudiant apolitique
      • Posté à 12h23 le 03/08/2011
      • Internaute 39710
        Etudiant apolitique

      Personnellement, envoyer tous les Breivik à la guillotine, ainsi que les néonazis et autres saloperies d’extreme droite, ça ne me poserait en effet aucun problème moral. J’ajouterais aussi pour faire bonne mesure les quelques derniers abrutis qui pensent que Bush (fils) et Reagan étaient de grands présidents, que Staline n’a jamais tué personne et que la prise du pouvoir des Khmers était une bonne chose.
      Le problème, c’est qu’il y a un fond de faiblesse démocratique qui reste en moi.

       
      • MamelonEnchanté-
        MamelonEnchanté- répond à Atlantis
        Sardonique
        • Posté à 13h20 le 03/08/2011
        • Internaute 165541
          Sardonique

        J’attends avec impatience votre réaction quand Rue89 publiera un article pour dénoncer la volonté du retour de la peine de mort par le FN.

        Je suis sur que je rigolerai encore une fois.

        Décapiter ceux qui pensent que Bush était un bon président. Voila une action modérée comme je les aime chez les gauchistes.

        Merci de prouver à nouveau de quel coté se trouve réellement le fascisme.

        • Atlantis
          Atlantis répond à MamelonEnchanté-
          Etudiant apolitique
          • Posté à 14h19 le 03/08/2011
          • Internaute 39710
            Etudiant apolitique

          Comment vous appelez un président qui attaque un pays sous de faux prétextes, qui ruine les finances publiques et qui est responsable en large partie de l’image des USA dans le monde ?
          Et s’il vous plait, je ne suis pas un gauchiste. Je suis de gauche, ce qui est différent. Je ne vous traite pas de saloperie d’extreme droite uniquement sur des suppositions, je pense que par politesse vous devriez en faire de meme.

        • PonG
          PonG répond à MamelonEnchanté-
          rationaliste fondamentaliste à (...)
          • Posté à 14h25 le 03/08/2011
          • Internaute 14407
            rationaliste fondamentaliste à (...)

          >« Merci de prouver à nouveau de quel coté se trouve réellement le fascisme. »

          Ce qui bien sûr n’a rien, mais alors absolument rien, d’une généralisation.

          Bravo pour votre refus farouche des amalgames. C’est bien, au moins vous nous montrez l’exemple. On saura s’en inspirer.

        • kevangel
          kevangel répond à MamelonEnchanté-
          Chercheur
          • Posté à 16h41 le 03/08/2011
          • Expert 24356
            Chercheur

          « Décapiter ceux qui pensent que Bush était un bon président. Voila une action modérée comme je les aime chez les gauchistes. »

          Les gauchistes le disent, mais les fascistes le font.

        • Saba
          Saba répond à MamelonEnchanté-
          • Posté à 14h18 le 04/08/2011
          • Internaute 9356

          Vous n’avez pas lu la dernière phrase..... ;
          Je crois que ceux qui aujourd’hui préparent une révolution violente sont plutôt de l’autre bord. Suffit de lire le fil « en cas de guerre civile » sur le forum fdesouche pour se convaincre que certains la préparent activement et que Bleivik en ce sens leur semble un modèle.

      5 autres commentaires
  • elmkor
    elmkor
    être vaut mieux qu'avoir
    • Posté à 14h01 le 03/08/2011
    • Internaute 154051
      être vaut mieux qu'avoir

    « Cela me donne des envies de stérilisation massive ». J’ose espérer que vous ne le pensez pas vraiment. Cet acte est horrible c’est un faite.

    Maintenant je vais essayer de prendre un peu de recul quitte à me faire incendier. Pour la majorité des habitants des pays occidentaux et des français, seuls des extrémistes issus de la religion musulmane pouvaient potentiellement être les auteurs de tels actes.
    Le faite, que ce soit un européen qui se revendique de religion catholique est une « bonne chose » (je mets tous les guillemets qu’il faut évidement). Non, La religion musulmane n’est pas un problème. Oui, les courants extrémistes politiques et/ou religieux en sont un !
    L’histoire nous apprend que c’est au moment des crises sociales et économiques que les actes politiques et ou religieux animés des plus bas instincts se manifestent. Cet acte nous démontre que l’Europe si développé soit elle n’est pas à l’abri en période de crise… Je sais bien que la Norvège est le pays le plus riche d’Europe et que dans le cas présent c’est plus le modèle politique d’accueil des populations du sud qui posait problème au tueur norvégien…
    Si Sarkozy a été élu en 2007 ce n’est pas pour ses qualités de démocrate (au sens grec du terme) ni pour ses qualités de réflexion ni pour ses qualités d’économiste… Mais par ce que les français voyaient en lui un chef « rassurant » et qu’il a repris les thèses de l’extrème droite qui a mobilisé l’électorat vieillissant de notre pays face à une gauche décomposée. Il n’y a qu’à reprendre les discours du gouvernement français actuel pour s’en rendre compte.
    On peut juste espérer que le drame qui s’est produit en Norvège va freiner la stigmatisation des musulmans en Europe, ainsi que les étrangers et les français de confession musulmane par notre chef de l’état et son gouvernement en France.
    Rappelez-vous des articles du Figaro après la tuerie, le premier jour il s’agissait d’un extrémiste musulman… le second jour d’un européen « blanc » endoctriné par des musulmans… le troisième jour, c’est un « blanc » européen se revendiquant de la religion catholique, mais c’est normal il y a trop d’étranger musulman en Europe ! Honteux…

    • Frangipanier
      Frangipanier répond à elmkor
      Plante verte, rouge et noire.
      • Posté à 14h05 le 03/08/2011
      • Internaute 106626
        Plante verte, rouge et noire.

      « Cela me donne des envies de stérilisation massive ». J’ose espérer que vous ne le pensez pas vraiment. Cet acte est horrible c’est un faite.

      Faites l’effort, svp, de lire mes autres interventions relatives à cette sortie. Vous comprendrez que oui, c’est une exagération.

      Pour le reste, on est parfaitement d’accord.

  • blablasino-
    blablasino-
    doux dingue
    • Posté à 14h09 le 03/08/2011
    • Internaute 115154
      doux dingue

    Sur la forme d’accord avec toi :
    « faut vraiment être ravagé du cerveau pour faire un accueil triomphal à (...) un fou furieux qui dégomme des gamins »

    Deux objections à ta remarque :
    - la première est que ce type de bonhomme (doit-on encore le considérer comme un membre de l’espèce humaine) n’est pas fou mais très certainement furieux ; son geste s’apparente plus à de la lâcheté qu’autre chose. S’en prendre, armé jusqu’aux dents, à des gamins innocents, quel courage ! ! (il est vrai que, dans notre société blanche judéo-chrétienne et occidentale, le seul exemple de courage et d’abnégation est incarné par ces centaines de milliers de personnes qui s’échinent à tenter de vivre décemment avec les moyens d’un ridicule insultant qui sont laissés à leur disposition par les chiens qui s’engraissent sur le dos des premiers)
    - ma deuxième objection concernera la mansuétude présumée de notre société vis-à-vis de « ce genre de personnes ». Sache que des millions de larves du monde occidental se sont gargarisés de la mort récente d’Oussama Ben Laden. N’était-ce pas un homme lui aussi, n’appartenait-il pas tout comme nous autres au règne des mammifères ? Quant aux images illustrant par exemple l’arrestation de Saddam Hussein, elles contrastent avec les images papier glacé qui sont diffusés de notre nouveau héros européen.

    Une question (à laquelle je te propose de réfléchir, même si je me permettrais d’y ajouter ma réponse, que j’espère n’être qu’une opinion de ma part) : Pourquoi le mal fait à autrui par quelqu’un de ’chez nous’ est toujours minoré, voire même nié au point qu’il arrive même qu’on le transforme (par voie de verbiage incohérent et creux du corps médiatique) parfois en un bienfait supposé qui aurait mal tourné... Ben oui la colonisation, c’est pas l’esclavage et l’asservissement de populations vulnérables et innocentes ! c’est bien évidemment l’apport salvateur du monde occidental à ces peuples primitifs (rôle positif de la colonisation Française). La place laissée au racisme du Front National est un exemple de la tolérance salutaire de nos démocraties ; par contre quelque soit le procédé ou la portée qu’on lui prêterait, s’en prendre à nos concitoyens de confessions israélites (que la démarche soit légitime ou non) est assimilé à de l’anti-judaïsme primaire (contrairement à ceux de ton espèce je sais encore ce qu’antisémitisme veut dire et donc je ne l’emploierai pas à mal escient). Le groupe de supporters hooligans du PSG a été dissout au bout de presque trente ans (et autant de ratonnades ou autres forfaits plus lâches les uns que les autres commis contre les minorités plus tard) alors que la Tribu K (ces Blacks bodybuildés qui prônent la suprématie Noire) n’a pas eu besoin de lever la main au cours de sa petite balade dans le Sentier parisien pour se voir interdit et dissout. Je ne parle pas du sérial violeur DSK qu’on s’acharne ici à défendre au mépris de la plus élémentaire objectivité.
    Tu l’auras compris, je ne suis pas dupe de cette société de lâches et de prostitués (eh oui te lever le matin pour aller trimer au bénéfice d’un système puant relève effectivement du commerce du corps). On ne voit que ce qu’on veut bien voir, et c’est pourquoi il est préférable de fermer les yeux lorsque l’on fonce dans le mur.
    Une dernière question selon toi : les médias disposant, pour le cas de cette sous-merde qu’est cet eunuque suréquipé, de deux types d’images :
    °)les siennes tirés façon mannequin
    °)et les leurs (aux médias) prises par exemple lors de son arrestation ou au commissariat lors de l’identification (et donc moins avantageuses)
    Qu’est-ce qui justifie selon toi le choix des photos les plus avantageuses ? (Je te laisse y répondre, j’ai déjà plus qu’une opinion sur ce sujet)
    Vivement ce fameux holocauste nucléaire qui devrait débarrasser notre si belle planète des excréments qui la salissent (dans tous les sens du terme)

    • Frangipanier
      Frangipanier répond à blablasino-
      Plante verte, rouge et noire.
      • Posté à 14h27 le 03/08/2011
      • Internaute 106626
        Plante verte, rouge et noire.

      Salut ami doux dingue, merci pour cette prose intéressante. Je vais tenter de te répondre du mieux que je peux !

      - Concernant ta première objection : la folie revêt bien des formes, il n’existe pas seulement qu’un type de pathologie ... toi-même, n’es-tu point un doux dingue ? Moi-même, je suis dingue...Nous avons tous des écarts par rapport à la « normalité » telle qu’elle est définie par nos sociétés...mais certains plus que d’autres ! Dans le cas présent, on est off limits, bien sûr. On est parfaitement d’accord : ce type est ignoblement lâche.

      - Deuxième objection : c’est là que tu te trompes ! Jamais les morts de Ben Laden est de Saddam Hussein ne m’ont personnellement réjouie. Un mort est un mort, même s’il s’agit du pire trou du cul que la Terre ait jamais porté.
      Et puis, tout dépend de quel point de vue on se place : un trou du cul pour nous occidentaux sera un héros (peut-être) dans son pays en Orient... Il ne m’appartient point de juger ces choses-là, tant les choses sont complexes. Décider que quelqu’un doit mourir est une décision trop grave pour nous, hommes. Je suis profondément contre ce genre de fonctionnement.

      - Le mal fait par Breivik est aussi ignoble que celui fait, en son temps, par Mao. Des innocents ont été massacrés au nom d’une
      idéologie. Il n’existe pas de bonne raison de tuer des gens.
      La colonisation

      (contrairement à ceux de ton espèce je sais encore ce qu’antisémitisme veut dire et donc je ne l’emploierai pas à mal escient) Qu’est ce qui te fait croire que je ne sais pas ce que ça veut dire ? Je ne comprends pas.

      En ce qui concerne DSK, je me refuse à me prononcer sur cette affaire : la justice fera son travail. S’il est coupable, il sera puni. S’il ne l’est pas, il ne le sera pas. Je ne suis rien, personnellement, pour juger de cette affaire. Je refuse systématiquement de lire tout article s’y rapportant, tant la subjectivité des médias est flagrante.

      Concernant la tribu K, je ne puis me prononcer là-dessus, ne connaissant point les détails de l’affaire.

      En ce qui concerne ceci : Tu l’auras compris, je ne suis pas dupe de cette société de lâches et de prostitués (eh oui te lever le matin pour aller trimer au bénéfice d’un système puant relève effectivement du commerce du corps). Je regrette que tu voies les choses ainsi ; je pense qu’on peut travailler consciencieusement en essayant de changer les choses. Oui, notre système économique actuel n’est pas le bon. Mais nous avons encore deux pouvoirs : la carte d’électeur et le portefeuille. Essayons d’en faire bon usage.

      En ce qui concerne les photos de Breivik, je dois t’avouer que je n’y accorde pas une telle importance. Je n’ai pas la télé, et le peu que je vois dans les journaux, cela ne m’atteint pas. Que reproches-tu exactement ?

      Cordialement,

  • Lamoole
    Lamoole
    Humain... quoique !
    • Posté à 14h14 le 03/08/2011
    • Internaute 163807
      Humain... quoique !

    Ceux qui ne connaissent pas le passé sont destinés à refaire les mêmes erreurs !

    • Frangipanier
      Frangipanier répond à Lamoole
      Plante verte, rouge et noire.
      • Posté à 14h29 le 03/08/2011
      • Internaute 106626
        Plante verte, rouge et noire.

      Vous n’avez pas tort : l’Histoire bégaie.

  • pierrejcallard
    pierrejcallard
    http://www.nouvellesociete.org
    • Posté à 15h55 le 03/08/2011
    • Internaute 3366
      http://www.nouvellesociete.org

    @ Frangipanier

    Mamelon, qui est un petit drôle ou un grand comique - et se décrit lui même comme sardonique - vous fait monter à l’échelle. C’est peut-être un blague, mais c’est peut-être une expérience pilote pour vérifier une n ième façon de faire avorter un fil dont on n’aime pas la tendance… Inutile donc de me répondre a ce post, ce qui contribuerait a faire dériver davantage le débat.

    Cordialement

    pjca

    • Frangipanier
      Frangipanier répond à pierrejcallard
      Plante verte, rouge et noire.
      • Posté à 10h50 le 04/08/2011
      • Internaute 106626
        Plante verte, rouge et noire.

      Salut M’sieur,

      J’ai lu avec grand intérêt votre article décryptant les comportements trollesques....merci ! C’était très intéressant !

  • RENO98
    RENO98
    Dir informatique
    • Posté à 22h16 le 03/08/2011
    • Internaute 84891
      Dir informatique

    « .......nous, les modérés...... »
     ».......envies de stérilisation massive...... »

    Voilà un modèle de modération.......

    • Frangipanier
      Frangipanier répond à RENO98
      Plante verte, rouge et noire.
      • Posté à 10h53 le 04/08/2011
      • Internaute 106626
        Plante verte, rouge et noire.

      A l’occasion, lisez mes autres interventions. Ça éclairera peut-être votre lanterne ; o)

  • DeSuisse-
    DeSuisse-
    Je pense donc je gêne !
    • Posté à 10h34 le 04/08/2011
    • Internaute 101756
      Je pense donc je gêne !

    Il est assez symptomatique que le premier à répondre à votre ’’nous les modérés...’’ soit Redroom qui est aussi éloigné de la modération dans ses propos que Staline de la démocratie....

    On parle parfois de rencontre paradoxale des extrêmes... En voila un bien bel exemple.

    • Frangipanier
      Frangipanier répond à DeSuisse-
      Plante verte, rouge et noire.
      • Posté à 10h47 le 04/08/2011
      • Internaute 106626
        Plante verte, rouge et noire.

      Rien n’est jamais tout noir ou tout blanc, dans la vie ; o)

      Moi-même, j’ai de rares bouffées d’extrémisme à mes heures perdues, alors que je suis la plupart du temps d’un naturel ultra-pacifique...

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