Document 19/07/2011 à 17h43

Qu'est-ce qu'un bon prof ? L'avis du Centre d'analyse stratégique

Gabriel Kenedi | Journaliste

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Avoir un bon professeur permet aux élèves de progresser, nous dit une note d’analyse – synthèse de plusieurs études internationales – du Centre d’analyse stratégique (CAS), adressée au Premier ministre. Ah bon ? De combien ?

« “Toutes choses égales par ailleurs”, notamment à niveau initial et catégorie professionnelle des parents identiques, 10 % à 15 % des écarts de résultats constatés en fin d’année entre élèves s’expliquent par l’enseignant auquel l’enfant a été confié. » (Télécharger la note d’analyse « Que disent les recherches sur l’“effet enseignant” »)

Dans le jargon de l’Education nationale, on appelle cela l’« effet enseignant » ; aussi efficace que d’avoir des classes à effectif réduit et plus important que la réputation de l’établissement. Cette année, quelque 33 000 profs devraient cesser leur activité. Or, seulement 17 000 postes sont à pourvoir, conformément à l’objectif de ne pas remplacer un poste sur deux. Mais alors, qu’est-ce qu’un bon professeur ?

1

Un bon prof a de l’expérience

L’expérience distingue fortement les enseignants débutants de ceux qui ont au moins deux ans d’ancienneté. Néanmoins, l’effet de l’ancienneté s’estompe passées les premières années d’enseignement. Autrement dit, c’est en faisant qu’on apprend.

Mais être un prof efficace ne dépend pas uniquement du nombre d’années d’enseignement. La méthode d’enseignement importe plus.

2

Un bon prof est exigeant

Le niveau d’exigence est un facteur de progression pour les élèves. L’étude montre que plus l’enseignant a une attente élevée de sa classe, et non d’un élève en particulier, plus les élèves obtiennent de meilleurs résultats.

Cette exigence se vérifie aussi par rapport au temps d’apprentissage réel des élèves. Il est très variable, de trois à cinq heures, selon la capacité du prof à créer une dynamique de travail.

Un bon prof sait donc tenir sa classe. Des attentes élevées produisent des résultats élevés, et vice versa.

3

Un bon prof est pédagogue

Un professeur doit fournir des cours avec des objectifs clairs à ses élèves. Plus le contenu de son cours est structuré, plus les élèves auront des facilités à le suivre, et donc à le retenir.

L’enseignant doit aussi être capable d’expliquer à ses élèves les erreurs qu’ils ont effectuées. Et leur laisser du temps pour recommencer l’exercice qu’il n’a pas réussi.

4

Meilleure rémunération, meilleur prof ?

Le CAS cite les travaux de chercheurs américains, Dolton et Marcenaro-Guitierrez. Selon eux, les profs mieux payés transmettent mieux leur savoir. Une rémunération élevée permettrait d’attirer plus de candidats potentiels et d’améliorer la qualité des enseignants retenus. Mais le CAS ne donne que peu de crédit à cette solution.

D’autres facteurs sont déterminants :

  • l’intérêt du métier,
  • le prestige,
  • les conditions de travail,
  • la stabilité de l’emploi,
  • les avantages sociaux.

La Finlande, pays loué pour son système éducatif, est le contre-exemple parfait. Les profs finlandais se situent dans la moyenne des grilles de salaires du pays. L’argent ne fait donc pas l’enseignant – mais ça peut aider quand même. !

Comment savoir si un prof est bon ?

L’efficacité d’un professeur se mesure à la façon dont il fait le cours. Le CAS propose donc, outre la classique inspection académique, que les élèves puissent remplir des questionnaires d’évaluation des cours.

Le rapport préconise également de créer un « indicateur de valeur ajoutée ». Cet indicateur calculerait les résulats attendus des élèves d’une classe en tenant compte du mileu social et des résultats précédents.

Des pratiques de coaching sont également proposées, pour permettre au professeur d’analyser les cours qu’il dispense.

Aller plus loin
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  • damienl
    damienl
    Chercheur
    • Posté à 22h04 le 19/07/2011
    • Expert 101560
      Chercheur

    Les élèves sont quand même ceux qui sont supposés bénéficier de la formation. Si les élèves se sentent obligés de dévaloriser le professeur lors de l’évaluation, c’est tout au moins le signe qu’il y a quelque chose qui ne fonctionne pas dans la relation entre le professeur et ses élèves. Pour moi, un bon professeur est aussi celui qui parviendra à rendre son cours intéressant, à faire en sorte que ses élèves ne lui soient pas hostiles.

    • Fikmonskov
      Fikmonskov répond à damienl
      http://fikmonskov.wordpress.com/
      • Posté à 10h08 le 20/07/2011
      • Internaute 81073
        http://fikmonskov.wordpress.com/

      « Pour moi, un bon professeur est aussi celui qui parviendra à rendre son cours intéressant, à faire en sorte que ses élèves ne lui soient pas hostiles. »

      Absolument faux : les profs qui m’ont le plus fait progresser sont des profs que j’ai détestés. Parce qu’ils m’obligeaient à sortir de mon petit confort, pour aller plus loin.

      L’idée qu’un bon prof est apprécié, ça n’est vrai qu’à partir du lycée, voire en études supérieures.

      Un enfant ne réalise pas que l’exigence est bonne pour lui.

  • silversamourai
    silversamourai
    paranoia agent
    • Posté à 17h59 le 19/07/2011
    • Internaute 15954
      paranoia agent

    Un bon prof est un prof qui a des bonnes notes de la part des agences de notations des profs !

  • ostia
    ostia
    inadapté
    • Posté à 18h03 le 19/07/2011
    • Internaute 88960
      inadapté

    un bon prof est un prof qui donne le gout de la matière aux élèves.
    c’est tout

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à ostia
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 22h31 le 19/07/2011
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      « un prof qui donne le gout de la matière aux élèves »

      Ah ouais ? . . . comme ça ?

  • Cannibal Ferox-
    Cannibal Ferox-
    mangeur de chouineur
    • Posté à 18h08 le 19/07/2011
    • Internaute 159072
      mangeur de chouineur

    Du coaching pour analyser les cours ? Comme si le travail et le comportement des élèves en classe n’étaient pas des éléments suffisants.

    A bas le coaching pour tout et n’importe quoi !

  • Ernesto Miranda
    Ernesto Miranda
    Etudiant
    • Posté à 18h22 le 19/07/2011
    • Internaute 129373
      Etudiant

    Et le Centre d’Analyse Stratégique, on voit qu’il est bon : il a inventé l’eau chaude en poudre !

    • Adéménagéle1erseptembre2011
      • Posté à 18h41 le 19/07/2011
      • Internaute 132112

      Oui, c’est de la stratégie de haut vol : mais entre les évidences ridicules d’évidence (il faut avoir des objectifs clairs, savoir tenir sa classe, et un peu d’expérience c’est pas plus mal, plus les résultats sont élevés plus on exigera des élèves (vu que ce sera possible)...), on trouve des préconisations soit en contradiction avec ce qu’on tente d’imposer au corps enseignant, soit venues...d’un autre monde. Bon, je ne vais pas recommencer mon laïus.

  • Adéménagéle1erseptembre2011
    • Posté à 18h48 le 19/07/2011
    • Internaute 132112

    Quand je pense que dans un autre article, on s’est fichu de quelqu’un (et de moi avec, mais là n’est pas le problème) qui disait que les méthodes de l’entreprise entraient dans l’éducation !

    Et voilà qu’après avoir dans les faits supprimé le tutorat pour les enseignants débutants, (et avoir considérablement alourdi leur temps de présence devant les élèves lors de leur première année, là je renvoie au paragraphe 1, tout cela est bien cohérent) on préconise le « coaching » ! Et « de créer un “ indicateur de valeur ajoutée ” “ !

    Quant au ‘bon prof exigeant’... On met sans cesse des bâtons dans les roues des profs qui tentent de l’être, exigeants, il faut quand même le savoir. Une moyenne générale relativement basse (aux alentours de 8) pour un trimestre et vous - le prof - êtes sommé de vous expliquer pendant une demi-heure en conseil de classe, sous le regard mécontent du chef ou du sous-chef d’établissement, et parfois des parents et des délégués des élèves (parfois, ceux-ci reconnaissent que cette notation était conforme aux efforts fournis...mais le chef d’établissement ne manque pas de surveiller votre notation malgré tout lors du reste de l’année. Amusant, non ?). Rien de tel évidemment si la moyenne tourne à 15, là vous avez une paix royale, et certains ne se gênent pas pour acheter cette paix à coup de notation démagogique.

    Il y aurait à redire sur tout ou presque dans ces préconisations, mais la perle revient peut-être à Des attentes élevées produisent des résultats élevés, et vice versa. Ou comment le serpent se mord la queue.

    Ah, une anecdote volée au Canard de la semaine. Il y a quelque années, je n’y aurais pas cru, mais maintenant je n’en suis même pas étonné : pour le diplôme du brevet, consigne aurait été donnée dans un centre d’examen de la Vienne (je crois) d’attribuer 10 au ‘mauvaises’ copies et 20 aux autres. On rétorquera qu’on n’est plus là en phase d’apprentissage, mais tout de même...Si cette histoire est vraie (et il n’est vraiment pas impossible qu’elle le soit), on peut imaginer le non-sens que prennent de tels résultats pour des jeunes gens qui seront encore des élèves l’année suivante...

    Je serais par ailleurs reconnaissant à Rue89 de faire preuve d’un peu d’esprit critique au lieu de nous lancer des documents prémâchés et ineptes.

    • A déménagé le 9-4-2012
      A déménagé le 9-4-2012 répond à Adéménagéle1erseptembre2011
      Explore l'indéterminé
      • Posté à 19h26 le 19/07/2011
      • Internaute 22643
        Explore l'indéterminé

      Bien d’accord avec toi ! Quant aux pratiques sur les notes, je suis témoin aussi. Enfin, j’en profite pour le répéter, le vice de base de ce genre de préconisations, c’est l’individualisation et donc la mise en concurrence : c’est ça le but, appliquer une idéologie sous prétexte de chercher des améliorations. Que ce soit dans l’enseignement ou ailleurs, c’est le milieu de travail et la solidarité qui font le niveau d’exigence et de résultat, lié au désir commun de bien faire parce que le sentiment de participer à une aventure commune est là. Quant aux bonnes méthodes pédagogiques, elles sont connues depuis longtemps mais on oublie généralement de les transmettre aux enseignants débutants, parce que, vous comprenez, tout est dans la vocation. Le « darwinisme social » a encore de beaux jours devant lui.

      • Cannibal Ferox-
        Cannibal Ferox- répond à A déménagé le 9-4-2012
        mangeur de chouineur
        • Posté à 23h15 le 19/07/2011
        • Internaute 159072
          mangeur de chouineur

        « Que ce soit dans l’enseignement ou ailleurs, c’est le milieu de travail et la solidarité qui font le niveau d’exigence et de résultat, lié au désir commun de bien faire parce que le sentiment de participer à une aventure commune est là. “

        Vive l’esprit d’entreprise !

      • ostia
        ostia répond à A déménagé le 9-4-2012
        inadapté
        • Posté à 01h56 le 20/07/2011
        • Internaute 88960
          inadapté

        ce que vous écrivez ne veut rien dire et n’a aucun sens
        c’est n’importe quoi

         
        • Cannibal Ferox-
          Cannibal Ferox- répond à ostia
          mangeur de chouineur
          • Posté à 11h12 le 20/07/2011
          • Internaute 159072
            mangeur de chouineur

          Oui, mais c’est tellement bien écrit.

        1 autres commentaires
    • Malavita
      • Posté à 23h42 le 19/07/2011
      • Internaute 116342
        Pfff...

      « On met sans cesse des bâtons dans les roues des profs qui tentent de l’être, exigeants, il faut quand même le savoir. Une moyenne générale relativement basse (aux alentours de 8) pour un trimestre et vous - le prof - êtes sommé de vous expliquer pendant une demi-heure en conseil de classe »

      Je pense que cela dépend des établissements et de la classe. J’ai eu 6 de moyenne sur une classe de 1e cette année, et aucune remarque de la part de mes collègues (eux mêmes avaient des moyennes très basses) : classe difficile, absentéiste et qui ne travaillait pas. Par contre, il est vrai que notre chef d’établissement vérifie le nombre de notes que nous avons par trimestre et en-dessous de 2-3 on doit se justifier !

      Et quant au 8 de moyenne, cela a été ma moyenne sur les copies de bac que j’ai corrigées !

      • Adéménagéle1erseptembre2011
        • Posté à 11h19 le 20/07/2011
        • Internaute 132112

        Par contre, il est vrai que notre chef d’établissement vérifie le nombre de notes que nous avons par trimestre et en-dessous de 2-3 on doit se justifier !

        Esprit de flicage assez désagréable, mais assez légitime dans certains cas, pour les quelques coutumiers du fait...Cependant inefficace, il est facile de partager un devoir en trois notes, je l’ai vu faire (bon, ce n’est pas la majorité des cas, ouf).

        Concernant les notes du bac, cela dépend aussi, comme vous le dites, des jurys, et surtout des inspecteurs ou de leur faisant fonction : j’en ai connu un qui passait tous les soirs d’oral pour m’obliger à remonter mes notes. J’ai refusé mais c’est un peu usant. A l’écrit, lors de mon premier jury de bac, j’ai eu la surprise d’entendre une collègue bien dressée se plaindre que contrairement à l’année précédente, on ne nous indiquait pas la moyenne générale minimale à atteindre ! (Il n’y avait pas de maximale...)

         
        • A déménagé le 9-4-2012
          A déménagé le 9-4-2012 répond à Adéménagéle1erseptembre2011
          Explore l'indéterminé
          • Posté à 12h56 le 20/07/2011
          • Internaute 22643
            Explore l'indéterminé

          Cela me rappelle mon premier conseil de classe, lors de mon année post-concours à l’IUFM : un prof d’histoire-géographie, ancien dans le collège (style à l’ancienne aussi d’ailleurs), sérieux, posé, humilié publiquement par la nouvelle principale adjointe, de 15 ans sa cadette au moins, sous prétexte qu’il notait trop sévèrement. C’est là que j’ai compris que la doctrine louable de « l’élève au centre du dispositif scolaire » commençait à se retourner en instrument de management contre les enseignants. Jean-Claude Michéa a parfaitement diagnostiqué ce fascisme insidieux dans L’enseignement de l’ignorance : on peut en constater les effets, jusque sur ce forum.

          • Ash31
            • Posté à 14h13 le 21/07/2011
            • Internaute 157549

            Si vous commencez à citer du Michéa en conseil de classe vous n’allez pas être très bien reçu ! !

            Je ne suis pas persuadé qu’il fasse l’unanimité parmi vos collègues. Mais Michéa a une analyse très pertinente de notre époque, que ce soi en terme d’éducation ou de politique.

            • A déménagé le 9-4-2012
              A déménagé le 9-4-2012 répond à Ash31
              Explore l'indéterminé
              • Posté à 16h05 le 21/07/2011
              • Internaute 22643
                Explore l'indéterminé

              Citer Michéa en conseil de classe : mais c’est une très bonne idée, ça (je n’y avais jamais pensé) ! : D

              Je crois en tout cas que beaucoup d’enseignants pourraient, hélas, témoigner du bien fondé de ses analyses, d’autant plus qu’il sait bien lui-même de quoi il parle, puisqu’il a choisi d’enseigner en lycée jusqu’à la fin.

        3 autres commentaires
    • ostia
      ostia répond à Adéménagéle1erseptembre2011
      inadapté
      • Posté à 02h07 le 20/07/2011
      • Internaute 88960
        inadapté

      tout ceci n’a aucun sens

      non mais sérieusement essayez de parler français et de vous faire comprendre, ou voulez vous en venir ?

      je sais pas, essayez « intro corps conclusion », je sais pas, n’importe quoi qui permette de saisir votre propos

      • Cannibal Ferox-
        Cannibal Ferox- répond à ostia
        mangeur de chouineur
        • Posté à 12h48 le 20/07/2011
        • Internaute 159072
          mangeur de chouineur

        Tiens te voilà signalé. Les catacombes de Rue 89 sont hantés !

         
        • ostia
          ostia répond à Cannibal Ferox-
          inadapté
          • Posté à 12h56 le 20/07/2011
          • Internaute 88960
            inadapté

          o0
          hé bé ! !
          surement un signaleur fou qui n’aime pas lire la vérité...

          • Cannibal Ferox-
            Cannibal Ferox- répond à ostia
            mangeur de chouineur
            • Posté à 16h28 le 20/07/2011
            • Internaute 159072
              mangeur de chouineur

            Ah quand même !

        2 autres commentaires
    • Herostrate
      Herostrate répond à Adéménagéle1erseptembre2011
      mal barré...
      • Posté à 09h46 le 20/07/2011
      • Internaute 147050
        mal barré...

      Cette histoire de notes se verifie egalement a la fac pour les enseignements de TP et TD.
      Il faut que les etudiants valident, meme si ils sont mauvais et n’ont rien fait. Cette notation de m.... n’incite surement pas a bosser par ailleurs.

      • Adéménagéle1erseptembre2011
        • Posté à 11h21 le 20/07/2011
        • Internaute 132112

        Suite logique des résultats d’évaluations des « capacités expérimentales » et des TPE en lycée...

         
        • Herostrate
          Herostrate répond à Adéménagéle1erseptembre2011
          mal barré...
          • Posté à 11h59 le 20/07/2011
          • Internaute 147050
            mal barré...

          Suite logique aussi du fait que, entre autres, les profs de fac sont pas tres chauds pour refaire un TP de 2 semaines pendant l’ete pour 3 ou 4 etudiants, et aussi des budgets tres limites pour ces activites. Ceci s’applique un peu plus pour les sciences cependant...

          • Adéménagéle1erseptembre2011
            • Posté à 14h16 le 20/07/2011
            • Internaute 132112

            Je ne sais pas du tout comment les choses se passent en fac aujourd’hui, mais « de mon temps » les enseignants-chercheurs étaient plus chercheurs qu’enseignants, même s’il y avait heureusement des exceptions.

            Je n’aurais rien contre une petite explication sur la manière d’évaluer maintenant (je parle d’organisation, pas de décimologie), même si ce n’est pas le sujet. En tout cas, la démagogie aux examens du secondaire
            ne peut pas s’expliquer (sans parler de se justifier) par les raisons que vous évoquez : certes, il y a bien, dans le cas du baccalauréat, l’oral de rattrapage à faire passer (et encore pas dans toute les matières) mais comme il y a toujours des candidats qui s’y présentent, je ne vois pas l’intérêt personnel de surnoter pour gagner un jour de libre.

            • Herostrate
              Herostrate répond à Adéménagéle1erseptembre2011
              mal barré...
              • Posté à 15h19 le 20/07/2011
              • Internaute 147050
                mal barré...

              pour le secondaire en effet...

              En fac c’est teste et approuve.
              Quand a la maniere d’evaluer, c’est grosso modo du bete par coeur jusqu’en master, a partir de la on demande un peu de reflechir. Bizarrement ca bouscule un peu les hierarchies (les majors en licence sont tres rarement majors en M2), certains ralent, d’autres sont contents.

              Mais ca depend quand meme pas mal des universites. Meme en M2 certains sujets peuvent etre tres « lycee », alors que dans d’autres on vous demandera de reconstituer des articles scientifiques « a trous ». (pour un master recherche equivalent dans 2 facs differentes)

              • Adéménagéle1erseptembre2011
                • Posté à 16h15 le 20/07/2011
                • Internaute 132112

                Je crois que nous sommes d’accord : il n’y a plus rien de national - j’entends par là de commun à tous dans les formations qui devraient être à peu près similaires, à la fac comme au lycée, et les évaluations - dans notre pays. (N’y voyez pas de nationalisme, ce n’est pas le sens du propos).

                Édit : au lycée, c’est supposé n’être pas du « bête par cœur », dans les matières littéraires c’est beaucoup plus compliqué que cela (et du reste souvent trop compliqué pour rien, tandis que ce qui est plus simple, sans être simpliste, mais important, ne sera pas exigé).

                On tue la maîtrise du français et le possible (mais non exigible, j’en suis d’accord) amour pour la littérature et la maîtrise d’au moins une langue. C’est bien pratique pour bourrer le crâne des gens.

                • Herostrate
                  Herostrate répond à Adéménagéle1erseptembre2011
                  mal barré...
                  • Posté à 16h39 le 20/07/2011
                  • Internaute 147050
                    mal barré...

                  C’est tout particulierement vrai pour l’usage des langues.

                  Qui en a quelque chose a faire de connaitre les verbes irreguliers en anglais quand il ne sait pas se faire comprendre ?

                  A titre d’exemple, ma maitrise de l’allemand apres 2 semaines de cours intensifs en allemand (pas droit a une autre langue) m’en ont appris presque autant qu’en espagnol seconde langue de la 4eme au bac.

                • A déménagé le 9-4-2012
                  A déménagé le 9-4-2012 répond à Adéménagéle1erseptembre2011
                  Explore l'indéterminé
                  • Posté à 16h47 le 20/07/2011
                  • Internaute 22643
                    Explore l'indéterminé

                  Je ne résiste pas, chers amis, en cette occasion grave, au plaisir de vous partager ce petit morceau d’anthologie du LOL, c’est le cas de le dire (toute ressemblance, etc., etc.) :

        6 autres commentaires
  • Neferourê paillette
    • Posté à 18h57 le 19/07/2011
    • Internaute 109763
      prof

    - Un bon prof est un prof qui a de l’expérience : ben oui, évidemment, au vu de la formation, c’est sûr qu’en sortant de l’IUFM, on n’avait déjà que le minimum du minimum pour survivre. Et que la formation s’est faite sur le tas, au contact des élèves et des collègues. merci à eux !

    - Un bon prof est exigeant : tout à fait d’accord. Etant entendu qu’on ne peut avoir les mêmes exigences avec des enfants qui maîtrisent mal le français qu’avec des enfants de milieux plus aisés. Il faudrait, dans l’idéal, au final, que tous arrivent à acquérir les mêmes compétences.
    - Un bon prof est pédagogue : NON ? ? ? ? ? Ben ça alors ? ? Merci le CAS...(c’est tellement navrant que je n’en rajoute pas). Mais..mais...mais pour être bon pédagogue, encore faut-il avoir une formation. Or, les bouleversements dans la formation des profs prend le contre pied complet de cette exigence.

    -Un bon prof est un prof bien payé : la société dans laquelle on vit fait qu’on estime surtout ceux qui gagnent un bon salaire. Un des moyens de rendre le métier attractif (et de ne pas rester en rade de candidats pour la rentrée 2011) est de revaloriser les salaires.

    Quant à l’évaluation faite par les élèves...Comment les élèves de maternelle vont-ils le remplir ? Hmm ?
    Et puis pour les cours de coaching, faudra venir en baskets et survêt’ ? Des cours de coaching ! ! ! ! ! ! ! ! On pourrait pas plutôt remplacer cette idée de merde qui vient du privé (où on voit les magnifiques résultats du « “management” des équipes) par une formation de départ sérieuse et une formation continue qui est indispensable dans ce métier où on risque très vite l’encroûtonnement ?
    J’dis ça, j’dis rien.

    • A déménagé le 27-08-2012
      • Posté à 22h58 le 19/07/2011
      • Internaute 119046
        perplexe

      « Un des moyens de rendre le métier attractif (et de ne pas rester en rade de candidats pour la rentrée 2011) est de revaloriser les salaires. »

      Ha Ha ha , Hi Hi Hi , HoHOoh

      Arrêtez c’est trop, vous avez la moindre idée du monde dans lequel on vit ?

      • Neferourê paillette
        • Posté à 08h25 le 20/07/2011
        • Internaute 109763
          prof

        OUi, je sais que nous vivons dans un des pays les plus riches du monde.
        Si l’Etat ne juge pas nécessaire de rétribuer de façon correcte ses enseignants, tant pis. En ce qui me concerne, je travaille désormais au prorata de ce que je gagne.

         
        • Herostrate
          Herostrate répond à Neferourê paillette
          mal barré...
          • Posté à 09h57 le 20/07/2011
          • Internaute 147050
            mal barré...

          bel exemple... et vous attendez des eleves qu’ils apprennent au prorata de ce que vous faites ?

          • Neferourê paillette
            • Posté à 10h02 le 20/07/2011
            • Internaute 109763
              prof

            N’essayez pas de me culpabiliser. Cela fonctionne encore un peu avec certains enseignants ; mais plus du tout avec moi.

            • Herostrate
              Herostrate répond à Neferourê paillette
              mal barré...
              • Posté à 10h13 le 20/07/2011
              • Internaute 147050
                mal barré...

              Ca ne m’interesse aps de vous culpabiliser.
              Par contre vous faire prendre conscience que ce que vous decrivez est injuste.
              Pourquoi faire payer vos eleves ? Ce n’est pas plus leur faute que la votre...

        3 autres commentaires
  • Ô triste riz digne
    Ô triste riz digne
    Autist-Hulk : mariage pour eux
    • Posté à 19h21 le 19/07/2011
    • Internaute 48716
      Autist-Hulk : mariage pour eux

    Le Centre d’analyse stratégique ?
    C’est quoi ce machin là ? On a besoin de ça pour juger ce qu’est un bon prof ?
    Pour ma part, j’ajouterai d’autres critères essentiels qui semblent passés à l’as :

    0 - La maîtrise du sujet à enseigner
    Avant tout, un prof doit maitriser parfaitement le sujet qu’il est censé enseigner.

    5 - La disponiblité
    Un bon prof est aussi un prof disponible quand ses élèves lui posent des questions ou lorsque ceux-ci ont des difficultés à faire les exercices en classe.

    6 - Le comportement du prof vis-à-vis de ses élèves
    Face à des élèves qui peuvent poser des questions qui sembleraient idiotes ou trop répétitives au prof, celui-ci ne doit jamais blesser, ne jamais être arrogant, ne jamais rabaisser l’élève qui pose sa question même idiote mais rester neutre ou au contraire « valoriser » la question ou l’élève.

    7 - Honneteté intellectuelle
    Un bon prof, quand il ne sait pas répondre à une question d’un élève, ne doit pas chercher à biaiser ou à dissimuler son ignorance.

    • Cannibal Ferox-
      Cannibal Ferox- répond à Ô triste riz digne
      mangeur de chouineur
      • Posté à 20h56 le 19/07/2011
      • Internaute 159072
        mangeur de chouineur

      Je suis d’accord, cependant, maîtriser parfaitement un sujet [0] n’est-ce pas en contradiction avec votre dernier point [7] ?

      Je suis prof et, heureusement, je ne maîtriserai jamais un sujet parfaitement.

      Votre constat [6] est particulièrement intéressant : une question d’élève n’est presque jamais idiote, contrairement à de nombreuses postures définitives.

      • Herostrate
        Herostrate répond à Cannibal Ferox-
        mal barré...
        • Posté à 09h59 le 20/07/2011
        • Internaute 147050
          mal barré...

        « Je suis d’accord, cependant, maîtriser parfaitement un sujet [0] n’est-ce pas en contradiction avec votre dernier point [7] ? »

        J’avais compris cela relativement aux questions des eleves. Si leur connaissance du sujet n’est aps superieure a celle du prof il est peu courant qu’ils posent des questions auxquelles celui ci n’a pas le reponse.

         
        • Cannibal Ferox-
          Cannibal Ferox- répond à Herostrate
          mangeur de chouineur
          • Posté à 10h37 le 20/07/2011
          • Internaute 159072
            mangeur de chouineur

          Au contraire ! Parfois les questions sont déroutantes.

          • Herostrate
            Herostrate répond à Cannibal Ferox-
            mal barré...
            • Posté à 10h57 le 20/07/2011
            • Internaute 147050
              mal barré...

            Je vous crois sur parole.

            Mais est ce frequent ?

            • Cannibal Ferox-
              Cannibal Ferox- répond à Herostrate
              mangeur de chouineur
              • Posté à 10h59 le 20/07/2011
              • Internaute 159072
                mangeur de chouineur

              Non ;)
              Surtout le matin, surtout de la part de garçons.

        3 autres commentaires
      • Ô triste riz digne
        Ô triste riz digne répond à Cannibal Ferox-
        Autist-Hulk : mariage pour eux
        • Posté à 10h45 le 20/07/2011
        • Internaute 48716
          Autist-Hulk : mariage pour eux

        Oui, vous avez raison.
        [0] : Je voulais dire que le prof devait avoir au moins un socle solide de connaissances du sujet pour pouvoir l’enseigner et faire face aux questions principales des élèves sur le sujet. Le savoir est toujours provisoire.

        [7] : Il arrive que les élèves puissent poser des questions, pas forcément en lien direct avec la discipline du prof, auquel cas il est normal que le prof ne puisse pas y répondre.

  • Sidhoum
    Sidhoum
    Etudiant diant diant
    • Posté à 19h22 le 19/07/2011
    • Internaute 149062
      Etudiant diant diant

    Comment enfoncer des portes ouvertes tout en disant des conneries...

  • jyeden
    jyeden
    khmer vert ( age des caverne, (...)
    • Posté à 19h28 le 19/07/2011
    • Internaute 20631
      khmer vert ( age des caverne, (...)

    quand j’etais potache un bon prof était un prof qui était souvent absent
    pas un de ces salauds qui nous faisaient rever avec dix minutes de retard et qui finissaient par arriver quand meme
    Ha les vandaux ! ! ! !
    Plus de 80% de ce qui est enseigné est inutile, alors l’utilité des profs.....

    • Ernesto Miranda
      Ernesto Miranda répond à jyeden
      Etudiant
      • Posté à 20h08 le 19/07/2011
      • Internaute 129373
        Etudiant

      Un écolo utilitariste ? Wahou, y a vraiment de tout sur la Rue.

  • Bernard Girard
    Bernard Girard
    Enseignant en collège
    • Posté à 20h39 le 19/07/2011
    • Expert 31637
      Enseignant en collège

    Ce rapport du CAS dérive en droite ligne de politiques mises en oeuvre aux USA depuis quelques années et qui consiste essentiellement à faire passer des tests aux élèves et donc à ne les préparer qu’à cela, ce qui est sigulièrement limitatif.

    En dépit de ce qu’affirment les auteurs, aucune étude sérieuse ne permet de mettre en rapport les progrès d’un élève - à quoi les mesure-t-on ? - à l’activité et aux compétences de l’enseignant - sur quoi les juge-t-on ?

    En réalité, cette étude bâclée du CAS - une de plus - s’inscrit dans un discours, très largement développé à droite, qui vise à remettre en cause le statut des enseignants - la fonction publique - et leur rémunération, déjà bien médiocre. C’est d’ailleurs un concept largement revendiqué par les derniers ministres de l’EN, Darcos et Chatel, qui tentent, par petites touches successives de la mettre en application. Avec des résultats affligeants pour les profs comme pour les élèves.

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