SUR LE TERRAIN 18/06/2011 à 17h21

Les communistes ont choisi Mélenchon, mais pas tous

Marie Kostrz | Journaliste Rue89


Près de 60% des militants communistes ont voté Jean-Luc Mélenchon lors de la désignation du candidat du Front de Gauche pour l’élection présidentielle de 2012. Le co-président du Parti de Gauche (PG) affrontait André Chassaigne, député PCF du Puy-de-Dôme, qui l’a emporté au Havre, un bastion communiste symbolique. L’amertume sera de la campagne.

(Du Havre) « Aujourd’hui, vous ne voyez que des pro-Chassaigne », s’amuse Nathalie Nail, élue municipale communiste au Havre. Comme partout en France, les adhérents du PCF votaient pour choisir leur candidat à l’élection présidentielle. Et le 17 au matin, dans cette ville-bastion du communisme, Jean-Luc Mélenchon ne fait pas l’unanimité.

Malgré la pluie battante qui trempe les rues du Havre en Seine-Maritime, les adhérents sont nombreux à se déplacer pour exprimer leur choix entre Jean-Luc Mélenchon, André Chassaigne ou Emmanuel Dang-Tran. Après que les instances dirigeantes du PCF se sont prononcées à 63,6% pour le leader du Parti de Gauche au début du mois, c’est à présent à la base du parti de donner son opinion.

Avec plus de 500 personnes inscrites à la section PCF de cette ville historiquement ouvrière, Nathalie Nail estime la section très dynamique :

« Quand certaines personnes viennent de Paris et lisent le journal local Le Havre libre, ils pensent que c’est celui du parti car il n’y a pas un jour où un communiste n’est pas mentionné ! »

Plébisciter un candidat avant les adhérents, une « boulette »

Dans la grande bâtisse qui abrite le siège de la section, la bonne humeur des organisateurs et du café frais accueillent les votants. En milieu de matinée, Claude Saulnier grimpe l’imposant escalier en bois du QG pour rejoindre le bureau de vote situé au première étage.

Agent EDF et militant depuis trente ans, le cinquantenaire assure que Mélenchon n’est pas certain de gagner : depuis le Conseil national en avril, la balance aurait été rééquilibrée au détriment du leader du Parti de Gauche. Un avis partagé par Marie-Noëlle Masmejean. Cette retraitée de La Poste énergique, qui anime une cellule de quartier PCF, déclare :

« La direction du parti a fait une grosse boulette. Elle a donné Mélenchon comme candidat sans demander à la base du parti son avis. Ça a choqué l’ensemble des camarades. »

Car à écouter la militante, le PCF a évolué. A présent, plus de débat sont organisés, l’avis des adhérents est davantage consulté. Ces derniers n’ont pas apprécié que le Conseil national plébiscite Mélenchon dès avril. Elle ajoute :

« Nous avons demandé à ce que le nom des trois candidats apparaissent sur les bulletins de vote car au départ, la direction voulait simplement qu’on se prononce pour ou contre la candidature de Mélenchon ! »


Le refus de la « peopolisation » du pouvoir

C’est donc une primaire qui ne dit pas son nom. Une première pour le PCF, ce qui satisfait Jean-Louis, ancien cheminot fidèle au PCF depuis vingt ans. Lui aussi a voté Chassaigne. Assis autour d’une table basse où trônent une boîte de chocolats et quelques tasses de café, il explique ses réticences :

« On dit qu’il passe mieux dans les médias. C’est sûr que la “peopolisation” du politique, ça attire l’attention. Mais depuis des années, les communistes travaillent sur le fond. Là, on ne parle pas du programme, alors que des propositions, on en a. »

Marie-Noëlle Masmejean approuve cette réflexion. Pour elle, le PCF, c’est avant tout des idées à défendre, l’humain à préserver. Choisir un homme pour son aisance à parler aux médias et qui peut ramener des votes en-dehors du Front de Gauche est compréhensible, mais va dans le sens d’une personnification du pouvoir. Un phénomène dont le parti a toujours voulu rester éloigné.

Sophie Hervé, adhérente de 34 ans, pointe du doigt un autre responsable :

« Les médias ont joué un grand rôle dans la nomination de Mélenchon comme candidat du Front de Gauche. Ils en ont fait le leader avant même que les communistes ne se prononcent. »

Jean-Luc Mélenchon, « une anguille » ?

Sur les idées à défendre, Jean-Luc Mélenchon ne fédère pas non plus complètement. Affairée à trier le courrier à envoyer aux adhérents, Marie-Noëlle Masmejean tient à préciser :

« Je doute un peu de sa sincérité à vraiment prendre en compte l’avis du Front de Gauche. Il faut vraiment une politique qui aille contre le capitalisme.

Pour le moment, je ne trouve pas que Mélenchon aille assez loin dans ses propositions contre le pouvoir de l’argent : les banques, les grands patrons. »

Installé dans un fauteuil près de son ami Jean-Louis, Claude Saulnier doute lui aussi des intentions de Jean-Luc Mélenchon. Pour l’électricien, « c’est une anguille ». Son long passé socialiste lui laisse penser qu’il ne suivra pas la ligne politique défendue par les communistes.

« Montrer que le PCF existe »

Nathalie Nail tient à apporter une petite nuance au discours de ses camarades :

« Même si aujourd’hui ce n’est pas le cas, il y a aussi des adhérents qui font le choix de Mélenchon. Au Havre, le résultat risque d’être serré. »

Et si c’est le leader du Parti de Gauche qui l’emporte, les adhérents sont unanimes : ils seront derrière lui pour le soutenir. Claude Saulnier précise :

« Je suis responsable du collage des affiches PCF au Havre, je ferai toujours mon travail même si c’est sûr que ce ne sera pas avec la même vigueur que pendant les cantonales. »

Marie-Noëlle Masmejean est elle aussi très claire : si le résultat le porte vainqueur, elle soutiendra Mélenchon. Mais pouvoir choisir entre plusieurs candidats est pour elle important :

« Si Mélenchon passe avec 60% et non 80% des votes, c’est une manière de lui dire qu’on est là, qu’on ne le laissera pas faire n’importe quoi, qu’il devra respecter les valeurs pour lesquelles on se bat. »

Mélenchon a obtenu ce qu’il voulait, les cléfs de Colonel Fabien

Dimanche midi, le député PC du Rhône, André Gerin, a réagi avec amertume dans un communiqué :

« Jean-Luc Mélenchon, candidat du PCF aux présidentielles a obtenu ce qu’il voulait, les cléfs de Colonel Fabien. Depuis 2008, Marie-George Buffet a bien travaillé à cette fin pour ce dirigeant du Parti socialiste en refusant une candidature communiste.

Pour les responsables du Parti communiste, le résultat n’est pas glorieux : Mélenchon est désigné à moins de 60 % des votants (cela représente 1/4 de suffrages vis-à- vis du nombre d’adhérents) malgré le forcing organisé par l’appareil et la triche dans de grandes fédérations *.

André Chassaigne fait un score plus qu’honorable en recueillant 37 % malgré les entraves, les menaces, les invectives, la haine de certains responsable de l’appareil qui n’ont pas digéré le maintien de sa candidature. [...]Beaucoup d’adhérents aujourd’hui ne sont pas dupes ce qui confirme que des milliers de communistes ont été interdits de vote.

47 789 suffrages se sont exprimés sur 69 227 inscrits. On constate le gouffre avec les 130 000 adhérents revendiqués.

Une chose est sûre, il n’y aura pas de candidat communiste au premier tour d’avril 2012, par contre, il y aura deux candidats socialistes.

Mis à jour le 19 juin à 11heures : Résultats nationaux. Participation au Havre : 80% ; Chassaigne : 51% ; Mélenchon : 35%.

Mis à jour le 19 juin à midi : déclaration d’André Gerin.


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  • ah oui
    ah oui
    ah bon
    • Posté à 20h16 le 18/06/2011
    • Internaute 95502
      ah bon

    Article intéressant mais franchement, dire :

    « (...) mais va dans le sens d’une personnification du pouvoir. Un phénomène dont le parti a toujours voulu rester éloigné.

    trop LOL la journaliste ! (... et pourtant je suis un sympathisant coco)

    • Yaumegui_from_Paris
      Yaumegui_from_Paris répond à ah oui
      « Il ne suffit pas d'être (...)
      • Posté à 10h11 le 19/06/2011
      • Internaute 8001
        « Il ne suffit pas d'être (...)

      Lénine et Staline doivent se retourner dans leurs tombes ; o)

       
      • kawouede
        • Posté à 23h09 le 19/06/2011
        • Internaute 27995

        Sans oublier qu’il n’y a, à ma connaissance, pas de courants internes reconnus au PCF, ni au PG d’ailleurs - contrairement à ce qu’on trouve au PS ou à EELV.

        Cela ne gêne pas les militants de « voter comme un seul homme » pour les choix de contenu ?

        • Yaumegui_from_Paris
          Yaumegui_from_Paris répond à kawouede
          « Il ne suffit pas d'être (...)
          • Posté à 12h30 le 20/06/2011
          • Internaute 8001
            « Il ne suffit pas d'être (...)

          Le centralisme démocratique a disparu des statuts du PCF, mais il y a encore des restes.

      2 autres commentaires
    • gounzor
      gounzor répond à ah oui
      en lutte
      • Posté à 11h36 le 19/06/2011
      • Internaute 129458
        en lutte

      C’est en fait le cas pour le pc’F’ depuis Marchais, et si c’est le cas Staline et Mao, n’y sont pas pour rien justement, après tant de désillusions et de mensonges de la part des directions successives.

      Et c’est aujourd’hui en effet, un des seuls partis qui n’est pas un parti de chef. Il s’en méfie.

      Vous y seriez vous le verriez, et c’est bien ce qui est le plus critiqué chez Mélenchon, son parti est un parti de chef, les militants s’y rassemblent pour et autour de lui, et ça le Pcf n’y croie plus du tout et s’en méfie comme de la peste.

       ;)

       
      • Yaumegui_from_Paris
        Yaumegui_from_Paris répond à gounzor
        « Il ne suffit pas d'être (...)
        • Posté à 12h28 le 20/06/2011
        • Internaute 8001
          « Il ne suffit pas d'être (...)

        « Un phénomène dont le parti a toujours voulu rester éloigné. »
        C’est le « toujours » qui fait loler. Que depuis Marchais le PCF se soit destalinisé, c’est un fait, mais l’histoire du PCF n’est qu’un enchainement de culte de la personnalités soviétiques et françaises grâce au centralisme démocratique.

        • gounzor
          gounzor répond à Yaumegui_from_Paris
          en lutte
          • Posté à 13h48 le 20/06/2011
          • Internaute 129458
            en lutte

          Oui mais justement, ce qui est important aujourd’hui c’est que c’est l’histoire jusqu’à Marchais, il y a.... 30 ans donc.

          Sur 90 ans, ça fait jamais qu’un tiers ;) je ne sais pas vous avez peut être près de 90 ans, donc pour vous ça compte peut être pas beaucoup hein.........................................

          • Yaumegui_from_Paris
            Yaumegui_from_Paris répond à gounzor
            « Il ne suffit pas d'être (...)
            • Posté à 14h48 le 20/06/2011
            • Internaute 8001
              « Il ne suffit pas d'être (...)

            Vous ne savez pas compter, c’est normal vous êtes communiste ; o)
            Marchais étais encore Premier secrétaire en 1994, il y a donc 17 ans presque deux fois moins que 30 ans, une paille. Sur 90 ans, ça ne fait pas grand chose, puis surtout depuis 1995, les communistes ne représentent plus grand chose du point de vue électoral. C’est quand ils mettaient en avant le culte de la personnalité qu’ils étaient puissants, donc le « toujours » est vraiment impropre.

            • gounzor
              gounzor répond à Yaumegui_from_Paris
              en lutte
              • Posté à 21h23 le 20/06/2011
              • Internaute 129458
                en lutte

              1976, c’est le moment ou le pcf reconnait le stalinisme comme ce qu’il a été et abandonne le modèle soviétique. Donc plus de 30 ans quand même....
              G.Marchais à bien été le dernier ’leader charismatique’ du pcf, cela dit il s’est présenté pour la dernière fois en 81... avec l’optique du programme partagé dans la lunette.

              Le toujours est impropre évidemment, cela dit ça fait toujours 30 ans, qu’aucun grand chef ou grand leader charismatique ne s’est présenté au présidentiel dans le parti ;)

              • Yaumegui_from_Paris
                Yaumegui_from_Paris répond à gounzor
                « Il ne suffit pas d'être (...)
                • Posté à 08h50 le 21/06/2011
                • Internaute 8001
                  « Il ne suffit pas d'être (...)

                « C’est dans un article de l’Humanité du 13 février 1979, préparatoire au XXIIIe congrès du parti qu’il évoque le “ bilan globalement positif en URSS ” »
                Marchais a quitté la direction du PCF en étant encore stalinien, malgré les maigres avancées démocratiques qu’il a mises en place.

                Oui depuis un certain temps, le PCF n’a plus de leader charismatique, donc à la première occasion il se jette dans les bras d’un leader charismatique, fut-il depuis le début de sa carrière politique, anti-communiste.

                • gounzor
                  gounzor répond à Yaumegui_from_Paris
                  en lutte
                  • Posté à 10h11 le 21/06/2011
                  • Internaute 129458
                    en lutte

                  oh le troll furtif : « à la première occasion il se jette dans les bras d’un leader charismatique, fut-il depuis le début de sa carrière politique, anti-communiste. »

                  C’est gras et sale dite donc, faut pas vous énerver comme ça hein. Bon je vais pas le commenter, c’est tellement laid que vous méritez seulement que ça soit relevé.

                  Et ça me fait bien rire car cette seule phrase remet en question toute l’intégrité de vos réponses précédentes, et pour moi au moins toutes vos futures participations ici... moche moche moche quoi.

                  Donc je ne peux pas objectivement parler des 60’s 70’s, d’abord parce que je n’ai que trente ans et que je ne suis pas prétentieux, ensuite parce que ceux qui parlent du Stalinisme de cet époque (avec la période de la résistance) avec le plus de ferveur sont le plus souvent anti-communistes. (Vous vous rendez compte, on peut, ne pas avoir d’avis quand on est pas certain de ces sources !).

                  En parlant à de vrais gens de ce sujet (ça aussi c’est possible !), a ce que j’en ai compris, lHuma, la direction, et le cn, pendant toutes les années 60/70’ à vécu une période obscure, pleine de doutes après les mensonges avérés de la direction sur le bolchévisme, certains camarades étaient toujours Stalinistes, d’autres plus du tout et déjà versés dans le progressisme.

                  Ca semble donc être une période transitoire, ce qui ne m’étonne pas vraiment............

                  Enfin, moi ce que j’en vois aujourd’hui c’est que ça n’a plus rien à voir.

      6 autres commentaires
    • They aint gonna see us fall
      • Posté à 13h36 le 19/06/2011
      • Internaute 135530

      Renseignez vous avant de dire des bêtises ! Même si je crains que ce ne soit pas « trop LOL », il est bon de s’informer

    • Popy_Chou
      Popy_Chou répond à ah oui
      Auvergnats de tous les pays, (...)
      • Posté à 17h10 le 19/06/2011
      • Internaute 133142
        Auvergnats de tous les pays, (...)

      Ah ah, j’ai tiqué directement aussi ! Je savais que la Rue est globalement très anti Méluche (ce qui se comprend) mais là la sortie est cocasse !

      En tout cas, le peu de militants PC que j’ai pu côtoyer (surtout les vieux) m’ont toujours beaucoup impressionné par leurs opinions et en même temps leur discipline. C’est autre chose que les 3000 étudiants/profs à la retraite du PG !

  • le ProloduBiolo
    le ProloduBiolo
    T'occupe
    • Posté à 22h02 le 18/06/2011
    • Internaute 96460
      T'occupe

    Sauf qu’il n’a pas été « adoubé » par n« importe qui, mais par les 900 délégués des militants.

    Qui sauf erreur ne sont pas totalement illégitimes à faire et proposer un choix de candidat.

    • a déménagé le 16-08-2012
      • Posté à 23h44 le 18/06/2011
      • Internaute 156966
        Amen !

      Exact, et en toute logique, les résultats de la consultation des militants est très proche du vote des délégués, autour de 60% pour Mélenchon.

    • jarjinus
      jarjinus répond à le ProloduBiolo
      Chômeur
      • Posté à 15h01 le 19/06/2011
      • Internaute 110015
        Chômeur

      Par le sénat du parti en somme.

  • pablico
    pablico
    Co-NOBEL de la Paix
    • Posté à 17h32 le 18/06/2011
    • Internaute 14278
      Co-NOBEL de la Paix

    en toute objectivité, sans prendre parti.

    si l’on regarde les photos, ce ne sont pas des perdreaux de l’année.
    (entre 60 et 70 ans)

    est-ce fait exprès ?
    ou il n’y a plus poussins perdrix ? ?

    • jyeden
      jyeden répond à pablico
      khmer vert ( age des caverne, (...)
      • Posté à 17h42 le 18/06/2011
      • Internaute 20631
        khmer vert ( age des caverne, (...)

      c’est un parti pris de decrire le pcf comme ringard, donc le journaleux de service met des photos avec des vieux
      on dirait que le pcf ne recrute plus que dans les maisons de retraite
      une bonne vieille soupe froide type rue 89 qui se paye melenchon toute les semaines

      • LaTorpille
        LaTorpille répond à jyeden
        Téléscopé par Dassault
        • Posté à 19h47 le 18/06/2011
        • Internaute 149185
          Téléscopé par Dassault

        Je vous invite à voir le traitement des militants du FN par ces mêmes journaux. Ce sont sans doute ceux qui sont le plus dénigrés, implicitement.

        Et si le PCF n’a que des vieux et des hippies dégénérés, ce n’est pas de la faute du photographe.

         
        • 101.7
          101.7 répond à LaTorpille
          Promeneur
          • Posté à 20h07 le 18/06/2011
          • Internaute 59121
            Promeneur

          « Et si le PCF n’a que des vieux et des hippies dégénérés, ce n’est pas de la faute du photographe. »

          C’est sûr que s’ils avaient des torpilles ça relèverait le niveau...

          • Baracuda
            Baracuda répond à 101.7
            Dans les remous
            • Posté à 09h46 le 19/06/2011
            • Internaute 93411
              Dans les remous

            « C’est sûr que s’ils avaient des torpilles ça relèverait le niveau... »

            Viagra ? ?

        • They aint gonna see us fall
          • Posté à 13h38 le 19/06/2011
          • Internaute 135530

          Merde alors ! Je me suis trompé de parti... Je ne suis ni vieux ni hippie dégénéré...

        4 autres commentaires
      • gounzor
        gounzor répond à jyeden
        en lutte
        • Posté à 11h46 le 19/06/2011
        • Internaute 129458
          en lutte

        C’est surtout que beaucoup des vieux encore vivants qui y étaient déjà entre 50 et 70, à l’époque ou le pc était très puissant, et les ouvriers nombreux, y sont encore ;) Heureusement certains vieux gardent leurs valeurs morales, leurs idéaux. Et si on choisi des villes ouvrières pour un reportage, c’est encore plus flagrant.

        Pour ajouter quelque chose là dessus, ce que moi j’ai vu en tant que militant à Paris, c’est que le trou générationnel, c’est celle des 40/55 ans, les enfants de ces gens là justement, les quadras sont rares au parti, au moins à la fédé de paris pour ce que j’en ai vu.

        C’est plus équilibré dans les 20/35 ans.

        L’utopie des 80’s, du programme partagé, de Mitterrand, du poignon facile, n’y est sûrement pas étrangère.
        Et histoire d’être un peu critique, la véritable génération perdue et moisie pour moi c’est celle là, celle de mes parents. Celle qui avait 20/30 ans dans les 80’s. Si on a le monde qu’on a aujourd’hui, c’est aussi et surtout de sa faute.
        Il a fallu attendre les altermondialistes et les 90’s pour que ça rebouge, et pas en douceur.

         
        • jyeden
          jyeden répond à gounzor
          khmer vert ( age des caverne, (...)
          • Posté à 11h49 le 19/06/2011
          • Internaute 20631
            khmer vert ( age des caverne, (...)

          il y avait aussi une sclerose du PC avec de petits caciques locaux
          la génération dont tu parles a refusé le « centralisme democratique » et s’est plutot tourné vers des formes d’action locales

          • gounzor
            gounzor répond à jyeden
            en lutte
            • Posté à 12h00 le 19/06/2011
            • Internaute 129458
              en lutte

            La mutation à du être difficile. Les caciques dont vous parlez j’en vois encore à la fédé de paris, ils sont hostiles à tout rassemblement, ils sont souvent sectaires, et ils hésitent pas à remettre en question la couleur de ceux de leur parti à la moindre occasion, ils travaillent contre le parti (comme ce Mr Dan Trang, lui c’est le ponpon).

            Ca semble arriver à tout ceux qui luttent pour eux avant de lutter pour leur parti et ces idées.

            Ce qui est certain c’est que ça a changé, et dans beaucoup de sections. Ca à mis du temps apparemment, mais ça a changé...

            • 101.7
              101.7 répond à gounzor
              Promeneur
              • Posté à 12h12 le 19/06/2011
              • Internaute 59121
                Promeneur

              « ils sont hostiles à tout rassemblement, ils sont souvent sectaires, et ils hésitent pas à remettre en question la couleur de ceux de leur parti “

              Ce ne sont donc pas des communistes.

              • gounzor
                gounzor répond à 101.7
                en lutte
                • Posté à 12h56 le 19/06/2011
                • Internaute 129458
                  en lutte

                Clairement pour moi, ce sont les boulets de notre parti, ils ont un pouvoir de nuisance important, ils squattent les débats des assemblées, publient des dizaines de blogs sectaires et conservateurs sur le net, certains d’entre eux forment les jeunes militant, avec ces mêmes idées rétrogrades et anti-progressisme........

                Malheureusement le pcf n’exclue plus depuis le dernier changement des statuts, des statuts encore plus coulants que ceux d’un club de boullisme...
                Ca va peut être changer avec les abus constatés.

                • 101.7
                  101.7 répond à gounzor
                  Promeneur
                  • Posté à 13h17 le 19/06/2011
                  • Internaute 59121
                    Promeneur

                  « Malheureusement le pcf n’exclue plus depuis le dernier changement des statuts, des statuts encore plus coulants que ceux d’un club de boullisme...
                  Ca va peut être changer avec les abus constatés. »

                  Je n’ai jamais été un amateur d’exclusion.
                  Mon père était un peu comme ça, ses idées l’ont amené à faire de la taule pendant la dernière guerre, pendant la guerre d’Algérie où il a été torturé pendant près d’un mois avant d’être condamné, alors qu’un socialiste était ministre de la justice ou de l’intérieur (Mitterrand), à une lourde peine pour avoir osé être partisan de l’indépendance.
                  Je ne sais pas si j’aurais eu ce courage, je ne me vois pas demander l’exclusion de quelqu’un qui s’est battu au risque de sa vie pour pas mal d’avantages dont je profite aujourd’hui.

                  A la maison les discussions étaient assez Homériques.

                  • gounzor
                    gounzor répond à 101.7
                    en lutte
                    • Posté à 14h41 le 19/06/2011
                    • Internaute 129458
                      en lutte

                    Je ne sais pas vraiment, c’est pour ce dont vous parlez (entre autres) que ces statuts ont été changés, pour éviter l’arbitraire aussi, mais je vois à quel point certains en abusent pour de mauvaises raison, et ça me révolte.

                    • 101.7
                      101.7 répond à gounzor
                      Promeneur
                      • Posté à 14h44 le 19/06/2011
                      • Internaute 59121
                        Promeneur

                      « mais je vois à quel point certains en abusent pour de mauvaises raison, et ça me révolte »

                      Il faut le dire et ne pas lâcher le morceau ! :)

            • nanabel
              nanabel répond à gounzor
              1ère version
              • Posté à 12h43 le 19/06/2011
              • Internaute 97292
                1ère version

              Je crois plutôt que les vieux de la vieille communistes, ne supportent pas que l’union de la gauche soit l’idée d’un socialiste historique. Ils sont aigris, frustrés et préfèrent saborder le Front de Gauche, plutôt que de se remettre en question. Pour l’électorat apolitique, Mélenchon reste le seul présidentiable à gauche, il faudra bien qu’ils l’admettent.

              Les français ne sont et ne seront jamais communistes et ils doivent s’estimer heureux d’avoir Mélenchon comme leader pour avoir une chance d’accéder au pouvoir.

              • gounzor
                gounzor répond à nanabel
                en lutte
                • Posté à 13h05 le 19/06/2011
                • Internaute 129458
                  en lutte

                Mélenchon accéder au pouvoir, calmez-vous. Au mieux faire 7 à 11% à des présidentielles. Et ne dénigrez pas nos vieux, car c’est clairement eux qui ont le plus votés pour la stratégie du FdG.

                Si on a choisi Mélenchon c’est qu’on a pas le choix à cause de vous justement, le Pg est un parti de chef, là dessus exactement comparable au ps, à l’ump, et au front.
                On ne se faisait aucune illusion, si on vous le donnait pas votre chef au présidentielle notre union et tout notre travail militant depuis des années explosait.

                C’est bien ce qui nous différencie, on n’a aucune confiance en une seule personne, on est pas comme des sarkozystes désolé, ce qui nous rassemble c’est pas ça, mais bien nos revendications.

                • nanabel
                  nanabel répond à gounzor
                  1ère version
                  • Posté à 13h30 le 19/06/2011
                  • Internaute 97292
                    1ère version

                  Arrêtez, vous allez me faire pleurer !

                  Vous resservez le même discours qu’en 81. Il faudra bien vous mettre en tête que les communistes n’ont jamais, jamais remportés une seule élection présidentielle. Les français ne veulent pas du communisme historique !

                  Alors avouez que Mélenchon est plutôt une chance pour vous et rassemblez-vous autour d’un projet commun au lieu de faire les saintes-nitouches. La jeune génération l’a bien compris, mais il faut toujours qu’il y ait des rabat-joie pour leur mettre des bâtons dans les roues, comme s’ils détenaient les livres de la loi. En plus Mélenchon est plus apte à l’ouverture qu’un communiste historique. Votre pseudo-mécontentement cache une volonté de ne pas vouloir diriger le pays pour le bien commun, mais uniquement pour imposer vos convictions au plus grand nombre. Vous êtes ce que vous dénoncez, des oligarques !

                  • 101.7
                    101.7 répond à nanabel
                    Promeneur
                    • Posté à 13h44 le 19/06/2011
                    • Internaute 59121
                      Promeneur

                    « Votre pseudo-mécontentement cache une volonté de ne pas vouloir diriger le pays pour le bien commun, mais uniquement pour imposer vos convictions au plus grand nombre. »

                    Vous y êtes allé quand la dernière fois, à 6 heures du mat pour empêcher une entreprise de licencier des pauvres gens qui gagnaient le SMIC ?

                    Eh bien ça les communistes le font toujours en vrai, pas sur Facebook... les coups de matraques ils en prennent plus que les ingé- système bac + 7 ou autres cadres commerciaux au chômage qui ne se déplacent même pas pour une manif contre le chômage.

                    • nanabel
                      nanabel répond à 101.7
                      1ère version
                      • Posté à 14h24 le 19/06/2011
                      • Internaute 97292
                        1ère version

                      « Vous y êtes allé quand la dernière fois, à 6 heures du mat pour empêcher une entreprise de licencier des pauvres gens qui gagnaient le SMIC ? »

                      Arrêtez de vous prendre pour des chevaliers blancs. Ce sont les syndicats qui font grève, pas le PCF. En plus, quand il y a plus de 3 millions de personnes dans les rues pour manifester contre la réforme des retraites, il n’y a pas que des communistes. Et quand la direction de la Cgt déclare qu’elle est contre une grève générale, il était où là, le parti des « pauvres gens qui gagnent le smic » ?

                      • 101.7
                        101.7 répond à nanabel
                        Promeneur
                        • Posté à 14h32 le 19/06/2011
                        • Internaute 59121
                          Promeneur

                        « Ce sont les syndicats qui font grève, pas le PCF. “

                        Vous savez que tous les syndiqués ne sont pas communistes, mais que presque tous les communistes sont syndiqués.

                        Parmi les 3.000.000 de personnes dans les rues, combien se seraient levées au petit matin pour défendre des intérêts qui ne sont pas les leurs ?

                        Beaucoup de gens ne sont ni communistes, ni syndiqués, mais quand dans une entreprise les premiers font grève, journées pas payées comme dans toutes les grèves malgré ce que la rumeur veut bien laisser croire, ceux qui n’ont pas fait grève, n’ont pas souffert d’une lutte qui souvent bloque les gens dans leur carrière ou les fait licencier à la longue... je n’ai jamais vu les non grévistes refuser les avancées de la lutte des grévistes.

                        J’en ai même vu accepter ces avancées et ne pas rouspéter quand les gens qui les avaient obtenues ont été licenciés.

                        C’est fou non ?

                        • manech42
                          manech42 répond à 101.7
                          retraité de la DGA
                          • Posté à 21h44 le 19/06/2011
                          • Internaute 104397
                            retraité de la DGA

                          Les gens dont tu parles ne s’étoufferont pas pour autant, ils gagnet sur les 2 tableaux, d’abord ils ne perdent pas d’argent car non gréviste, ensuite ils se font bien voir par leur hiérarchie en tant que non gréviste et puis ils prennent sans rougir de honte les éventuelles avancées gagnées par la lutte des autres, moi j’appelle des gens comme eux des parasites, personnellement j’en ai connu qui se cachaient dans les chiottes pour ne pas être vu au moment de quitter l’entreprise pour aller manifester, il faut vraiment ne rien avoir dans le pantalon, pauvre France !

                          • 101.7
                            101.7 répond à manech42
                            Promeneur
                            • Posté à 21h49 le 19/06/2011
                            • Internaute 59121
                              Promeneur

                            « moi j’appelle des gens comme eux des parasites »

                            Ben oui, des profiteurs... des gens qui gueulent devant leur télé.

                  • gounzor
                    gounzor répond à nanabel
                    en lutte
                    • Posté à 14h39 le 19/06/2011
                    • Internaute 129458
                      en lutte

                    Décidemment il faut vous calmer avec ça, les communistes aux présidentielles j’en ai absolument rien à faire, ne m’attaquez pas sur mes valeurs oligarchiques, ou quoi, je ne suis pas mécontent, je m’en fiche, il n’y a que les sots à qui importe un candidat présidentiel.

                    Absolument tout ce que vous dites est de l’ordre du cliché, quand à mes convictions laissez là ou elles sont, car c’en est pas tant que ça. La seule conviction que j’ai c’est qu’on va dans le mur, plus ou moins vite mais on y va, alors je choisi mon camp et c’est tout.

                • papy38
                  papy38 répond à gounzor
                  retraité
                  • Posté à 16h09 le 19/06/2011
                  • Internaute 69081
                    retraité

                  Je suis au PG et je ne suis pas du genre à adorer les dirigeants, plutôt « ni dieu ni maître ». Si JLM fait correctement son boulot ok, sinon, je reprends mes billes... D’accord, raisonnablement, le front de gauche n’accédera pas au pouvoir en 2012, il faudrait pour cela rassembler 25 % des électeurs au premier tour. Admettons que l’on gagne, le PCF serait le parti le mieux représenté au parlement et il faudrait gouverner avec lui. Alors, quel danger ? Alors ouvrons le Front de Gauche à tous celles et ceux qui souffrent de ce capitalisme financier et donnons leur une chance de retrouver le chemin du « politique », par la démocratie et la République, la 6ème qui devra supprimer l’élection du président au suffrage universel, une vraie machine à fabriquer les ego. Voir la frénésie qui secoue le PS et la droite. Alors si nous ne gagnons pas, encore, faire un score à deux chiffres et mettre de vrais députés en place qui combattront pied à pied, les dérives droitières du PS s’il venait à gagner ou un deuxième mandat de Sarkozy (je risque d’avoir de l’eczéma).
                  Fraternellement.

                  • gounzor
                    gounzor répond à papy38
                    en lutte
                    • Posté à 23h45 le 19/06/2011
                    • Internaute 129458
                      en lutte

                    Je suis tout à fait d’accord, et c’est bien pour ça qu’on a voté pour le fdg ;)

              • 101.7
                101.7 répond à nanabel
                Promeneur
                • Posté à 13h40 le 19/06/2011
                • Internaute 59121
                  Promeneur

                « Je crois plutôt que les vieux de la vieille communistes, ne supportent pas que l’union de la gauche soit l’idée d’un socialiste historique. Ils sont aigris, frustrés et préfèrent saborder le Front de Gauche, plutôt que de se remettre en question. »

                « Les » vieux de la vieille ça n’existe pas.

                « Des » vieux de la vieille, oui, et ils ne sont pas tous d’accord entre eux.
                Beaucoup penchent pour le fait que Mélenchon représente l’ensemble du Front de Gauche, d’autres préfèreraient rester dans l’idée d’un représentant représentant le fond de base des idées communistes. Ces derniers, avec lesquels je ne suis pas d’accord sont autant légitimes que les autres.

                Et franchement... la présidentielle c’est de la politique à deux balles.
                Les vraies solutions se trouvent dans la capacité des gens à se révolter, à manifester à pencher fortement pour que dans le rapport de force afin que les députés, ceux qui votent les lois, soient les vrais représentants de la vox populi.

                Le président de la république élu au suffrage universel est une arnaque intellectuelle imaginée par De Gaulle pour son propre pouvoir... 50 ans après il est temps de regarder l’état du pays et de s’apercevoir que cette incongruité ne sert qu’à flatter des égos momentanément quand ils ne sont pas élus et à les conforter quand ils le sont... l’exemple en place est presque une caricature de ce que j’avance.
                Cela dit je ne crois pas Mélenchon dans ces cas de figure, puisqu’il y a dans ses propositions une constituante et plus du tout de président de la république... ne serait-ce que pour ça il aura ma voix.

                • nanabel
                  nanabel répond à 101.7
                  1ère version
                  • Posté à 08h40 le 21/06/2011
                  • Internaute 97292
                    1ère version

                  « Cela dit je ne crois pas Mélenchon dans ces cas de figure, puisqu’il y a dans ses propositions une constituante et plus du tout de président de la république... »

                  Je ne milite dans aucun parti, mais je rejoins Mélenchon sur son programme économique réaliste et pragmatique, plus que sur son programme politique dont on sait bien qu’il est obligé de tenir compte des alliances pas toujours sincères.

                  D’un autre côté je reste réaliste, à moins d’un miracle, Mélenchon ne sera pas au 2ème tour en 2012. Mais il lui faut un maximum de voix pour qu’il puisse représenter un leader sérieux d’une opposition forte et représentative d’un électorat de gauche. Je pense qu’il peut rassembler au delà des partis politiques.

          • 101.7
            101.7 répond à jyeden
            Promeneur
            • Posté à 12h10 le 19/06/2011
            • Internaute 59121
              Promeneur

            « la génération dont tu parles a refusé le “centralisme democratique” “

            Le centralisme démocratique est ce qui se pratique à l’UMP ou au FN, ils ont copié la plus mauvaise fonctionnalité d’un parti.

            Le centralisme démocratique c’est ‘celui d’en haut’ qui jette un seau d’eau ceux celui du rez-de-chaussée et qui leur intime :

            - Une fois que vous aurez travaillé dessus regroupez le contenu du seau et remontez le moi.

            Finalement, la base, les militants et même les responsables locaux n’ont plus aucune voix au débat.

            Le PCF s’en est débarrassé de cette tare qu’est le centralisme démocratique et c’est tant mieux... une preuve qu’il est moderne !

            Il n’y a qu’à comparer avec la méthode UMP ou FN :

            - Le chef se lève le matin avec une nouvelle connerie dans la tête et dans les minutes qui suivent les petits colporteurs se précipitent dans les médias pour répandre la ‘bonne nouvelle’.

            Même si cette ‘bonne nouvelle’ est le contraire absolu de celle du jour précédent.
            En fait ils ont réinventé un Stalinisme mêlé de Maoïsme, le culte de la personnalité adaptée à notre époque merdiatique.

        • 101.7
          101.7 répond à gounzor
          Promeneur
          • Posté à 12h01 le 19/06/2011
          • Internaute 59121
            Promeneur

          « Celle qui avait 20/30 ans dans les 80’s. Si on a le monde qu’on a aujourd’hui, c’est aussi et surtout de sa faute. »

          Si le monde est comme ça aujourd’hui, c’est que les gens ont cru -et on leur a fait croire- que ce qui était acquis l’était pour la vie.
          Alors que de tous temps on peut constater que rien n’est figé et qu’il faut se battre sans cesse pour garder la dignité de l’être humain.

          La vie c’est comme le vélo, si on arrête de pédaler on tombe.

          C’est ce qui s’est passé, les gens sont nés avec la sécu, les allocs, la retraite, les 39 heures de travail hebdo, les congés payés etc... et ils ne se sont pas bougé le cul quand on leur a grignoté tout ça au profit de « l’économie de marché ».

          La situation est telle parce que les gens se laissent bouffer sur la tête sans réagir et en écoutant les marchands de rêve matériel qui ne sont que des parasites de la société :

          - Devenez un entrepreneur ! Qu’ils disent, en nous grattant le fond du portefeuilles.

          Ce ne sont que des rats et si on ne veut pas finir comme les grecs, qui se sont fait entuber par la droite qui a camouflé les déficits avec la complicité de l’union européenne et du FMI, on a intérêt à montrer les griffes ou les poings à chaque occasion.

          • manech42
            manech42 répond à 101.7
            retraité de la DGA
            • Posté à 21h48 le 19/06/2011
            • Internaute 104397
              retraité de la DGA

            C’est pas avec des combattants comme toi qu’on préservera notre honneur et celui des générations futures, continues de te faire sodomiser en silence et n’oublies pas d’embrasser celui qui te pénètre.

            • 101.7
              101.7 répond à manech42
              Promeneur
              • Posté à 21h50 le 19/06/2011
              • Internaute 59121
                Promeneur

              « C’est pas avec des combattants comme toi qu’on préservera notre honneur et celui des générations futures, “

              C’est à moi que vous causez camarade ?

        • emiboot
          emiboot répond à gounzor
          Mammifère
          • Posté à 13h23 le 19/06/2011
          • Internaute 81944
            Mammifère

          Sur la génération « perdue » de tes parents : va lire du E. Todd. On y comprend un peu mieux les raisons de cette « perte », de valeurs, de politisation, de repère surtout, et également la déroute pour les gens de mon âge (entre 25 et 30). et les plus jeunes.
          Après, taper sur une génération CA NE SERT A RIEN si on est pas foutu de tirer les conclusions et de faire mieux avec la notre, pas vrai ?
          Un bon mot de je-ne-sais-plus-qui : il y a des pays où quand un problème arrive, on cherche une solution. En France, on cherche un coupable.
          A bon entendeur ?

          • gounzor
            gounzor répond à emiboot
            en lutte
            • Posté à 14h49 le 19/06/2011
            • Internaute 129458
              en lutte

            Certes, je suis amer, mais ça n’est que mon analyse, moi j’ai déjà choisi d’agir ;)

        26 autres commentaires
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