Tchat avec Eva Joly 08/06/2011 à 14h45

Quelle est votre position sur les barbaries d'un autre âge que sont la chasse et la corrida ?


« La corrida est très populaire dans le Sud de l’Europe et il convient d’empêcher que cela se développe ailleurs que là où c’est ancré dans les traditions. Il faut limiter l’accès à ce spectacle aux adultes. »

« Je suis hésitante sur une interdiction, car en Espagne, cela fait partie vraiment de la culture. Une interdiction ne peut se faire que progressivement, en concertation avec les populations locales. »

« La chasse à courre est aussi une chasse ancestrale et très implantée dans certaines régions, et donc ma réponse est la même. Il y va du respect des cultures locales, des régions, des identités culturelles. »

Toutes les questions posées à Eva Joly

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  • dworkin_dambre
    dworkin_dambre
    etudiant
    • Posté à 18h45 le 08/06/2011
    • Internaute 110468
      etudiant

    Je pense que si on fait un sondage dans Nîmes même, on aura plutôt 70% de gens pour.
    Après, elle a raison, il faut traiter le problème avec les populations.
    (Une idée de référendum local pourrait par exemple être appliqué)

    • Rémim
      Rémim répond à dworkin_dambre
      .
      • Posté à 20h41 le 08/06/2011
      • Internaute 107704
        .

      Apparemment non.
      Voilà ma source Lien

       
      • dworkin_dambre
        dworkin_dambre répond à Rémim
        etudiant
        • Posté à 00h14 le 09/06/2011
        • Internaute 110468
          etudiant

        Effectivement ^^ ».
        Ayant longtemps habité Nîmes je n’y aurait pas cru.
        D’un autre coté, ça ne va pas à l’encontre de l’idée d’Eva Joly qui indique qu’il faut faire les choses progressivement et avec l’avis des habitants de la région avec elle.
        C’est juste qu’ayant déjà les avis avec elle, ça ira plus vite : -)

      1 autres commentaires
  • ostia
    ostia
    inadapté
    • Posté à 19h40 le 08/06/2011
    • Internaute 88960
      inadapté

    mais d’ou sort ce chiffre o0 ? ? chapeau magique ?

    ps : je ne suis pas pour la corrida

    • Rémim
      Rémim répond à ostia
      .
      • Posté à 20h47 le 08/06/2011
      • Internaute 107704
        .

      J’ai retrouvé ma source, juste au-dessus ; -)

  • ATWA
    ATWA
    Etudiant
    • Posté à 18h12 le 08/06/2011
    • Internaute 131646
      Etudiant

    Drôle de réponse de la part d’Éva Joly car en relisant le communiqué d’EELV pour la manifestation anti-corrida du 28 mai 2011, on a du mal à relativiser leur positionnement face à l’argument « régionaliste/libertaire » !

    Lien

    Elle se met donc à contre-courant de leur « projet 2012 pour les animaux ».... je comprends pas !

  • Einucent
    Einucent
    graphiste
    • Posté à 19h16 le 08/06/2011
    • Internaute 107097
      graphiste

    La tradition est utilisée comme une excuse. Avant d’être invoquée, une tradition doit être examinée par rapport à des exigences éthiques, faute de quoi l’excision ou les bizutages qui dérapent s’en trouveraient justifiés.
    Au sein même de l’État espagnol, la Generalitat de Catalunya a tranché : la corrida n’a pas sa place en Catalogne, non seulement pour des raisons éthiques mais y compris pour des raisons culturelles.
    A fortiori au nord des pyrénées, la corrida est un spectacle importé, cet argument n’a pas de valeur. Il suffit d’examiner les programmes des organisations membres de Régions et Peuples Solidaires, parrtenaires d’EÉ-LV pour constater qu’aucun ne la défend.
    Ce terme « régionaliste » recouvre plus des préjugés qu’un véritable discours idéologique homogène.

    • Einucent
      Einucent répond à Einucent
      graphiste
      • Posté à 22h14 le 08/06/2011
      • Internaute 107097
        graphiste

      Ceci étant dit, là elle transige pas :
      Lien

      • ATWA
        ATWA répond à Einucent
        Etudiant
        • Posté à 09h59 le 09/06/2011
        • Internaute 131646
          Etudiant

        Franchement c’est pas très compréhensible.
        Alors pour ceux qui s’en foutent de cette question, cette double réponse permet quand même de s’interroger sur Éva Joly ? !

         
        • Einucent
          Einucent répond à ATWA
          graphiste
          • Posté à 10h42 le 10/06/2011
          • Internaute 107097
            graphiste

          qui s’en foutent de… toute spécificité locale ?
          Je crois justement que c’est en en parlant de façon sensée qu’on enlèvera aux pro-corrida l’occasion de l’utiliser comme argument. j’ai encore du mal à cerner pourquoi elle cherche à être diplomate sur ce sujet alors qu’elle est intransigeante sur d’autres.

        1 autres commentaires
    • arizmendi dominique
      arizmendi dominique répond à Einucent
      retraitée
      • Posté à 14h39 le 12/06/2011
      • Internaute 159791
        retraitée

      Merci, c’est ce que je voulais dire, mais tu l’as exprimé mieux que moi

  • Ginette Bouzigue
    Ginette Bouzigue
    concierge dans l'escalier
    • Posté à 23h02 le 08/06/2011
    • Internaute 102660
      concierge dans l'escalier

    N’importe quoi sa réponse ! Qu’est que c’est que ce « respect » des barbaries parce que c’est culturel ! Aucun mot pour la souffrance de l’animal ! De plus que font les parisiens là dedans ? J’habite dans le sud où les mouvements anticorrida sont les plus virulents !
    Alors elle ne luttera pas contre les mariages forcés parce que c’est culturel ?
    L’ambiguïté de l’écologie dans son retour à la nature, au régionalisme, respect des identités, c’est qu’il peut aussi être totalement réactionnaire.

  • gerfaut32
    gerfaut32
    indépendant
    • Posté à 08h00 le 09/06/2011
    • Internaute 120248
      indépendant

    Il y a plus de commentaires sur la corrida que sur les questions de justice. J’aime bien les animaux (en liberté et pas dans les cirques) mais je me pose des questions sur les motivations des posteurs !

  • Samuel Vimaire
    Samuel Vimaire
    Ancien pauvre
    • Posté à 11h08 le 09/06/2011
    • Internaute 140339
      Ancien pauvre

    Sur la chasse, tout dépend de la façon dont elle est faite.

    Je veux dire, tous les chasseurs ne sont pas là pour s’amuser à taquiner le moineau.

    Je prends un exemple que je connais (il doit très certainement y en avoir d’autres). En Moselle, les chasseurs ont un quota minimum de sangliers à abattre. En effet ces cochons sauvages sont trop nombreux et se reproduisent trop (les conditions de vie et de prolifération sont optimales pour eux dans certains bois).

    Il est très fréquent que ces animaux pénètrent dans des propriétés situées non loin des bois et ne dévastent jardins, cultures, potagers, etc...

    C’est un exemple de chasse nécessaire, l’homme a un rôle de régulation à accomplir.

    Enfin, je ne défends pas ici d’autres pratiques de chasse nettement moins utiles et parfois dangereuses.

    • ATWA
      ATWA répond à Samuel Vimaire
      Etudiant
      • Posté à 12h57 le 09/06/2011
      • Internaute 131646
        Etudiant

      Certe il y a un problème important en Moselle mais vous savez sûrement qu’en allant dans les forêts les moins accessibles (pas pour les chasseurs !), on trouve de jolies machines d’agrainage qui ont leur importance dans la dépendance alimentaire des sangliers.
      Les animaux de la forêt ont des capacités d’auto-gestion de leur reproduction, lorsque l’homme le chamboule il y a des conséquences.

      Au Luxembourg, une étude a montré qu’en période de chasse, les estomacs des sangliers contiennent 45 % de mais d’agrainage !

    • nad51
      nad51 répond à Samuel Vimaire
      Directrice d'école retraitée
      • Posté à 18h43 le 12/06/2011
      • Internaute 159809
        Directrice d'école retraitée

      La régulation, ce n’est pas tuer, c’est empêcher la prolifération.
      Comment fait-on pour les chiens et les chats ? On les stérilise !
      Pour les sangliers, il serait temps d’en faire autant ! Les chasseurs ont assez d’argent pour payer les vétérinaires qui pourraient se spécialiser dans ce travail. Au lieu de massacrer ces pauvres bêtes, ils redoreraient leur image en les anesthésiant avec des fusils à seringues, comme pour les bêtes sauvages en Afrique, et après leur opération, ils les relâcheraient avec un signe distinctif pour ne pas les capturer 2 fois.

      • Samuel Vimaire
        Samuel Vimaire répond à nad51
        Ancien pauvre
        • Posté à 03h33 le 13/06/2011
        • Internaute 140339
          Ancien pauvre

        Il faudrait arrêter de vivre au pays des bisounours un peu ! L’Homme est (aussi) un prédateur et il est naturel de chasser pour se nourrir et ça tombe bien, le sanglier est comestible (c’est même très bon).
        Le sanglier n’a rien à voir avec le chien ou le chat. Ces derniers étant des animaux de compagnie.

        Un sanglier n’a rien d’un animal de compagnie, c’est un gibier, un animal dont nous pouvons nous nourrir (le chien et le chat aussi, mais culturellement, ça passe moins bien).

        Vous préféreriez donc qu’on les capture (plus difficile et plus coûteux que des les tuer) et qu’on ne les mange pas (le sanglier est une viande qui se vend assez cher, c’est dommage) et plus, une stérilisation, ça n’est pas gratuit...

        Où comptez-vous trouver l’argent pour ce genre de choses ?

        Enfin, qu’il s’agisse de chasse ou d’élevage, nous tuons des animaux pour nous nourrir, ce qui est naturel puisque l’Homme est omnivore et a besoin, entre autre, de protéines qu’on trouve presque exclusivement dans la viande. Toute personne vous prétendant le contraire est totalement déconnectée de la réalité...

        Donc, pourquoi s’alarmer sur le sort de sanglier qu’il est nécessaire de tuer et dont nous pouvons consommer la chair ?

         
        • Roger Velu-
          Roger Velu- répond à Samuel Vimaire
          CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG
          • Posté à 03h55 le 13/06/2011
          • Internaute 102062
            CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG

          Elle plane à 10000, la directrice d’école retraitée ; -)

          Le truc ennuyeux avec la chasse aux sangliers, c’est que par chez nous dans le sud-ouest, c’est quand même pas mal le rodéo de viandards correctement alcoolisés.

          Ça varie énormément d’une société de chasse à l’autre : y a des chasseurs très supportables et courtois et d’autres dont il vaut mieux se tenir à bonne distance, au moment des battues. Des vrais sagouins capables de confondre un cochon rose au pré avec la bête noire (véridique et vécu par des ex-voisins).

          Le problème, c’est le manque cruel de gardes fédéraux. Deux (chiffre d’il y a dix ans) pour un département de près de 2000 kilomètres carrés, c’est vraiment trop peu.

          Et me parle pas de sanglier : soudain, j’ai faim.

        1 autres commentaires
    • Beauceron2003
      Beauceron2003 répond à Samuel Vimaire
      Toiletteur Canin/Félin
      • Posté à 04h11 le 13/06/2011
      • Internaute 159861
        Toiletteur Canin/Félin

      C’est n’importe quoi ! Il n’existe plus de sanglier en France, il n’y a plus que se que l’on appelle des « cochongliers » , croisements de cochons et de sangliers, ces croisements on étés fait par des éleveurs pro-chasse car les cochons produisent plus de « bébés » par portée et les portées sont plus fréquentes que pour les sangliers. Donc les chasseurs ont provoqué une surpopulation qui leur permet maintenant de justifier leur massacre qu’ils appellent « régulation », avant il y avait des loups partout en Europe qui régulaient très bien les surpopulations (toutes espèces confondues) mais ceux ci aussi ont disparus du fait des chasseurs et des déforestations à outrance.
      Je vous reprend : « les conditions de vie et de prolifération sont optimales pour eux dans certains bois » bien sûr, ils y sont nés et les bois sont les leurs, ils y étaient bien avant nous, on leur a volé leur habitat (et de quel droit ?) et vous leurs reprochés d’y vivre, d’y exister.
      Si vous avez peur pour vos cultures, vous n’avez qu’a les clôturées et vous en prendre aux vrai responsables de cette surpopulation : les chasseurs.
      Et on ose appeler la chasse un sport ! ! ! Qui a t’il de sportif de tirer avec une arme à feu sur un animal qui , lui, n’est pas armé ? Mesurez vous aux sangliers à main nue, ça, ça serait sportif et on verrait qui gagnerait.
      Marre des pro-chasse, des pro-corrida (quelles belles cultures ! ! !) Quelle planète allez vous laisser à vos enfants ?

  • alexein
    • Posté à 19h20 le 09/06/2011
    • Internaute 54573
      -

    Pfff, hé ben, avec ça, je crois que mon choix est fait.

  • Clikclakkodak
    Clikclakkodak
    Logisticien des champs
    • Posté à 10h40 le 10/06/2011
    • Internaute 159591
      Logisticien des champs

    La chasse... Une barbarie ? Ben voyons...
    Pour avoir trimer un peu dans un abattoir ou deux, j’en connais un rayon sur la barbarie... Je vois pas bien ce qu’il ya de barbare dans la chasse... Enfin bon évidemment il y a le bon et le mauvais chasseur...blablabliblablabla ! Et j’invite tous les mangeurs de viande à se fournir chez le chasseur du coin.
    La barbarie c’est d’aller acheter son steack dans le supermarché du monde...
    ébat inutile et stérile...
    Alors continuez à broutter...mais sans moi...
    La vérité est partout, mais pas ici.

  • Floria
    Floria
    musicienne
    • Posté à 10h56 le 12/06/2011
    • Internaute 87728
      musicienne

    C’est merveilleux tout ça ! Merci madame Joly d’être autant préoccupée par l’environnement, et la progression de la pensée !
    Les traditions ont bon dos. D’ailleurs, j’ai remarqué que dès qu’il s’agit de tuer, torturer, mutiler, le mot « tradition culturelle » sert de paravent, pour justifier ces ignominies ! La culture n’est pas la barbarie, c’est juste le contraire
    L’excision aussi c’est culturel.. Alors madame Joly, qu’en pensez vous ?
    Quant à Nicolas Hulot, il n’a même pas le courage de dénoncer la chasse ! ! Les bons chasseurs, les mauvais chasseurs : Traduction : Les bons tueurs, les mauvais tueurs..
    Nous n’avons jamais été si bas au niveau de la pensée !
    Au secours Victor Hugo, Kundera, Yourcenar, L. da Vinci, et les autres qui savaient ce que penser veut dire, et surtout avaient un sens moral très développé ..
    La perversité des mots a encore de beaux jours devant elle..

    • ljos
      ljos répond à Floria
      photographe / géologue
      • Posté à 10h39 le 13/06/2011
      • Internaute 32902
        photographe / géologue

      avez vous seulement côtoyer des chasseurs une fois dans votre vie ?

      Vivant dans un village de montagne peuplé pour moitié de chasseurs ... et en étant à mon 3e village de ce type, je peux vous garantir que OUI ! ! il y a des bons et des mauvais chasseurs. Sans aucun doute possible !

      D’un côté nous avons le viandard alcoolisé dès 7h du mat’, qui tire sur tout ce qui bouge sans avoir identifié sa cible ... ce même viandard qui refuse de faire 2km à pied et préfère son gros 4x4. Et s’il ne peut pas aller plus loin, les potes plus alertes rabattent le gibier sur lui, planté à côté du 4x4 avec la boutanche de rouge. Ce même chasseur, un bon voisin, qui peut pointer le fusil sur vous en pensant que vous êtes un gibier « oooh putain tu m’as fait peur ! je pensais que t’étais un sanglier ». Ceux là ... oui ! et 200x oui ! il faut absolument leur interdire la chasse ...

      De l’autre, nous avons qqes passionnés de la nature (assurément passionnés) qui m’en apprennent des tonnes à chaque fois que je les croise et pourtant c’est pas faute de ne pas me renseigner sur la question vu que je suis photographe de nature. Ceux là qui partent en montagne 3-4j de suite, sans une goutte d’alcool sur eux « parce que faut y voir droit le lendemain », qui peuvent faire 1500-2000m de dénivelé dans la journée, sur les crêtes ... ceux qui me disent le soir au refuge « on va dans tel secteur, dis nous où tu vas comme ça on évite les accidents » .... les mêmes qui, à 3, auront tiré 2 coups en l’espace de 6h de chasse ... les mêmes qui vont redescendre à dos d’homme le chamois pendant encore 4 à 5h de marche. Et bah eux ... croyez moi, je leur donne tous les droits de chasser. Ils ne vont pas engraisser les sangliers .... non, leur chasse c’est un véritable combat avec l’animal et un immense respect pour lui. ça peut paraitre barbare pour des mecs citadins bien tranquilles, qui n’ont jamais vu un chamois de leur vie .... d’ici, en pleine montagne, c’est un véritable exploit et une véritable communion avec la nature. Je préfère largement ces mecs que l’immense majorité des citadins qui vont se gaver de viande hachées, dont ils ne connaissent rien, venant de bêtes qui ont souffert toute leur vie, abattues dans des conditions atroces ....

      Et quelle hypocrisie, de refuser la chasse ... et d’accepter l’élevage intensif ! ...

      Au passage, je suis écolo à 200% depuis de nombreuses années, je vis par et pour la nature et j’ai une sainte haine des chasseurs ... de la 1ere catégorie. Mais depuis ma rencontre avec la 2e catégorie, j’ai largement changé mon fusil d’épaule ... si je puis dire.

      Au final ? ... j’aimerais juste que la chasse soit drastiquement encadrée ! ... contrôle d’alcoolémie, interdiction des 4x4 dans de nombreux secteurs (la marche ça dessaoule), interdiction de nourrir les animaux, quotas drastiques, chasse à cours interdite (bon dans les Alpes, je suis plutôt tranquille), chasse interdite aux mineurs (combien de gamins shootés par leur père ?), etc, etc ...

  • edenarose
    • Posté à 12h59 le 12/06/2011
    • Internaute 12732

    Eva Joly est pour la liberté des tortionnaires, pas pour celle des animaux. 2 poids de mesure sur le « fléau » au sens propre de la balance de cette justice inique. . Merci, Eva d’etre aussi franche ! On s’en souviendra avec un bulletin de vote.

  • Alana
    Alana
    Technicienne
    • Posté à 13h24 le 12/06/2011
    • Internaute 159785
      Technicienne

    Et bien, elle ne se mouille pas, la ptite dame !
    C’est d’autant plus décevant !
    Mon vote n’ira pas à quelqu’un qui ne s’engage pas contre la barbarie envers les animaux en général et la corrida en particulier.

    La corrida n’est et ne sera jamais une tradition française ! Qu’on fasse un référendum national pour l’abolition de cette boucherie publique !

    Mme Joly, j’espère sincèrement que vous ne serez pas la candidate des Verts : je ne vous donnerai pas mon vote !

  • arizmendi dominique
    arizmendi dominique
    retraitée
    • Posté à 14h37 le 12/06/2011
    • Internaute 159791
      retraitée

    Madame,
    Avec tout le respect que je vous dois, je me fous que ce soit une culture en Espagne ; je suis française, vous vous présentez aux élections présidentielles françaises ; votre réponse a pour conséquence que je ne voterai pas pour vous ; vous vous dites ...« écolo “, c’est ça ? Chasse à courre, tradition locale ? : connaissez-vous l’ Histoire de France ?

  • Vive_la_République
    Vive_la_République
    Humaniste laïque
    • Posté à 16h32 le 12/06/2011
    • Internaute 76854
      Humaniste laïque

    A Madame Eva Joly,
    Invoquer la culture pour justifier votre position si « prudente » vis-à-vis de la corrida est indigne d’une femme ou d’un homme politique courageux. Quelle déception : je croyais que vous en étiez. ! A l’évidence, non, car une femme ou un homme politique courageux ne se détermine qu’en fonction de considérations éthiques et non en fonction de sondages, comme vous le faites certainement. Le pire de tout, Madame, est que vous reprenez là les seuls pauvres « arguments » qu’utilisent les amateurs de corridas : la tradition et la culture. Les partisans de l’excision et de la lapidation des femmes justifient leurs infâmes pratiques moyenâgeuses exactement de la même manière : au nom des traditions et de leur culture ! Doit-on les laisser faire ? Ces traditions et cette culture ne sont pas les miennes et je me bats pour leur abolition. Même chose pour la corrida, ne vous en déplaise, Madame.

  • nad51
    nad51
    Directrice d'école retraitée
    • Posté à 18h17 le 12/06/2011
    • Internaute 159809
      Directrice d'école retraitée

    Ca y est, je suis définitivement fixée sur mon non choix aux primaires d’Europe-Ecologie : jamais je ne voterai pour Eva Joly !
    Je ne la trouvais déjà pas représentative de la France, mais là, elle ne représente plus du tout ma France idéale. Je cherche quelqu’un ayant une éthique irréprochable ; elle vient de prouver que la sienne n’était pas très nette, mais plutôt pleutre et loin de me convaincre.

  • Léo Lechat
    Léo Lechat
    animal
    • Posté à 18h42 le 12/06/2011
    • Internaute 159818
      animal

    Madame Joly,
    Vous aviez dit sur votre blog : - « la mise à mort d’un animal n’est pas un divertissement. La cruauté ne saurait être saluée et fêtée sous prétexte d’exalter le patrimoine culturel français. » Or vous dites le contraire en tant que candidate à la présidence de la République pour EELV. Cela promet pour la suite ! Un peu moins de langue de bois s’il vous plait, bon d’accord vous n’avez aucune chance d’être élue, mais tout de même un peu de décence. Je croyais que vous étiez une femme courageuse...

  • Nadya13
    Nadya13
    salariée
    • Posté à 09h12 le 13/06/2011
    • Internaute 127379
      salariée

    La Liberté ? Mais quelle liberté ? Comment peut-on parler de liberté dans la souffrance. Comment un seul homme, un Maire en l’occurrence peut autoriser ou non un spectacle cruel et sans intérêt comme la corrida ou la chasse à courre dans sa commune. Au nom de quoi la liberté de faire souffrir un animal serait plus importante que de ne pas faire le faire souffrir ? Madame, vous tenez des propos contradictoires, voire incohérents. Je m’explique. Vous dites, que la corrida doit se pratiquer dans certaines conditions. Je cite vos propos « la corrida ne doit pas être un spectacle pour les enfants » et « qu’elle ne doit pas s’étendre plus » soit ! Sur ce point nous sommes d’accord. Mais hélas, de plus en plus des écoles de tauromachie s’ouvrent et s’ouvriront encore en France. Ces écoles sont particulièrement destinées aux enfants puisque dès leurs plus jeunes âges on apprend à ces bambins à maitriser les outils les plus redoutables afin de tuer l’animal.
    Secundo comment peut-on parler « d’art culturel » classé au patrimoine Français si justement les enfants ne peuvent pas y avoir accès. L’art culturel est justement quelque chose qui doit s’étendre et être reconnu aussi bien par les enfants que par les plus grands partout en France et dans le monde. Or, là, vous nous expliquez le contraire quant à la corrida. Si je suis votre raisonnement, la corrida n’est pas culturelle puisque les enfants ne devraient pas y avoir accès et que ce spectacle ne devrait pas s’étendre dans d’autres régions. Alors que vient faire la corrida dans le patrimoine Français ? C’est comme si vous disiez que la pornographie est un art mais quelle est interdit au moins de 18 ans. Tout cela relève une incohérence pathétique.
    Je pourrais développer d’avantage, prendre point par point votre raisonnement concernant la chasse à courre et la corrida. Mais cela prendrait beaucoup de temps et je ne suis pas sûre que cela vous intéresse plus que ça. Votre but est de gagner les élections primaires. La condition animale vous est complètement indifférente comme beaucoup de gens de la politique.