à lire sur LePoint.fr 03/08/2011 à 14h22

AF447, le BEA est-il sous influence ?

Dépendant du ministre des Transports, l’organisme d’analyse technique a publié un troisième rapport sur le crash du Rio-Paris, expurgé d’une recommandation sur les alarmes, qui pourrait désigner Airbus, mais également l’État français et l’autorité européenne qui ont certifié les avions.
Cette demande n’était guère cohérente avec les déclarations péremptoires du ministère des Transports en juin : « Le constructeur de l’avion est responsable à 5 % du crash de l’AF447 et la compagnie avec son équipage à 95 %. »

Cet oubli crée un malaise au sein de l’équipe des enquêteurs du BEA, qui tente de se justifier en expliquant la suppression de cette recommandation par le report de l’étude technique.

Lire sur LePoint.fr
  • 564 visites
  • 19 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or inscrivez-vous
  • kevangel
    kevangel
    Chercheur
    • Posté à 14h52 le 03/08/2011
    • Expert 24356
      Chercheur

    En fait, ce qu’on appelle « enquete » du BEA, c’est comment accumuler toutes les preuves possibles pour arriver aux conclusions qu’on a déjà décidées à l’avance, quitte à déformer la réalité.

    La conclusion, on la connait déjà : les seuls responsables sont ceux qui ne risquent pas d’etre jugés parce que morts, les pilotes. On doit exonérer tous ceux qui risquent d’etre jugés : Airbus, la direction d’Air France,...

    Donc dans les prochaines semaines il va s’agir d’éliminer toutes les preuves compromettantes et de tout mettre sur les dos des pilotes.
    Exemple : c’est de la faute des pilotes si leurs yeux ne leurs permettent pas de voir dans le noir, c’est de leur faute s’ils ont suivi les indications erronnées de l’avion alors qu’ils auraient du deviner que les appareils étaient défectueux.
    On a déjà eu des super commentaires dans les journaux : les pilotes sont responsables car ils ont fait les mauvaises manoeuvres, alors meme qu’ils n’avaient aucune indication cohérente pour savoir ce qu’ils devaient faire. C’est surtout pas de la faute du constructeur, il faut vendre nos airbus aux chinois.

    • marabbeh
      marabbeh répond à kevangel
      au comptoir du café du commerce
      • Posté à 15h33 le 03/08/2011
      • Internaute 20412
        au comptoir du café du commerce

      Le problème est mal posé. La question est : qui va payer ? Air France ou Airbus ? ou le sous-traitant X ? Ca ne peut pas être les pilotes, qui sont morts. Ce qui pose problème c’est la non-indépendance du BEA vis-à-vis du ministre des transports, lui-même soumis à la pression des grandes entreprises que sont Air France et Airbus.
      En fait j’espère que les pilotes seront blanchis, car ça me foutrait la trouille d’être à la merci de gens surpayés et incompétents (ce qui va souvent ensemble) quand je prends l’avion.

  • Baracuda
    Baracuda
    Dans les remous
    • Posté à 19h57 le 03/08/2011
    • Internaute 93411
      Dans les remous

    L’action AF a « décroché » gravement....
    Mais faut vraiment être con pour faire du boursicotage pépère sur une compagnie aérienne....

    Celle d’EADS se porte assez bien compte tenu de la conjoncture, les carnets de commandes sont pleins ! !

  • pelicano
    pelicano
    intermittent
    • Posté à 15h23 le 03/08/2011
    • Internaute 156246
      intermittent

    en fait c’est comme si l’avion était devenu subitement aussi manoeuvrable qu’une baignoire laché du haut de la tour montparnasse.

    • lolcat
      lolcat répond à pelicano
      nette
      • Posté à 17h02 le 03/08/2011
      • Internaute 159928
        nette

      Une baignoire de plus de 180 tonnes dépourvue comme l’Airbus de signal de décrochage.

      Enfin, amha, quand la baignoire décroche, on s’en rend compte.

      • Baracuda
        Baracuda répond à lolcat
        Dans les remous
        • Posté à 19h49 le 03/08/2011
        • Internaute 93411
          Dans les remous

        L’un des plus célèbres Ingénieux Ingénieurs d’Airbus s’était vanté dans la presse que ces nouveaux types d’avions pourvus de technologies « flybywire » pouvaient être pilotés par sa concierge...

        C’est bien quand tout va bien, c’est très grave quand rien ne va plus...

  • Gringo65
    Gringo65
    Rabatteur de merlus
    • Posté à 15h57 le 03/08/2011
    • Internaute 93849
      Rabatteur de merlus

    Voici un commentaire trouvé sur le site du point (Lien). Malgré le parti pris de l’auteur sur la filière militaire, ce serait intéressant que quelqu’un du métier dise ce qu’il pense de ce qui est affirmé à propos des simulateurs de vol, de la comptabilisation des heures de vol, des filières de formation notamment.

    [Commentaire de Stormy du 01/08 à 9h52]
    Pas assez entraînés ? Excuse à deux balles...
    Alors ils n’étaient pas assez entraînés ? C’est un peu court comme explication.
    Ils n’étaient pas si impressionnants que ça par ailleurs : deux sur trois étaient anciens stewarts - comme celui de l’Airbus crashé à Toronto... (bonjour le background scientifique) et celui de droite qui avait les commandes avait à peu près 2700 heures de vol - trois fois rien, car les ligneux comptent leurs heures au roulage sur le taxiway, quand ils ont desserré le frein de parking et attendent la mise en route, quand ils mangent, dorment derrière, vont aux toilettes, lisent le journal... Et sinon tout le reste au pilote automatique, 0. 0001% de pilotage manuel. Les simulateurs ne font pas tout, et certainement pas les décrochages et pertes de contrôle, qui ne seront JAMAIS modélisés - il faut être bête comme un syndicaliste pour le réclamer...
    Je lis ailleurs : « La composition de l’équipage de l’AF 447 reflète l’ensemble des filières pour être pilote chez Air France »
    Non, non et non - il n’y avait pas d’ancien pilote de chasse dans ce cockpit. Pour le désaveu de la filière cadet (faite spécialement pour les fils de commandant de bord, à la demande des syndicats - un peu comme aux dockers de Marseille, ou les fils des employés reçoivent priorité) ça sent le brûlé dans leur maison...
     » L’enquête a mis en évidence des faiblesses des deux copilotes. (... ) ceci est probablement dû à un manque d’entraînement spécifique « - en langage clair : ils ne savaient pas piloter !
    Les pilotes de ligne anciens pilotes de chasse - dont je fais partie - ont tous remarqué depuis longtemps que les collègues ne sont pas au mieux de leur forme quand il s’agit de vraiment piloter, c’est un euphémisme. Cette réflexion est bien sûr tabou, et on ne peut rien dire sauf quand on se retrouve “entre nous”...
    Étant de surcroît mal vus de la communauté des ligneux purs - qui en général se sont payes leurs qualifs à coup de centaines de milliers d’euros, et n’ont en tous les cas pas de diplôme d’ingénieur, les meilleurs d’entre eux (ENAC) étant recrutés niveau math sup et non math spé comme ils se plaisent à le dire - nous savons tous qu’il vaut mieux ne pas trop la ramener. Mais quand on paye on finit toujours par avoir le test un jour, comme au permis de conduire – alors que dans les écoles de pilotage militaires, vous dégagez vite fait après un petit nombre d’échecs...
    Et ce n’est pas en rajoutant deux heures de simu par-ci par-là voire une poignée d’heures de voltige sur avion léger, qu’ils atteindront le niveau de quelqu’un sortant de 15 ou 20 ans d’escadron de chasse.
    Pénible à dire, mais malheureusement vrai.

    • pelicano
      pelicano répond à Gringo65
      intermittent
      • Posté à 16h03 le 03/08/2011
      • Internaute 156246
        intermittent

      Tous cela semble correpondre à une certaine vérité, mais pour les pilotes de ligne issue du pilotage d’avions de chasse, il y en avait nettement plus fut un temps, quand l’armée américaine avait instruit des milliers de pilotes de chasse en vue de la guerre de Corée, pour cela qu’il y en avait bien plus dans le civil par la suite, et evidemment ceux là pouvait se la peter, et il s’en gêne pas apparement, vu ce commentaire.

      • Baracuda
        Baracuda répond à pelicano
        Dans les remous
        • Posté à 19h56 le 03/08/2011
        • Internaute 93411
          Dans les remous

        Faut quand même avouer que ça leur ferait du bien de piloter du tagazou avant de passer sur du A320 à tous ces fils de pilote futurs pilotes....

    • poingsurlei
      poingsurlei répond à Gringo65
      bienheureux
      • Posté à 17h30 le 03/08/2011
      • Internaute 132163
        bienheureux

      Ok. Donc en admettant que les pilotes étaient incompétents, il reste cependant à répondre à la question « Mais qui est responsable d’avoir mis des pilotes incompétents dans le cokpit ? ».....

      • Chlore
        Chlore répond à poingsurlei
        Plurium interrogationum
        • Posté à 19h15 le 03/08/2011
        • Internaute 21035
          Plurium interrogationum

        Air France

        Le juge : Alors M Air France pourquoi avez vous mis des incompétents pour piloter .
        Air France : pas de no’te faute M’sieur le juge. Nous on veut bien mettre des pilotes qu’au bout de 20 000 h de vol d’entrainement mais les passagers veulent pas payer le surcout et nous faut bien qu’on vive donc on mets des pâtissier-peintre-accoucheurs dans le cockpit après leur avoir montré comment on pilotait un Fokker D VII sous Flight Simulator 2005 et ce pendant au moins une demie journée pour un groupe de 15 personnes/pc quand même !
        Le juge : hum ... effectivement. Alors je condamne les familles des passagers à rembourser conjointement la perte de l’avion, les frais connexes et à payer des dommages et intérêts à la société Air France ainsi qu’à Airbus industries pour la mauvaise publicité engendrés par cette regrettable affaire.
        Greffier ! affaire suivante !
        Greffier : Tepco contre les poissons rouges, M’sieur le juge, pour destruction de bien industriel

      • Baracuda
        Baracuda répond à poingsurlei
        Dans les remous
        • Posté à 19h55 le 03/08/2011
        • Internaute 93411
          Dans les remous

        Chut....Le PDG vient juste de se faire voter une augmentation de salaire de 42%...
        Tu vas lui casser son délire ! !
        Lui responsable ? ? Faut pas délirer, les syndicats de pilotes font ce qu’ils veulent dans cette taule ! !

    • Baracuda
      Baracuda répond à Gringo65
      Dans les remous
      • Posté à 20h09 le 03/08/2011
      • Internaute 93411
        Dans les remous

      Stormy a oublié de notifier que le CDB qui a crashé lamentablement sur la piste de Toronto n’a eu aucun blâme (l’avion est complètement cramé ! !) et a depuis obtenu une grosse promotion.
      Et je suis sérieux ! !

      C’est pour montré l’ambiance dans cette turne où les compétences ne sont pas le meilleur moyen d’évoluer....

      Une autre :
      Le directeur des opérations (donc de tous les avions, techniquement) qui s’est fait poussé vers la sortie depuis le crash du Rio, mais avec tous les honneurs, n’avait jamais été pilote ! ! !

      Encore une autre :
      Pendant que la maintenance fait grève chez AF, les cadres, et autres responsables, s’occupent de faire le taf à la place des mécanos pour superviser les avions, déceler les avaries...
      Le problème, c’est que comme beaucoup de cadres/hauts responsables dans cette boite, ils n’y connaissent rien, sont complètement dépassés par les nouvelles technologies, et fatalement signent des trucs alors que c’est risqué, en oublient d’autres dans un silence en interne assez assourdissant....
      Ben ouais, mais eux, des primes et des actions, ils en ont plein, alors tu vois, toi, même avec ta carte pleine de « miles », ils s’en foutent carrément, le temps de partir à la retraite....

  • jmc06
    jmc06
    chasseur de gorille
    • Posté à 16h21 le 03/08/2011
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    Dépendant du ministre des Transports, l’organisme d’analyse technique

    vu de qui ils dépendent, j’espère qu’ils savent faire la différence entre un avion et un train

    • Ernst_Stavro_Blofeld
      Ernst_Stavro_Blofeld répond à jmc06
      - mercenaire -
      • Posté à 17h01 le 03/08/2011
      • Internaute 161952
        - mercenaire -

      Le BEA est peut être sous influence... ce qui n’empêche pas que l’association des victimes (et les avocats qui les conseillent) ne sont pas non plus désintéressés.

      • jmc06
        jmc06 répond à Ernst_Stavro_Blofeld
        chasseur de gorille
        • Posté à 19h55 le 03/08/2011
        • Internaute 75030
          chasseur de gorille

        ouié mais asteur ça vas ètre une bataille de, c pas moi c toi ,pas du tout c toi, ah non c toi

        les victimes vont attendre des lustres et vont y laisser des plumes

        à moins (ce qui m’étonnerait) d’ètre équipé de façon à pouvoir mettre aux ordres les robes noires
        qui elles sont sous les ordres du tripot

        c une pratique courante dans les grosses affaires

      • Baracuda
        Baracuda répond à Ernst_Stavro_Blofeld
        Dans les remous
        • Posté à 20h14 le 03/08/2011
        • Internaute 93411
          Dans les remous

        « ce qui n’empêche pas que l’association des victimes (et les avocats qui les conseillent) ne sont pas non plus désintéressés. »

        Et quel est le problème ? ?

        N’ont ils pas le droit de savoir, et d’obtenir compensation selon le degré de gravité / d’incompétence / de défaut ? ?

         
        • Ernst_Stavro_Blofeld
          Ernst_Stavro_Blofeld répond à Baracuda
          - mercenaire -
          • Posté à 13h19 le 04/08/2011
          • Internaute 161952
            - mercenaire -

          Bien sûr que oui.

          En revanche il me semble qu’une certaine presse (dont Rue89 fait partie) a tendance a prendre pour parole d’évangile tout ce qui est publié par l’association des victimes et trouver suspect tout ce qui vient du BEA.

          • Baracuda
            Baracuda répond à Ernst_Stavro_Blofeld
            Dans les remous
            • Posté à 16h41 le 04/08/2011
            • Internaute 93411
              Dans les remous

            Sur des accidents pas trop lointains, et pas que dans les airs, le BEA a ouvertement mérité la suspicion dont font preuve certains à son égard.

            Même si « tout » pouvait être vrai cette fois ci, la prudence est de mise tellement les baratins sont légions.
            Simplement, je pense que pour l’AF447, avec leurs « exploits passés », la pression des brésiliens, américains, allemands, ils sont obligés de lâcher au moins AF....

            L’asso des victimes s’est fait enfumée dès le départ par des « conseillers spécialistes » à la reconnaissance du ventre mal intentionnée envers la vérité.
            Beaucoup vivent de « services rendus » dans cette industrie.

        2 autres commentaires