Global Voices Online 20/06/2011 à 11h22

Cinéma : les Chinois s'amusent de l'épopée du Parti communiste

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« Beginning of the Great Revival » (« Le Début de la grande renaissance »), l’épopée cinématographique en l’honneur du 90e anniversaire de la fondation du Parti communiste chinois (PCC), est sorti sur les écrans de la Chine continentale le 15 juin. Pour lui laisser la place, la sorties de films hollywoodiens a été suspendue pour le mois de juin, suscitant l’ire des cinéphiles.

Les internautes en colère ont descendu en flammes le film à travers des plateformes de notation en ligne comme Douban Movie, provoquant la suspension du système de notation et de commentaire du site.

« Nous avons dépensé tant d’argent, nous ferions mieux d’y aller »

Avec les récents troubles sociaux et les protestations de masses à travers toute la Chine, l’histoire de la fondation du PCC, le 1er juillet 1921, est plus que jamais sujette à toute sorte d’interprétation politique. Le très en vue blogueur Yang Hengjun a ironiquement attiré l’attention sur le fait que l’histoire du film porte sur la fin d’une dictature. Il a écrit sur Sina Weibo le 10 juin, juste avant la sortie du film :

« “Le Début de la grande renaissance” va sortir le 15 juin. Comme nous avons dépensé tant d’argent [pour le réaliser], nous ferions mieux d’aller voir le film. L’histoire porte sur un groupe de Chinois qui se sacrifient pour mettre un terme à la dictature du parti unique du Kuomintang [KMT]. Ils ont fini par gagner.

Vous pouvez vous rendre au cinéma pour assister à la scène où le PCC met fin à la dictature du parti unique du KMT. Vous pouvez même pousser un cri au côté du PCC dans la salle de cinéma : finie la dictature du parti unique, longue vie à la démocratie et à la liberté ! »

Après avoir visionné la bande-annonce, l’utilisateur de Twitter @Fox_Tang a changé d’attitude vis-à-vis du film, usant lui aussi l’ironie :

« Je me méprends, complètement. Hier, je me moquais de la fondation du parti, mais après avoir regardé la bande-annonce, j’ai vraiment l’impression que tous les jeunes se doivent de voir le film et apprendre comment lutter contre une puissance corrompue. Apprendre comment lutter et renverser la dictature... » (Voir la bande-annonce sous-titrée en anglais)

@ymtx récapitule ce que les spectateurs vont apprendre du film :

« On dit que “Le Début de la grande renaissance” est riche d’enseignements. Il nous dit que :

  • la fondation du PCC a pour but de renverser la dictature du KMT ;
  • au début, il est bien de faire figurer peu de protagonistes, de petites étincelles peuvent provoquer un grand feu dans une prairie ;
  • on ne peut pas compter que sur soi-même, nous avons besoin de l’aide étrangère. On peut y envoyer des camarades ou les inviter à se joindre [à la lutte] ;
  • on ne peut dépendre des intellectuels, nous avons besoin d’une jeunesse au sang chaud disposée à faire des sacrifices ;
  • la Chine n’a eu de l’espoir qu’une fois la dictature réactionnaire du parti unique du KMT renversée. »

Une satire circule parmi les utilisateurs de réseaux sociaux. @Ludwiyk a « retweeté » – reproduit – la blague :

« “Le Début de la grande renaissance” devrait songer à afficher un message d’avertissement : “Danger ! Ne pas imiter ! Ce spectacle est réalisé par des professionnels, les imitations entraîneront l’emprisonnement ou la disparition.” »

« Au travers de la gorge des travailleurs migrants »

David Bandurski, fondateur du site China Media Project [soutenu par l’université de Hong-Kong, ndlr], a traduit un article du rédacteur en chef de Yazhou Zhoukan, Yau Lop-Poon, ayant une lecture plus élaborée du film :

« C’est un film majeur comportant une constellation de stars. Tous ces beaux acteurs et actrices, toutes ces scènes explosives et exaltantes, tous ces dialogues intelligents et émouvants sont suffisants pour attirer les spectateurs à la fondation du Parti. Mais ce qui attirera le plus les spectateurs est le slogan crié [dans une scène] par un jeune révolutionnaire : “ Longue vie aux travailleurs !”

Il se pourrait que de nombreux travailleurs migrants venant du Sichuan, qui se trouvaient impliqués dans l’incident de masse qui s’est produit il y a peu dans le district de Zengcheng dans le Guangzhou, aient réfléchi à un tel slogan. On estime le nombre de travailleurs migrants en Chine à 250 millions d’individus, qui ne peuvent plus rester bloqués dans les plus bas échelons de la société, dont le sort est celui de “ citoyens de seconde zone ”. S’ils voient le film retentissant sur la fondation d’un parti, il risque de leur rester au travers de la gorge.

On assiste ici aussi à une grande contradiction entre les idées historiques et les réalités brutales [actuelles]. Il y a quelques 90 années, le peuple de Chine a poursuivi son rêve de justice sociale et économique. Désormais, ces aspirations sont toujours tenaces mais sont hors de portée, il y a toujours de belles fictions sur l’écran argenté.

Ces dernières années, une controverse a donc aussi éclaté parmi les intellectuels chinois. Le développement chinois va-t-il redevenir comme au temps de Mao Zedong, lorsque “les luttes de classes étaient comme les mailles d’un filet de pêche et le soutien des luttes de classes [résolvaient] tous les problèmes mineurs”. Ou bien va-t-il reposer sur des mécanismes de libre concurrence, privilégiant le PIB avant tout dans la division international du travail ? »

« Le PCC va se charger du box office »

Le film peut être instructif sous bien des aspects, mais les manœuvres autour de la programmation de juin ont fait sortir de leurs gonds de nombreux spectateurs, qui s’en sont pris collectivement au film par le biais du système de notation de Douban Movie et leurs autres plateformes de partage de films en ligne. Finalement, Douban a dû désactiver son système de notation et de commentaire.

Selon les observations de l’utilisateur Hot Movie de Sina Weibo, au matin du 15 juin, environ 60% du public avait donné une étoile au film alors que le système de notation de Douban va de 1 à 10, ce qui a provoqué une chute soudaine de la note du film, passant à 4,8.

Par la suite, le site a suspendu son système de notation et de commentaire au moment où la note du film est passée à 2. Vers 18 heures, l’icône destinée à la notation du film avait complètement disparu.

Le blogueur William Long fait remarquer sur Twitter que c’est la première fois dans l’histoire de Douban que les visiteurs ne peuvent plus noter ou commenter un film.

Sur un autre site de partage de films, Very CD, la note du « Début de la grande renaissance » est de 2,2, avec 11 769 votants sur 12 208 qui affirment que le film est « nul ». (Voir la capture d’écran datant du 18 juin 2011 à 15h30)


verycd-375x262.png

Pourquoi une telle fureur contre ce film ? Des internautes d’un fil Weibo, le Twitter chinois, de Hot Movie ont quelques explications :

« En fait, il n’est pas si mauvais que ça, l’ayant vu. Les gens sont en colère à cause de son positionnement exclusif et ils veulent critiquer cela. Le ciel ne tombera pas après les avoir laissé s’exprimer. »

« Même si on me paie, je n’irai pas voir le film. »

« La réalité se mêle au rêve, haha... pas d’inquiétude, le PCC va se charger du box office. »

« La note n’a rien à voir avec la qualité. On veut juste boycotter un film de propagande joué par quelques étrangers qui a pour but de nous bourrer le crâne. »

« Mon unité de travail mobilise les gens pour voir le film, toujours les mêmes recettes. »

« Ce n’est pas un film à commenter pour les citoyens ordinaires ! Nous n’avons pas le statut pour cela. »

Oiwan Lam · Traduit par Gael Brassac

Publié initialement sur
Global Voices
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  • supertoto
    supertoto
    post-doc expatrié
    • Posté à 17h26 le 20/06/2011
    • Internaute 100724
      post-doc expatrié

    Qui sait, peut-être que dans 100 ans on aura des films sur la grandeur de l’UMP dans les années 2000, avec un acteur du type « Georges Clooney » dans le rôle de Nicolas Sarkosy 1er, dit « le petit ». Mais il est bien évident que ce surnom n’apparaîtra pas en rapport avec une quelconque particularité physique.

  • pierrejcallard
    pierrejcallard
    http://www.nouvellesociete.org
    • Posté à 02h53 le 21/06/2011
    • Internaute 3366
      http://www.nouvellesociete.org

    @ Maizieux :

    La phase communisme pur et doctrinaire a cédé le pas a un corporatisme bien plus efficace que le capitalisme de grandpapa. Il est risqué de prédire comment évoluera la Chine.

    Lien

    Pierre JC Allard

  • ostia
    ostia
    inadapté
    • Posté à 11h47 le 20/06/2011
    • Internaute 88960
      inadapté

    sympa de voir comment ce qui est à la base une œuvre de propagande pourrait bien se retourner contre le parti... si trop de gens s’en inspirent, ça pourrait mal finir pour le régime

    et ça parait quand même pas très malin comme propagande, de montrer au peuple le décalage idéologique entre les idées historiques et la réalité actuelle. Tendre le bâton pour se faire battre...

    • Brachamul
      Brachamul répond à ostia
      Multi-Taskeur
      • Posté à 11h57 le 20/06/2011
      • Internaute 94825
        Multi-Taskeur

      C’est exactement ça. Il y a grand risque de rappeler aux chinois comment se fait une révolution :)

      Enfin je ne me fais pas de soucis, la Chine s’est toujours mue lentement et sûrement, et la dictature disparaîtra ainsi.

  • Popy_Chou
    Popy_Chou
    Auvergnats de tous les pays, (...)
    • Posté à 11h47 le 20/06/2011
    • Internaute 133142
      Auvergnats de tous les pays, (...)

    Ben ça les gars, c’est quand même autre chose que « Octobre », sans vouloir médire.

  • benieming
    benieming
    aspirant journaliste
    • Posté à 12h11 le 20/06/2011
    • Journaliste 84284
      aspirant journaliste

    De toutes façon cet anniversaire leur fait vraiment pêter un cable... Vous avez vu l’histoire des Lien à la gloire du parti qui reviennent en force ? Ca fait vraiment peur...

  • Fantomax
    Fantomax
    escroc
    • Posté à 12h11 le 20/06/2011
    • Internaute 157606
      escroc

    Au moins ils s amusent avec leur cinema, eux.

    Pas comme nous avec l’ Elève Ducobu, Monsieur Papa ou Low Cost, par exemple. On va devoir se farcir encore combien de temps ces comédies lamentables avec les pitres habituels, et qui ne marchent même pas en plus ? ?

    Pardon, c’ est hors sujet mais c’ est plus fort que moi, fallait que ça sorte.

    • DiaboloSatanas
      DiaboloSatanas répond à Fantomax
      Fou du volant
      • Posté à 12h20 le 20/06/2011
      • Internaute 79165
        Fou du volant

      Ça c’est bien vrai . Je me suis fait la même réflexion.
      C’est quoi ces merdes hallucinantes de films pour mongoliens dont on voit les pubs sur les culs de bus ces derniers temps ? ! ! ! ? ?
      D’ailleurs y a même plus de critiques sur Rue89.
      Si le cinéma est mort, qu’ils le disent franchement. On a des DVD des films d’avant à revoir, hein , c’est pas dramatique.

      • Fantomax
        Fantomax répond à DiaboloSatanas
        escroc
        • Posté à 12h30 le 20/06/2011
        • Internaute 157606
          escroc

        Même le Journal du Dimanche - le Journal du Dimanche ! - écrit que ce sont des grosses bouses lamentables...

         
        • pelicano
          pelicano répond à Fantomax
          intermittent
          • Posté à 13h34 le 20/06/2011
          • Internaute 156246
            intermittent

          Lis france-soir !

          oui ils sortent des mauvais films en France et sont pas capable de distribuer correctement des bons films américains, enfin quand il concèdent à les distribuer...Le récent film de Mark Young, fait avec 500 000 dollars, et qui est très bon est passé sous silence, après ils se plaignent (ah, non il se plaignent même plus ils adorent kun fu panda ! j’ai pas été voir le budget mais c’est minimum 90M$) tant qu’ils peuvent financer les copains avec les blockbost ils sont contents, y at-il un réalisateur recement sorti de la FEMIS..et qui aurait fait un film marquant ! ,.

        1 autres commentaires
    • Venera84
      Venera84 répond à Fantomax
      http://vallesmarineris. (...)
      • Posté à 19h59 le 20/06/2011
      • Internaute 125864
        http://vallesmarineris. (...)

      C’est l’exception culturelle, et c’est génial. ça nous permet entre autres de résister aux films de Sofia Coppola, David Fincher ou Mickael Mann, tous ces vendeurs de camelote qui ne pensent qu’à rendre notre cerveau disponible aux pubs de Coca-Cola.

      Contrairement à Luc Besson ou Fabien Ontoniente qui, eux, sont le fer de lance du cinéma qui résiste et n’hésite pas à faire réfléchir son public, à grands coups de millions d’euros généreusement versés par le contribuable.

  • enfumage
    enfumage
    parti de rien pour arriver (...)
    • Posté à 12h11 le 20/06/2011
    • Internaute 97031
      parti de rien pour arriver (...)

    « Pour lui laisser la place, la sorties de films hollywoodiens a été suspendue pour le mois de juin, suscitant l’ire des cinéphiles “
    Il y a des cinéphiles à Hollywood ? plutot des avaleurs de ‘ merdes .formatées pour leur cervelles d’attardés ...Chouette après Bollywood , le cinéma chinois va tailler des croupières à cette filliale de Wall Street ...de toutes facons Hollywood est ruiné et va etre obligé de faire la manche aux chinois ....

    • OsirisBernard
      OsirisBernard répond à enfumage
      Juriste
      • Posté à 12h18 le 20/06/2011
      • Expert 73580
        Juriste

      On est bien d’accord ; ça me fait marrer de lire des post dénonçant la propagande des chinois, avec en contrepoint les productions US (qui, bien sûr, ne seraient pas de la propagande pour un monde de libre surconsommation inégalitaire, mais des chefs d’oeuvre pour cinéphiles).

      Internet, fesse de boucs, Tweeter et autres iPhone, iTruc et iCloud, produisent des esprits fameusement lobotomisés.

  • l inconnu
    l inconnu
    Il n'est point de bonheur sans (...)
    • Posté à 14h16 le 20/06/2011
    • Internaute 149673
      Il n'est point de bonheur sans (...)

    Ah la Chine et sa liberté d’expression.
    Je vous conseil le livre « la philosophie du porc » sur Liu Xiaobo pour mieux comprendre se pays.
    Mais ne nous leurrons pas la France n’est pas mieux dans son genre avec sa jolie oligarchie.
    Mettons fin à tous ça dès maintenant.

    Plusieurs liens :
    - Le projet Spartacus : Lien
    accompagné de sa vidéo : Lien

    - 50 proposition pour relever la France : Lien

    - Le forum convergence : Lien

    - Le site la dissidence : Lien

  • 李一
    李一
    artiste chinois
    • Posté à 16h47 le 20/06/2011
    • Internaute 49563
      artiste chinois

    De l’élite ultra privilégiée aux mingongs, la Chine est en train de vivre une énorme gueule de bois.
    L’harmonie n’apparait plus dans les rues.
    Il semblerai que le « peuple » ai compris plus vite que prévus les malheurs du libéralisme...pourtant tout le monde sait que les Chinois apprennent et comprennent les choses vite.
    Le parti le sait bien mais n’a t il pas réagi trop tard ?
    Oubliant la rapidité des échanges aujourd’hui ?
    Trop de mingongs ont la mine dépitée le matin dans la rue...

    • Winston Morgan Mc Clellan-
      Winston Morgan Mc Clellan- répond à 李一
      Homo Vernaculus
      • Posté à 20h26 le 20/06/2011
      • Internaute 123883
        Homo Vernaculus

      Oui, en 5 ans certaines mentalités ont énormément changés... sur beaucoup de sujets !

  • HLS1138
    HLS1138
    Etudiant
    • Posté à 17h48 le 20/06/2011
    • Internaute 150742
      Etudiant

    Au moins, vu le prix qu’ils ont dû payer ils en auront pour leur argent question propagande spectaculaire...

  • Michel Fang Zang
    Michel Fang Zang
    retraité
    • Posté à 19h03 le 20/06/2011
    • Internaute 54074
      retraité

    Je ne sais ce que dit le film et ce qu’est la position actuelle du PCC sur son Histoire mais le PCC n’est pas né comme le dit l’article pour combattre « la dictature du kuomintang ».Il est la voie,le bolchevisme,qu’ont choisie des nationalistes conséquents issus du « mouvement du 4 mai“(mouvement anti-impérialiste de protestation contre la redistribution de la province chinoise sous domination allemande au Japon,lors du ‘traité’ de Versailles du 28 juin 1919 !).Ce choix est dicté par la position de Lénine et de la jeune Russie des soviets qui sont les seuls à avoir soutenu la juste revendication chinoise.
    Lorsqu’il pensait que ça faisait avancer la cause de l’indépendance nationale,le PCC n’a pas hésité à s’allier au KMT et le combattre quand celui-ci retardait ou trahissait cette cause.
    Vous pouvez ricaner sur le PCC mais personne ne peut nier que 90 ans plus tard sous sa direction la Chine a rompu le joug de l’impérialisme,a refait une partie de son retard économique.Il reste encore beaucoup à faire.Est-ce le PCC sous sa forme actuelle qui est le meilleur outil pour continuer la modernisation du pays,mieux respecter l’environnement,développer la démocratie et surtout mieux assurer la répartition des richesses ? Seuls le peuple chinois et les futurs congrès du PCC nous le diront.

    • Venera84
      Venera84 répond à Michel Fang Zang
      http://vallesmarineris. (...)
      • Posté à 20h15 le 20/06/2011
      • Internaute 125864
        http://vallesmarineris. (...)

      Merci Michel pour cette intervention constructive.

      La preuve, une fois de plus, que les services de propagande du PCC devraient recruter dans les universités de Shanghai ou chez les expats de Californie, et non pas dans la brave famille paysanne Tchang, dont le petit neveu a réussi à apprendre à lire à 17 ans et s’est enfin marié, comme toute sa famille depuis 4 générations, avec sa cousine au 2ème degré.

    • Winston Morgan Mc Clellan-
      Winston Morgan Mc Clellan- répond à Michel Fang Zang
      Homo Vernaculus
      • Posté à 20h19 le 20/06/2011
      • Internaute 123883
        Homo Vernaculus

      瞞天過海

  • Graal_de_Lumière
    Graal_de_Lumière
    Porteur de vérité
    • Posté à 19h55 le 20/06/2011
    • Internaute 139018
      Porteur de vérité

    Ah bon, il n’y a plus de films Hollywoodiens en Chine pendant le mois de Juin ? Comme ils avaient soit-disant suspendu « Avatar » au moment de la sortie de Confucius ?
    Peut-être dans quelques cinémas, bien sur, mais en très grande minorité. Enfin, des âneries que personne ne pourra vérifier, histoire de faire des critiques sans fondement pour se faire acclamer. (NB : je ne dis pas que le gouvernement chinois est tout blanc, mais il faut attaquer sur des faits réels...)

    Sinon, rien de nouveau sous les cocotiers. Chaque année il y a une super-production sur le PCC, sa création ou ses débuts, et un paquet de film avec cette même période comme toile de fond. Ils ont presque tous le même regard dessus. Les réactions sont plus ou moins les mêmes. (A noter que les avis exprimés sur internet s’observent très rarement dans la rue, et des foules se ruent quand même au cinéma... donc le « ras le bol » général est à modérer.)

  • Winston Morgan Mc Clellan-
    Winston Morgan Mc Clellan-
    Homo Vernaculus
    • Posté à 20h21 le 20/06/2011
    • Internaute 123883
      Homo Vernaculus

    et bien comme réaction à cet article, je me contenterai de citer un passage du Menzi :
     齊宣王問曰:「湯放桀,武王伐紂,有諸?」
    孟子對曰:「於傳有之。」
    曰:「臣弒其君,可乎?」
    曰:「賊仁者謂之『賊』,賊義者謂之『殘』。殘賊之人謂之『一夫』。聞誅一夫紂矣,未聞弒君也。」   

    Comprenne qui voudra et qui pourra...

    • franco-chinois
      • Posté à 01h05 le 21/06/2011
      • Expert 45793
        chercheur

      Tiens, tiens, on cherche l’esprit revolutionnaire dans le culturalisme - vous m’en voudrez pas, M Haski, pour cette appelation.

      信口开合,知小言大, 巧言利辞,惑世盗名之徒也。

      Et que dites-vous de cette phrase de Mencius :

      孟子曰:« 有事君人者,事是君则为容悦者也;有安社稷臣者, 以安社稷为悦者也;有天民者,达可行于天下而后行之者也;有大人者,正己而物正者也。 »

      Ou bien celle de Laozi :

      《老子》65章:« 古之善为道者,非以明民,将以愚之。民之难治,以其智多。故以智治国,国之贼;不以智治国,国之福。知此两者,亦稽式。常知稽式,是谓玄德。玄德深矣,远矣,与物反矣,然后乃至大顺。 »

      rapporté à cette phrase de Confucius :

      子曰:’宁武子,邦有道则知,邦无道则愚,其知也,其愚不可及也。 »

      ou encore, à celle de Laozi :

      大直若屈,大巧若拙,大辩若讷,大勇若怯,大智若愚。

      M. le culturaliste ?

      • Winston Morgan Mc Clellan-
        Winston Morgan Mc Clellan- répond à franco-chinois
        Homo Vernaculus
        • Posté à 11h12 le 21/06/2011
        • Internaute 123883
          Homo Vernaculus

        J’en dis que tu ne sais pas Lire... tout simplement... mais ce n’est pas la seule de tes incompétences.

        Tu ne devrais pas te contrarier pour si peux, et t’en prendre à toi même ! Tu balances un tissus de cliché et de contre-vérités dans une langue vaguement « raisonnable » et « pragmatique »... comme pour prêcher la légitimité chez les français d’un système qui n’en a plus vraiment en Chine même. Il est vrai que tu es FRANCO-autre chose... la seconde partie est à prouver.

        Mon message ne t’était as destiné, tu n’as pas ce qu’il faut pour parler de ça...

         
        • franco-chinois
          • Posté à 13h08 le 21/06/2011
          • Expert 45793
            chercheur

          Démonstration parfaite de cette gauloiserie :

          La culture, c’est comme la confiture, moins on en a, plus on l’étale.

          Dès la première petite chatouille, appel au secours à dérobade, insulte, et, refuge derrière des ruses à trois sous, du comptoir 89 de la planète France.

          • Winston Morgan Mc Clellan-
            Winston Morgan Mc Clellan- répond à franco-chinois
            Homo Vernaculus
            • Posté à 15h54 le 21/06/2011
            • Internaute 123883
              Homo Vernaculus

            Oui, c’est vrai ! Et quand on en a encore moins, on joue à « plus culturé que moi tu meurt nananère »...

            Pourquoi te fantasme tu interlocuteur intéressant pour discuter de ça ?

        2 autres commentaires
  • Léo01
    Léo01
    étudiant
    • Posté à 22h42 le 20/06/2011
    • Internaute 76182
      étudiant

    Il y a des imbéciles qui prétendaient que le capitalisme apportait automatiquement la démocratie.

    Je dis ça, je dis rien.

  • GWERN
    GWERN
    Ex militant du vaste mouvement (...)
    • Posté à 22h48 le 20/06/2011
    • Internaute 60684
      Ex militant du vaste mouvement (...)

    On peut ricaner, mais 90 ans plus tard, il y a au fond des choses une même volonté d’effacer les « outrages » des européens et américains ( moindres il est vrai ) entre autres les obligations liée aux guerres de l’opium ........... la Chine prend sa « revanche » !
    Avec le PCC ou le Kuomintang !
    Sauf que c’est le PCC qui l’a emporté ! Aujourd’hui les sites liés à la vie de Tchang Kaï Check ( Jian Jie Shi ) et de sa femme sont réhabilités depuis une vingtaine d’années en Chine Pop ! Et classés au même titre que les sites de l’histoire du PCC !
    Et Sun Yat -Sen est l’objet d’un respect absolu aussi bien à Taïwan qu’en RPC !
    Normal l’idéologie de Sun est totalement compatible avec celle du PCC
    Rendre sa puissance à la Chine !

  • thierryfreeman
    thierryfreeman
    auditeur
    • Posté à 01h25 le 21/06/2011
    • Internaute 138849
      auditeur

    Moi ca me fait plutot penser a la facon dont les medias du monde libre se sont mis en rang quand il fallait aller retirer les ADM aux mains de sadam ; bien sur il y a avait quelques petites voix dissonantes mais bien insignifiantes ; la meme chose a eu recemment lieu pour la cote d ivoire et la lybie ; : est-ce vraiment different de (l archaisme chinois) ? les vainqueurs ont toujours ecrit l` histoire ! ! !
    alors leur donner des lecons c’ est juste nombriliste a mon avis.

  • Olivier Favier
    Olivier Favier
    On ne dormira jamais
    • Posté à 16h57 le 21/06/2011
    • Internaute 138854
      On ne dormira jamais

    Oh ! une badiouserie !