La marmite de l'info 02/08/2011 à 18h48

Comment le ramadan en France est devenu un marronnier

Olivier Laffargue | Journaliste

On le lit partout, on l’entend en boucle depuis le 1er août, plusieurs millions de Français ont entamé le ramadan et personne ne peut l’ignorer.

Oui, à l’instar de Noël ou du chassé-croisé entre juilletistes et aoûtiens, cette fête musulmane a clairement obtenu son diplôme de marronnier – sujet sur un événement récurrent –, avec 34 000 résultats affichés dans Google actualités. Le public est lui aussi en demande croissante, comme le montre l’évolution des requêtes Google depuis 2004.

Chaque année apporte son lot d’articles explicatifs, d’angles d’actualité ou décalés pour traiter cette information devenue inévitable. En a-t-il toujours été ainsi ?

« Le traitement général ressemble à celui de Radio Orient »

Si l’on se plonge, par exemple, dans les archives du quotidien Libération, on se rend compte qu’il y a quelques années, l’événement était plutôt annoncé par des brèves et illustré par les attentats en Algérie. Aujourd’hui, on voit apparaître des angles économiques et sociaux pour traiter la chose.

Jérôme Noujain est journaliste à Radio Orient. Il a perçu un vrai changement :

« On en parle de plus en plus et de mieux en mieux. Je ne lis plus de commentaires du type “le mouton dans la baignoire”. »

Le journaliste salue l’honnêteté du traitement qui se rapproche beaucoup de celui de Radio Orient, pourtant spécialisé :

« Nous, on s’adresse aux auditeurs maghrébins, pour eux on prend l’atmosphère. Et sans compter les programmes de divertissement, le traitement général ressemble au nôtre. »

Un signe de « normalisation »

La radio a évoqué dans son journal, le premier soir de ramadan, les mesures anti-émeutes à Bagdad ou encore les mosquées de Lille et de Strasbourg qui vont ouvrir leurs portes pour l’occasion, un sujet également traité dans la presse nationale et à la télé.

Beaucoup d’autres articles qui ciblent les pratiquants sont aujourd’hui publiés dans la presse généraliste, ils sont en quelque sorte des modes d’emploi pour bien faire son ramadan.

Pour le sociologue Vincent Geisser, cette récurrence du sujet ramadan est très significative :

« On le considère davantage comme un sujet français. De plus en plus, on interroge directement les pratiquants au lieu de parler d’eux, ils sont considérés comme des citoyens comme les autres. »

Le chercheur estime qu’il y a dix ans, on traitait des musulmans comme d’une présence étrangère en France. Cette évolution de l’écho médiatique du ramadan serait un signe de « normalisation ». La fête serait de moins en moins un fait d’immigration, et de plus en plus un fait national. Bref, on ne traiterait plus les immigrés comme des extra-terrestres... (Voir la vidéo)

« Le ramadan fait partie du rythme de la vie d’un supermarché »

Plusieurs facteurs expliquent cette évolution. Une certaine institutionnalisation de l’islam, avec la création du Conseil français du culte musulman (CFCM) en 2003. Mais le sociologue évoque aussi le développement commercial :

« Aujourd’hui, le ramadan fait partie du rythme de la vie d’un supermarché. [Les supermarchés] s’y adaptent, et cela s’inscrit de plus en plus dans le paysage naturel. »

Fateh Kimouche, le fondateur du site Al-Kanz, insiste beaucoup lui aussi sur cette « révolution sociologique silencieuse » qui pointe régulièrement dans l’actualité. Il parle carrément de « coming-out » :

« J’insiste sur le mot : c’est comme pour l’homosexualité. Les acteurs économiques sont aujourd’hui de plus en plus décomplexés. Depuis deux-trois ans, il y a eu une prise de conscience des entrepreneurs et des médias et ils s’entraînent les uns les autres, par mimétisme. »

L’essor de la publicité pour les produits hallal et la multiplication des enquêtes comme celle que Canal Plus a diffusée récemment sont de clairs indicateurs de la bonne santé économique du secteur.

« Arrêtons de penser que le 11 Septembre est le départ de tout »

Saïd Branine, rédacteur en chef du site Oumma.com, date très précisément ce coming-out :

« L’intérêt du monde occidental pour l’islam est croissant depuis le 11 septembre 2001. En bien ou en mal, mais il y a depuis une très forte médiatisation, qui augmente. »

Ben Laden serait derrière la médiatisation de l’islam ? Vincent Geisser préfère prendre des gants. L’attentat du World Trade Center a selon lui bien attiré l’attention, mais il y a eu des précédents qui ont aussi fait émerger la question de l’islam en France, comme la guerre d’Algérie :

« Il faut arrêter de penser que le 11 Septembre est le départ de tout. Ce nouvel intérêt a plutôt commencé dans les années 90 et il a de multiples facteurs. »

L’islam, cette religion « exotique »

Pourtant, les articles sur le ramadan ne satisfont pas complètement Said Branine, pour qui l’image reste encore un peu biaisée. « Comment les entreprises s’adaptent au ramadan » ou « Le ramadan prive les palaces de précieux clients » ont tout particulièrement le don de l’énerver :

« On le présente encore trop comme un problème, alors que c’est une démarche spirituelle, individuelle. C’est entre le croyant et son seigneur, pas entre le croyant et son entreprise. »

Vincent Geisser relève malgré tout qu’il reste du travail à faire :

« Notre vision est toujours “exotisante”, ce n’est certes plus l’islam “étranger” mais c’est toujours l’islam “étrange”. »

C’est peut-être que le mouvement est en cours, pas totalement terminé. On se rappelle des polémiques sur le voile ou sur la prière dans la rue qui ont occasionné de nombreuses protestations envers les médias.

L’intégration par les gâteaux

Mais alors qu’on voyait dans les débats sur les prières de rue un islam incompatible avec la société française, le traitement du ramadan porte l’idée inverse. Schizophrénie médiatique ? Fateh Kimouche pense plutôt que c’est parce que le sujet est plus facile à traiter :

« On dit toujours que l’islam c’est compliqué, c’est faux. Et surtout le ramadan, ce n’est pas un sujet compliqué, ce n’est pas lourd à traiter. Le ramadan est une fête de la générosité, de la tempérance, on apporte des gâteaux aux gens, qu’ils soient pratiquants ou non. Ça a un vrai poids social.

C’est l’ironie du sort : on nous demandait de nous intégrer par le jambon, mais c’est nous qui apportons les gâteaux. »

Il semble bien que la case marronnier ait marqué une étape symbolique vers la coexistence.

Mis à jour le 2/8 à 19h30. Correction des propos de Fateh Kimouche.

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  • Jean-baptiste dubruel
    Jean-baptiste dubruel répond à alexein
    WATSAN manager - Solidarité (...)
    • Posté à 10h57 le 03/08/2011
    • Internaute 37094
      WATSAN manager - Solidarité (...)

    On a jamais dit que les cons n’étaient pas de tout bord. Regarde, moi, le gentil bisounours (tu peux remplacer par bobo, gaucho, progressiste...), je dis « hervé est un con », « Bachar el -Assad est un con », « sarkozy est un con », « hollande est un con », « régis est un con »... Tu vois, des analyses pertinentes, j’en ai pour tout le monde !

  • merle-moqueur
    merle-moqueur répond à Caniveau89
    GRRRRRRRRRRRR (...)
    • Posté à 19h27 le 02/08/2011
    • Internaute 17922
      GRRRRRRRRRRRR (...)

    « et une 2eme couche » pour parfaire votre bonheur :

    ça te fait mal d’entendre dire que des Français font le ramadan, hein ?

    Tiens : certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan, certains Français font le ramadan

    • lidiot du village-
      lidiot du village- répond à merle-moqueur
      imbécile heureux
      • Posté à 19h29 le 02/08/2011
      • Internaute 106647
        imbécile heureux

      Je pense qu’il a eu son compte ! :)

       2 autres commentaires
    • kestendis
      kestendis répond à merle-moqueur
      utopiste patentée
      • Posté à 19h59 le 02/08/2011
      • Internaute 48835
        utopiste patentée

      certains français, en France font le ramadan, et beaucoup de Français dans le monde font le ramadan, et des millions d’habitants de notre planète font le ramadan, comptez les tous : Dieu reconnaitra les siens et que la paix soit avec vous(et avec nous et entre nous !)

       1 autres commentaires
    • Rose.Arno
      Rose.Arno répond à merle-moqueur
      Enseignante
      • Posté à 00h30 le 03/08/2011
      • Expert 136988
        Enseignante

      Le Ramadan c’est bien chiant, Pâques ça me fout le trac, Noël c’est pour les brêles, la Toussaint pour les crétins, l’premier Mai c’est pour les niais,le 14 Juillet pitié,le Ramadan c’est bien chiant, Pâques ça me fout le trac, Noël c’est pour les brêles, la Toussaint pour les crétins,le Ramadan c’est bien chiant l’premier Mai c’est pour les niais,le 14 Juillet pitié,le Ramadan c’est bien chiant, Pâques ça me fout le trac, Noël c’est pour les brêles, la Toussaint pour les crétins,le Ramadan c’est bien chiant l’premier Mai c’est pour les niais,le 14 Juillet pitié,le Ramadan c’est bien chiant, Pâques ça me fout le trac, Noël c’est pour les brêles,le Ramadan c’est bien chiant la Toussaint pour les crétins, l’premier Mai c’est pour les niais,le 14 Juillet pitié,le Ramadan c’est bien chiant, Pâques ça me fout le trac, Noël c’est pour les brêles,le Ramadan c’est bien chiant la Toussaint pour les crétins, l’premier Mai c’est pour les niais,le 14 Juillet pitié,le Ramadan c’est bien chiant, Pâques ça me fout le trac, Noël c’est pour les brêles,le Ramadan c’est bien chiant la Toussaint pour les crétins, l’premier Mai c’est pour les niais,le 14 Juillet pitié,le Ramadan c’est bien chiant, Pâques ça me fout le trac, Noël c’est pour les brêles, la Toussaint pour les crétins, l’premier Mai c’est pour les niais,le 14 Juillet pitié,le Ramadan c’est bien chiant

       
      • merle-moqueur
        merle-moqueur répond à Rose.Arno
        GRRRRRRRRRRRR (...)
        • Posté à 06h40 le 03/08/2011
        • Internaute 17922
          GRRRRRRRRRRRR (...)

        « 
        Et pour le 7 Juillet,vous dîtes quoi ?

        • Rose.Arno
          Rose.Arno répond à merle-moqueur
          Enseignante
          • Posté à 12h13 le 03/08/2011
          • Expert 136988
            Enseignante

          Le 7 juillet je suis perplexe.
          Si c’est pour la Déclaration des Résistances Européennes, je dis bravo et ça ne rime pas. Oh, que les dieugagnesques breivikiens se rassurent, cette déclaration est faite en 1944 par Henri Frenay. ( Celui qui a eu une très triste histoire d’amour avec Sophie Desmaret).

          Par contre, mon ami, si c’est pour les réjouissances anglaises de 2005, c’est comme pour le 11 Septembre, je dis :

          L’Islam est une grande et belle religion de paix,
          L’Islam est une grande et belle religion de paix,
          L’Islam est une grande et belle religion de paix,
          L’Islam est une grande et belle religion de paix,
          L’Islam est une grande et belle religion de paix,
          L’Islam est une grande et belle religion de paix,
          L’Islam est une grande et belle religion de paix,
          L’Islam est une grande et belle religion de paix,
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          L’Islam est une grande et belle religion de paix,
          L’Islam est une grande et belle religion de paix,
          L’Islam est une grande et belle religion de paix,
          L’Islam est une grande et belle religion de paix,
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          L’Islam est une grande et belle religion de paix,
          L’Islam est une grande et belle religion de paix,
          L’Islam est une grande et belle religion de paix,
          L’Islam est une grande et belle religion de paix,
          L’Islam est une grande et belle religion de paix,
          L’Islam est une grande et belle religion de paix,

          Wakha ?

          • merle-moqueur
            merle-moqueur répond à Rose.Arno
            GRRRRRRRRRRRR (...)
            • Posté à 13h11 le 03/08/2011
            • Internaute 17922
              GRRRRRRRRRRRR (...)

            « »

            Ben le 7 juillet,c’est mon anniversaire ! ! ! !
            je pensais que vous le saviez ! ! ! !

            –––––-L’Islam est une grande et belle religion de paix ; ......
            comme toutes les religions qui se massacrent entre elles pour des conn..... ! ! ! !

            « 

            • Rose.Arno
              Rose.Arno répond à merle-moqueur
              Enseignante
              • Posté à 15h04 le 03/08/2011
              • Expert 136988
                Enseignante

              Mille et un pardons, j’avais oublié !

              Ah,la vieillesse est un naufrage et ce petit chenapan d’Al Zahimir en profite pour me piquer mes chiffres....

              Et en plus il les revend sur les marchés en disant que c’est lui qui les a inventés.

              • merle-moqueur
                merle-moqueur répond à Rose.Arno
                GRRRRRRRRRRRR (...)
                • Posté à 15h29 le 03/08/2011
                • Internaute 17922
                  GRRRRRRRRRRRR (...)

                Ah,la vieillesse est un naufrage et ce petit chenapan d’Al Zahimir en profite pour me piquer mes chiffres....

                Fallait les garder en mémoire ! ! ! !
                Votre disque dur s’est ramolli ? ^o^

                • Rose.Arno
                  Rose.Arno répond à merle-moqueur
                  Enseignante
                  • Posté à 15h46 le 03/08/2011
                  • Expert 136988
                    Enseignante

                  Comment ?
                  Vous aussi ?

                  Ce petit garnement s’est payé des vacances en Grèce en plus ?

                  • merle-moqueur
                    merle-moqueur répond à Rose.Arno
                    GRRRRRRRRRRRR (...)
                    • Posté à 15h53 le 03/08/2011
                    • Internaute 17922
                      GRRRRRRRRRRRR (...)

                    « 
                    Je sais pas....je me rappelle plus ! ! ! !

                    • Rose.Arno
                      Rose.Arno répond à merle-moqueur
                      Enseignante
                      • Posté à 18h08 le 03/08/2011
                      • Expert 136988
                        Enseignante

                      D’un autre côté c’est sympa, on est plus jamais blasé...

                    • Rose.Arno
                      Rose.Arno répond à merle-moqueur
                      Enseignante
                      • Posté à 18h20 le 03/08/2011
                      • Expert 136988
                        Enseignante

                      Contre les ravages d’Al Zahimir, mon médecin me prescrit des exercices mentaux très amusants.

                      Comme celui ci :

                      Visualiser l’image ci dessous en remplaçant la Vierge, mère de Jésus,par Amina, mère de Mahomet.

                      Il parait que c’est très bénéfique.

                      • merle-moqueur
                        merle-moqueur répond à Rose.Arno
                        GRRRRRRRRRRRR (...)
                        • Posté à 19h10 le 03/08/2011
                        • Internaute 17922
                          GRRRRRRRRRRRR (...)

                        « 
                        Je me sens mieux tout d’un coup...

      10 autres commentaires
  • Calzac
    Calzac
    ...
    • Posté à 19h06 le 02/08/2011
    • Internaute 162367
      ...

    Quand je vois du hallal partout je me dis que l’islam c’est devenu commercial un peut comme le bio écrit en gros et en vert...où est ’la foi’ là dedans ?

    • marcdelon
      marcdelon répond à Calzac
      Freelance
      • Posté à 19h17 le 02/08/2011
      • Internaute 152318
        Freelance

      très juste, voila pourquoi le ramadan est une fête d’une banalité banale.
      on jeûne le jour pour se goinfrer la nuit et reprendre ses habitudes après.
      on mange halal en gros ce qui rempli les poches de toute une industrie...
      pas de quoi en faire...un plat !
      qui plus est quand on voit le comportement des jeunes musulmans notamment on se dit que c’est du pipeau...

      • anini
        anini répond à marcdelon
        terrienne de souche !
        • Posté à 20h52 le 02/08/2011
        • Internaute 51759
          terrienne de souche !

        En gros c’est comme notre réveillon de Noël , on achète trois fois plus cher , on se bat pour avoir le tas de cadeaux le plus gros sous le sapin , on se fait vraiment « ch....“pour trouver quelque chose que l’autre n’a pas( et c’est rare !)

        Et on recommence l’année suivante pour ne pas passer pour un sauvage ! .....

        Et je ne sais pas si on partage les gâteaux partout !

        Et nous ,c’est pas du pipeau qui profite à la grande distribution , notre dieu à tous ?

         
        • marcdelon
          marcdelon répond à anini
          Freelance
          • Posté à 20h57 le 02/08/2011
          • Internaute 152318
            Freelance

          à l’origine « NOËL » est une orgie païenne récupérée par coca cola puis....voila !
          un peu d’histoire ne nuit à personne.
          Bisous !

          • Cannibal Ferox-
            Cannibal Ferox- répond à marcdelon
            mangeur de chouineur
            • Posté à 21h13 le 02/08/2011
            • Internaute 159072
              mangeur de chouineur

            Bah, toutes les fêtes religieuses monothéistes ont des origines païennes, c’est pas nouveau. Alors, vos leçons d’histoire, ce n’est pas la peine de les étaler en fanfaronnant.

        • Crepitus
          Crepitus répond à anini
          Retraité
          • Posté à 22h38 le 02/08/2011
          • Internaute 85789
            Retraité

          La seule manière décente de fêter Noël c’est, avec sa compagne ou son compagnon (suivant goûts et sexes), c’est de mettre le petit jésus dans la crèche.

          ps Même le saucisson lyonnais peut servir.

          • merle-moqueur
            merle-moqueur répond à Crepitus
            GRRRRRRRRRRRR (...)
            • Posté à 07h05 le 03/08/2011
            • Internaute 17922
              GRRRRRRRRRRRR (...)

            « 
            “Même le saucisson lyonnais peut servir.”

            Après un stage à la Fistinière ?

            • Crepitus
              Crepitus répond à merle-moqueur
              Retraité
              • Posté à 09h37 le 03/08/2011
              • Internaute 85789
                Retraité

              C’est une question de goût ; après tout, la merde a bien le sien.

              • merle-moqueur
                merle-moqueur répond à Crepitus
                GRRRRRRRRRRRR (...)
                • Posté à 11h10 le 03/08/2011
                • Internaute 17922
                  GRRRRRRRRRRRR (...)

                « 
                Je vous crois sur parole............

                • Crepitus
                  Crepitus répond à merle-moqueur
                  Retraité
                  • Posté à 19h29 le 03/08/2011
                  • Internaute 85789
                    Retraité

                  Hum ! Crédule ?

                  • merle-moqueur
                    merle-moqueur répond à Crepitus
                    GRRRRRRRRRRRR (...)
                    • Posté à 19h43 le 03/08/2011
                    • Internaute 17922
                      GRRRRRRRRRRRR (...)

                    « Hum ! Crédule ?

                    Vous croyez ? Moi,je crois pas.............

                    • Crepitus
                      Crepitus répond à merle-moqueur
                      Retraité
                      • Posté à 20h15 le 03/08/2011
                      • Internaute 85789
                        Retraité

                      Je sais pas, mais me croire sur parole... Après tout peut-être ne suis-je pas un scatophage.

                      • merle-moqueur
                        merle-moqueur répond à Crepitus
                        GRRRRRRRRRRRR (...)
                        • Posté à 20h36 le 03/08/2011
                        • Internaute 17922
                          GRRRRRRRRRRRR (...)

                        « 
                        Je vous crois.....sur parole.....^o

                        “^

                      • merle-moqueur
                        merle-moqueur répond à Crepitus
                        GRRRRRRRRRRRR (...)
                        • Posté à 07h52 le 04/08/2011
                        • Internaute 17922
                          GRRRRRRRRRRRR (...)

                        « 
                        Après tout peut-être ne suis-je pas un scatophage.

                        On va vérifiez ça ! ! ! !

                        Soufflez dans le ballon ! ! ! ! ! !

            • Rose.Arno
              Rose.Arno répond à merle-moqueur
              Enseignante
              • Posté à 12h53 le 03/08/2011
              • Expert 136988
                Enseignante

              Attention avec les blagues sur la Fistinière,( ils m’en ont mangé une bien anodine), il semblerait qu’en élargissant le fion, ils n’ont pas réussi à faire de même avec les idées.

        12 autres commentaires
    • endehors
      endehors répond à Calzac
      du radar
      • Posté à 19h18 le 02/08/2011
      • Internaute 142994
        du radar

      Concernant le hallal, ça n’a rien à voir avec l’islam. C’est juste du commerce. Le marché du hallal est contrôlé par quelques individus qui ont compris que les arabo-musulmans feraient une cible de choix.

      • Roger Velu-
        Roger Velu- répond à endehors
        CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG
        • Posté à 21h54 le 02/08/2011
        • Internaute 102062
          CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG

        Le halal est donc contrôlé par quelques individus...

        [grattage occipital]

         
        • endehors
          endehors répond à Roger Velu-
          du radar
          • Posté à 22h52 le 02/08/2011
          • Internaute 142994
            du radar

          C’est cela même. Cherchez, et vous trouverez les noms des familles qui ont compris que ce serait un marché juteux.

          • Roger Velu-
            Roger Velu- répond à endehors
            CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG
            • Posté à 22h54 le 02/08/2011
            • Internaute 102062
              CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG

            J’ai la super flemme : tu pourrais pas me passer les liens qui vont bien, khoya ?

        2 autres commentaires
    • shinji
      shinji répond à Calzac
      étudiant
      • Posté à 19h19 le 02/08/2011
      • Internaute 140484
        étudiant

      Les voies du dollard sont impénétrables : p

    • Herostrate
      Herostrate répond à Calzac
      mal barré...
      • Posté à 19h25 le 02/08/2011
      • Internaute 147050
        mal barré...

      La foi ? Ca depend... Dans le pognon elle est toujours la...

  • 101.7
    101.7
    Promeneur
    • Posté à 19h12 le 02/08/2011
    • Internaute 59121
      Promeneur

    « sujet sur un événement à date fixe »

    Ce n’est pas un événement à date fixe...

    • caro
      caro répond à 101.7
      délinquante avérée
      • Posté à 19h18 le 02/08/2011
      • Internaute 6484
        délinquante avérée

      si si elle est fixée chaque année : -))

    • Yann Guégan
      Yann Guégan répond à 101.7
      red. chef adjoint Rue89
      • Posté à 19h23 le 02/08/2011
        éditeur
      • Journaliste 1836
        red. chef adjoint

      A date fixe pour le calendrier musulman (c’est le neuvième mois de l’année) : -) Je change cependant pour « récurrent », ce sera plus juste.

      • 101.7
        101.7 répond à Yann Guégan
        Promeneur
        • Posté à 20h18 le 02/08/2011
        • Internaute 59121
          Promeneur

        « A date fixe pour le calendrier musulman (c’est le neuvième mois de l’année) »

        Oui, là je suis d’accord mais je faisais allusion à l’apparition ou pas de la lune. :)

      • féric
        féric répond à Yann Guégan
        entre 40 et 41
        • Posté à 01h24 le 03/08/2011
        • Internaute 58677
          entre 40 et 41

        -

  • caro
    caro
    délinquante avérée
    • Posté à 19h14 le 02/08/2011
    • Internaute 6484
      délinquante avérée

    Ne pas oublier que la France est une République Laïque où chaque habitant peut suivre sa religion comme il l’entend, la religion étant affaire privée.
    Les journaux, les commerces ont bien compris qu’il y a de l’argent à se faire. Je doute de leur objectivité désintéressée, mais bon, si ça permet le « vivre ensemble », je suis pour, à condition que ceux qui suivent les règles religieuses, quelles qu’elles soient, ne tentent pas de l’imposer à ceux qui ne veulent pas les suivre.

    • c_louche
      c_louche répond à caro
      étudiante
      • Posté à 19h30 le 02/08/2011
      • Internaute 99236
        étudiante

      C’est avec ce genre de commentaire que les musulmans français ne sentiront jamais chez eux.

      • jyeden
        jyeden répond à c_louche
        khmer vert ( age des caverne, (...)
        • Posté à 19h37 le 02/08/2011
        • Internaute 20631
          khmer vert ( age des caverne, (...)

        pourquoi ça ? comment comprends tu le commentaire de Caro ?

         
        • c_louche
          c_louche répond à jyeden
          étudiante
          • Posté à 19h45 le 02/08/2011
          • Internaute 99236
            étudiante

          La leçon sur la laïcité ...

          • jyeden
            jyeden répond à c_louche
            khmer vert ( age des caverne, (...)
            • Posté à 19h53 le 02/08/2011
            • Internaute 20631
              khmer vert ( age des caverne, (...)

            caro dit simplement qu’en France on peut suivre sa religion (ce n’est pas le cas de tous les pays)
            et que le ramadan est pour le commerce une occasion de faire des sous
            ou est la « leçon » de laicité
            en France on est libre de pratiquer ou de ne pas pratiquer
            mais comme je le sous entendais ailleurs cette liberté peut etre restreinte dans le cadre d’une communauté

            • c_louche
              c_louche répond à jyeden
              étudiante
              • Posté à 20h01 le 02/08/2011
              • Internaute 99236
                étudiante

              « caro dit simplement qu’en France on peut suivre sa religion »
              Si on n’est pas musulman pratiquant.

        3 autres commentaires
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