Live blogging 16/05/2011 à 13h36

DSK à Rikers Island, une prison de 11 000 détenus


Le patron du FMI n’est pas libéré sous caution ; les expertises médico-légales corroborent l’accusation d’agression sexuelle.


Dominique Strauss-Kahn le 16 mai 2011, à New York, capture d’écran de France24.

Cet article est régulièrement mis à jour, pensez
à rafraîchir l’affichage de votre navigateur


Voir le document

(Fichier PDF)

Mardi 7h00 Dominique Strauss-Kahn a passé la nuit dans le pénitentier de Rickers Island, une des plus grandes et les plus dures des Etats-Unis (11 000 détenus, 7000 gardiens...). Il a été placé dans une cellule individuelle. Rikers Island est une île sur l’East River, entre le Queens et du Bronx.

19h30. ABC News publie sur son site la plainte contre DSK, où l’on apprend que la victime présumée l’accuse d’avoir « tenté, par la force, une relation sexuelle anale et orale ». (Télécharger le PDF en anglais)

Le texte de la plainte déposée contre Strauss-Kahn (traduction).

18h30. La juge américaine refuse la libération sous caution de DSK. La prochaine audience est fixée au vendredi 20 mai.

Cette dernière craint en effet que Dominique Strauss-Kahn ne s’enfuie en France (et que celle-ci refuse par la suite de l’extrader, faisant référence à l’affaire Polanski) :

« Je suis une juge juste. Ma préoccupation est qu’il a été arrêté dans un avion. »

L’avocat de DSK, Benjamin Brafman, avait pourtant proposé une caution de un million de dollars, la confiscation du passeport et même un bracelet électronique. Il a estimé que le dossier de son client était « défendable », un mot qui laisse craindre que les preuves réunies par la police sont sérieuses. (Voir la vidéo d’AP, en anglais)


18 heures. Le parquet de New York :

  • demande le maintien en détention de Dominique Strauss-Kahn ;

  • annonce qu’il enquête sur une autre affaire à caractère sexuel, contre DSK ;

  • évoque la vidéosurveillance du Sofitel ;

  • assure que les expertises médico-légales corroborent l’accusation.

  • demande la détention provisoire : « L’accusé peut payer n’importe quelle caution, et des millions de dollars seraient pour lui un petit prix à payer pour retrouver sa liberté et ses chances d’éviter les poursuites qu’il encourt pour ses crimes »



Capture d’écran du Figaro.fr d’une photographie AFP prise ce lundi, par l’AFP.

17h50. DSK réapparaît dans la salle d’audience. Les caméras y ont été autorisées. Debout, dans sa veste noire à large col, sans cravatte, Dominique Strauss-Kahn a l’air fatigué, absent. Une barbe de deux jours, les lèvres pincées, il écoute le procureur qui s’adresse à la juge Melissa Jackson :

« Il a a retenu de force une employée de l’hôtel à l’intérieur de sa chambre. Il a essayé de la violer ».

17h15. DSK aurait quitté la salle d’audience du tribunal de New York, quelques minutes après son arrivée, « tweetent » des journalistes francophones. Ce, sans qu’ils puissent l’expliquer.

16h50. Pour suivre en direct l’audition de DSK, les utilisateurs de Twitter peuvent lire les journalistes :

  • Jon Swaine (The Daily Telegraph), @jonswaine (en anglais).

A lire sur Rue89

Pourquoi les journalistes ne parlaient pas de la vie privée de DSK, un début de réponse de Pierre Haski

Est-il choquant de dire que Strauss-Kahn est un dragueur ? la réponse de Zineb Dryef, tirée de nos archives

Les dessins des blogueurs de Rue89, du Croc’notes

15h45. Selon le Courrier Picard, la police américaine dispose d’images de vidéosurveillance montrant la victime présumée Ophélia sortir, en état de choc, de la suite 2806 du Sofitel new-yorkais.

15h30. Le torse de DSK porterait « des griffures », selon Atlantico qui dit reproduire des extraits d’un rapport de diplomates français transmis à Paris ; lequel citerait le haut responsable de la police new-yorkaise :

« Des traces ADN (vraisemblablement de sperme) avaient bien été découvertes et qu’elles étaient en cours d’exploitation et de comparaison.

Les résultats des prélèvements ne sont pas attendus avant un délai minimum de cinq jours. »

15 heures. A quelle heure DSK a-t-il quitté son hôtel ? Et s’il a déjeuné avec sa fille, comme le prétendent ses avocats, à quelle heure s’est-il attablé ? Ni la défense, la police ou les proches de DSK n’ont la même heure.

  • Selon des proches de DSK cités par Les Echos, ce dernier a quitté le Sofitel new-yorkais à 11h45.
  • Selon la nouvelle version policière, l’agression d’Ophélia par DSK s’y serait produite vers midi, dans la chambre et la salle de bain de la suite 2806.
  • Toujours selon des proches de DSK, ce dernier déjeune avec sa fille à 12h15.
  • Selon BFM-TV, qui cite la défense, le « check out » de DSK est effectué à 12h28...


Baudry sur l’alibi de DSK.

13h45. « Nous avions dit initialement que c’était aux alentours de 13 heures, en fait c’était plus proche de midi », a corrigé ce lundi Paul J. Browne, commissaire adjoint et porte-parole de la police de New York, cité par Libération.

Pour aller plus loin

La photo de DSK menotté est-elle légale ? sur 20Minutes.fr

De quelques aspects juridiques de l’affaire DSK, par l’avocat blogueur Maître Eolas

Cette correction neutraliserait la stratégie de défense de DSK ; ses avocats ayant fait valoir plus tôt un déjeuner avec sa fille.

13 heures. A quelques heures de la comparution du directeur général du Fonds monétaire international (FMI) devant le tribunal de Manhattan – retardée pour l’inspection, notamment, des vêtements de l’accusé –, la défense de DSK produit un alibi, rapporte RMC.

  • Selon la victime présumée – Ophélia, 32 ans, immigrée africaine, mère célibataire vivant dans le Bronx, et employée du groupe Accor depuis trois ans –, celle-ci a frappé la porte de la chambre 2806 du Sofitel de New York, occupée par DSK, vers 13 heures, heure locale, samedi.

Sorti nu de la salle de bain, ce dernier aurait tenté d’abuser d’elle dans la chambre, puis dans sa salle de bain.

Ce que l’on sait de la femme de chambre, sur LeMonde.fr

  • Selon les avocats de DSK – William Taylor (pénaliste de Washington) et Benjamin Brafman (ténor du barreau de New York) –, leur client a quitté sa chambre une heure plus tôt.

Il se serait rendu dans un restaurant pour déjeuner avec sa fille, Camille, 26 ans, étudiante à Columbia, puis aurait pris un taxi afin de rejoindre l’aéroport JFK de New York. Se rendant compte de l’oubli d’un de ses téléphones portables, le patron du FMI aurait appelé l’hôtel – permettant à la police, alertée par les collègues d’Ophélia, de le localiser.

Deux avocats taillés sur mesure pour défendre DSK, sur LeParisien.fr


Benjamin Brafman, l’avocat de DSK, à la sortie des locaux de la police new-yorkaise dimanche (Allison Joyce/Reuters))

12 heures. L’échéance de la primaire socialiste, dont le dépôt des candidatures est fixé du 28 juin au 13 juillet, est maintenu, a annoncé Harlem Désir rue de Solférino, devant le siège du Parti socialiste.

Le porte-parole Benoît Hamon a lui annoncé que la rencontre du Bureau national du PS a été avancée à ce mardi midi, et sera, sous la direction de la première secrétaire Martine Aubry, consacrée à l’affaire DSK. (Voir la vidéo du point presse du PS ce lundi)

DSK inculpé, l’impossible candidature socialiste, l’analyse de Pierre Haski.

11h30. Sur son blog, le député parisien Bernard Debré a qualifié, dimanche midi, DSK « d’obsédé sexuel » et l’enjoint à « se soigner » et à « disparaître et vite ».

Contacté en Chine par Lexpress.fr, l’urologue en rajoute une couche :

« Il faut sortir de l’hypocrisie. Ce n’est pas la première fois que DSK se livrait à ce genre d’agissements au Sofitel. C’est là qu’il descendait toujours. Ça s’est produit plusieurs fois et depuis plusieurs années. Tout le monde le savait dans l’hôtel. »

Plus tard dans la journée, Robert Gaymers-Jones, directeur général de Sofitel Monde, a estimé dans un communiqué que ces accusations étaient « sans fondement et présentent donc un caractère diffamatoire » :

« La direction n’a pas eu connaissance de tentative d’agression antérieure. »

11 heures. Selon son avocat David Koubbi, la journaliste et écrivaine Tristane Banon, 31 ans aujourd’hui, fille de notre blogueuse et candidate à la primaire socialiste Anne Mansouret, envisagerait de porter plainte contre DSK qu’elle accuse également de tentative de viol, en 2002.

Strauss-Kahn et les femmes : les histoires de trop, le décryptage de Zineb Dryef.

10 heures. Apple Daily, tabloïd et chaîne TV taïwanaise fantaisiste, a produit une « reconstitution » en images de synthèse de l’agression sexuelle présumée de DSK sur la femme de ménage. (Voir la vidéo)


9h30. Deux témoins se contredisent sur l’attitude de DSK samedi, au sortir du Sofitel :

  • une cliente interrogée par France 2 l’a décrit comme détendu,
  • son chauffeur de taxi, qui a conduit le client Mortem Meier, directeur des ventes venu de Norvège, aurait décrit à ce dernier un homme « stressé et bouleversé ».

9 heures. Les images de DSK menotté ont choqué ce lundi matin :

  • Sur France Info, Eva Joly, ancienne juge et candidate à la primaire Europe Ecologie - Les Verts, a évoqué « un cauchemar », favorisé par la « violence » de la justice américaine. (Voir la vidéo)

Photo de Strauss-Kahn menotté : sidération au réveil, deuxième, par Daniel Schneidermann.


Chimulus sur DSK menotté.

5 heures. Ce lundi, à 5 heures, heure de Paris, Dominique Strauss-Kahn, menotté, a quitté le commissariat new-yorkais de Harlem où il était détenu depuis samedi. (Voir la vidéo de la sortie de DSK par CNN)

Le directeur général du FMI a dû rejoindre une unité médicale afin que la police procède à un nouvel examen de ses vêtements (recherche de traces ADN tels que des cheveux ou du sperme) – voire à une fouille corporelle (recherche de traces de lutte telles des griffures) pour laquelle il a donné son accord.

Ces examens expliquent le report à ce lundi 16h30, heure de paris, de la comparution de DSK devant un juge qui doit :

  • décider de sa détention provisoire, ou de sa libération sous caution – plusieurs millions de dollars, selon le New York Times –,
  • lui présenter les trois chefs d’accusation : agression sexuelle, séquestration de personne et tentative de viol.

Revivez le minute par minute de la journée de dimanche.

L’affaire DSK sur Twitter

|

Messages envoyés sur Twitter contenant le(s) mot(s)-clé #DSK et #bistougate
(non validés par la rédaction de Rue89)

Photos et illustrations : DSK, ce lundi 16 mai 2011 à New York, capture d’écran de France 24 ; capture d’écran du Figaro.fr ; dessin de Baudry ; Benjamin Brafman, l’avocat de DSK, à la sortie des locaux de la police new-yorkaise dimanche (Allison Joyce/Reuters) ; dessin de Chimulus.

  • 310758 visites
  • 942 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or Inscription
  • tatane75
    tatane75
    Trader à la SGAM
    • Posté à 13h42 le 16/05/2011
    • Internaute 136061
      Trader à la SGAM

    et pas un mot sur les cravates de ces 2 policiers ! ...

    • mioumiou
      mioumiou répond à tatane75
      • Posté à 13h45 le 16/05/2011
      • Internaute 34943

      C’est vrai qu’elle sont tellement moches que ça ne peut être qu’un coup monté !

       
      • PHOQUE_auff
        PHOQUE_auff répond à mioumiou
        Rendre l’âme, d’accord, mais à (...)
        • Posté à 20h57 le 16/05/2011
        • Internaute 155053
          Rendre l’âme, d’accord, mais à (...)

        Wow ! ! ! du fauteuil du FMI a la zonzon du bronx...comme un « rakayus-vulgaris » du neuf-3...en pince devant les « merdias » de leurs « monde » entier...

        en tous cas il y en a un qui rigole cru du haut de ses talons...en plus il a tenu une promesse en debarassant la france...d’une racaille (de feu sarcelles)...

        si il est innocent...cela gerbera plus grave encore qu’un 14 Juillet ! ! si il est coupable alors il merite une belle cage et un a la carte version fresne...

        I am off...

        • DBL8
          DBL8 répond à PHOQUE_auff
          Retraité
          • Posté à 08h53 le 17/05/2011
          • Internaute 19562
            Retraité

          Mouais... mais seul en cage, il a quand même eu un petit aménagement pour son séjour.
          Pourquoi ne pas l’avoir mis avec d’autres détenus ?
          Par exemple des gars qui ont eux leurs femmes d’agressés sexuellement ?
          C’est un exemple bien sûr, ce ne serait pas bien... pour lui ! !

          • pablico
            pablico répond à DBL8
            Co-NOBEL de la Paix
            • Posté à 11h57 le 17/05/2011
            • Internaute 14278
              Co-NOBEL de la Paix

            on lui reprochait de ne pas être près du petit peuple.. là il va être près de, et avec la lie de la société...

            Comment faire mieux ? ?
            (ironie)

            • coinpomme
              coinpomme répond à pablico
              dieu est une e-pothèse
              • Posté à 12h31 le 17/05/2011
              • Internaute 21711
                dieu est une e-pothèse

              .../...

              Un DKS c’est c’est comme le Médiator, il a fait plein de victimes qui peu à peu se décident à parler.

              Un DSK c’est du type Servier « non coupable »

              Un DSK doit faire l’objet d’un suivi psychologique approfondi

              Un DSK doit admettre qu’outre ses qualités diverses incontestables
              son « défaut » le place au rang de prédateur.

              un DSK » aime les femmes » (cf libé) Non un DSK » n’aime pas
              respecter les femmes ».

              .../...

              • pablico
                pablico répond à coinpomme
                Co-NOBEL de la Paix
                • Posté à 13h21 le 17/05/2011
                • Internaute 14278
                  Co-NOBEL de la Paix

                si il n’a pas respecter les femmes, cela va vite se savoir... surtout si c’est un malade.. toutes vont attaquer...

                ne hurlons pas avec les loups... les louves vont s’en occuper si il y en a.

            • DBL8
              DBL8 répond à pablico
              Retraité
              • Posté à 13h00 le 17/05/2011
              • Internaute 19562
                Retraité

              « Comment faire mieux ? ? »
              Partager la cage avec certains d’entre eux !
              En voilà une bonne occasion de connaitre le peuple, mais en a-t-il envie ?

              • pablico
                pablico répond à DBL8
                Co-NOBEL de la Paix
                • Posté à 13h16 le 17/05/2011
                • Internaute 14278
                  Co-NOBEL de la Paix

                la cage à 4 mètres carré, trois coté de murs et une grille, porte donnant sur un couloir, tout le monde se voit...

                • DBL8
                  DBL8 répond à pablico
                  Retraité
                  • Posté à 13h29 le 17/05/2011
                  • Internaute 19562
                    Retraité

                  Je parlais de — partager — physiquement une cage, pas simplement se voir.
                  Mais, de la façon dont vous me décrivez la situation, c’est déjà un grand pas pour lui, car à part les campagnes électorales, quand voyait-il des personnes comme eux ? Et encore, le moins longtemps faisable, sûrement. J’en connais qui sont très à côté de leurs administrés au point de ne pas se rendre compte des ennuis qu’ils vivent dans la municipalité qu’ils dirigent ! !
                  La police doit venir protéger des employés qui changent les portes de caves. Belle banlieue...

                  • pablico
                    pablico répond à DBL8
                    Co-NOBEL de la Paix
                    • Posté à 21h13 le 17/05/2011
                    • Internaute 14278
                      Co-NOBEL de la Paix

                    ♫un éléphant ça trompe, çà trompe
                    un éléphant ça trompe énormément...♫

      9 autres commentaires
    • acteon54
      acteon54 répond à tatane75
      directeur d'association
      • Posté à 15h05 le 16/05/2011
      • Internaute 18776
        directeur d'association

      En effet, mais que fait la police du goût ! ! !

      Sans aucun doute une affaire dans l’affaire !

       
      • kawouede
        kawouede répond à acteon54
        • Posté à 19h03 le 16/05/2011
        • Internaute 27995

        Tiens au fait, et Berlusconi lui il est libre ? ah oui
        Et on s’en offusque en France ? pas plus que ça

        • duanra33
          duanra33 répond à kawouede
          travailleur
          • Posté à 01h22 le 17/05/2011
          • Internaute 54191
            travailleur

          a chacun sa justice

          EN FRANCE :

          un footballeur brésilien est présumé coupable de viol, on le laisse en liberté surveillé, des sa sortie du commissariat il s’envole pour le Brésil, il est libre au Brésil, il ne sera jamais jugé...

          AU USA :

          un politicien français est présumé coupable de viol, on ne le laisse pas en liberté, on le prive de ces mouvements, il ne peut pas quitter le pays et pourra donc être juger...

          • kakoulite
            kakoulite répond à duanra33
            Intermediation & Imprecation
            • Posté à 11h49 le 17/05/2011
            • Internaute 126452
              Intermediation & Imprecation

            En France tout le monde est egal devant notre parodie de justice.

        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à kawouede
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 15h54 le 17/05/2011
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          Si Berlusconi était aux USA, non seulement il serait lui aussi condamné à de la prison, mais en plus, comme il s’attaque parfois aux pré-pubères, il serait classé « POINTEUR » par ses codétenus.

          Et on sait ce que les autres détenus infligent comme sanction aux pointeurs. Croyez le bien, ça n’a rien à voir avec l’impact d’un bibelot d’étain dans la tronche !

      • pablico
        pablico répond à acteon54
        Co-NOBEL de la Paix
        • Posté à 19h52 le 16/05/2011
        • Internaute 14278
          Co-NOBEL de la Paix
        • La mouche du coche-
          La mouche du coche- répond à pablico
          diptère
          • Posté à 20h43 le 16/05/2011
          • Internaute 45466
            diptère

          z
          z
          C’est dingue, une femme rentre dans une chambre et en ressort en disant « il m’a violée » et le type se retrouve menotté, avec sa photo sur toutes les unes des journaux mondiaux.

          J’espère que cela va faire réfléchir tous ceux qui croient encore que les USA sont un pays cool, de la démocratie, de la liberté toussa.
          Le coca-cola a un prix.
          z
          z

          • stabilob0ss
            stabilob0ss répond à La mouche du coche-
            Sans-culotte
            • Posté à 21h17 le 16/05/2011
            • Internaute 114332
              Sans-culotte

            Disons que je ne vois pas en quoi vouloir prendre une femme de force puisse être compréhensible et excusable. Votre propos semble cautionner ces actes sous prétexte d’une violence assez choquante (pour un français) de la part du système judiciaire américain.
            Je rappelle qu’humilier un prévenu ne change rien au mal qui a été commis.

            Cependant, il semblerait que ce ne soit pas la première fois que ça lui arrive. Sauf que là il est tombé sur un OS qui s’est pas laissé faire. Et c’est bien fait pour sa gueule.

            Malgré tout, je suis d’accord avec la conclusion de votre propos, et en aucun cas les states et ses humiliations publiques ne m’attirent.

          • zorbeck
            • Posté à 21h40 le 16/05/2011
            • Internaute 9110

            Effectivement, c’est dingue, chez nous il n’y aurait jamais eu d’arrestation, sauf peut-etre la femme de chambre pour diffamation. C’est quand meme un comble de refuser de s’ecraser et d’oser s’attaquer à qqn de si important, je suis certain que chez nous la police aurait fait son travail (d’intimidation) dans un cas aussi flagrant...

            Et puis, dans le pire des cas, à supposer qu’une obstinée finisse par porter plainte pour de bon et qu’un procès très hypothétique arrive à son terme, sans vice de forme et au bout de plusieurs années, il y aurait eu non-lieu, le droit de cuissage faisant jurisprudence.

            Vraiment pas cool les amerloques. A croire qu’ils n’ont rien compris aux droits de l’homme.

            • Ishtar
              Ishtar répond à zorbeck
               ? ?
              • Posté à 08h53 le 17/05/2011
              • Internaute 26226
                 ? ?

              « “Effectivement, c’est dingue, chez nous il n’y aurait jamais eu d’arrestation, sauf peut-etre la femme de chambre pour diffamation. ‘’

              Entièrement d’accord.Depuis hier le ton compatissant du monde politico-médiatique envers...la ‘victime’ Strauss-khan est proprement scandaleux.Pas un mot de solidarité envers celle que d’un ton goguenard ils appellent ‘la femme de chambre’.

              Il faut aussi arrêter de se gargariser avec notre système judiciaire qui n’aurait pas permis l’humiliation publique de Strausskahn.En effet pour un violeur présumé épargné et dissimulé aux regards de la populace qui ne doit pas entrevoir le visage de ses dirigeants inculpés,combien d’autres prévenus simples citoyens montrés menottés et jetés en pâture pour faire de l’audience ? Toutes les réactions du petit monde politique effrayé par une arrestation aux EU d’un des leurs comme celle qui est réservée au peuple français en dit long sur ce qu’ils sont déterminés à faire pour conserver leurs privilèges encore bien longtemps.Les droits de l’homme invoqués ici sont bien loin de leurs préoccupations.Le corporatisme en revanche fonctionne à merveille.
              Les journalistes qui leur servaient la soupe s’étonneront dans les mois qui viennent de voir monter le vote Lepen.Et oublieront l’image désastreuse qu’ils ont offerte au peuple : ‘tous unis pour protéger les privilèges de nos élus’.C’est pourtant des détails de ce style qui poussent les électeurs à se détourner des partis traditionnels quand ils piétinent l’honneur d’une ‘femme de chambre’ en appelant à pleurer sur le sort d’un DSK qui a probablement oublié qu’aux EU il ne pouvait pas compter sur la tolérance ambiante ( policière et politique )envers les agressions sexuelles.

              J’attends un prochain déchainement de propos offusqués de ces mêmes politiques pour un français arrêté aux EU et que les télés montreront menotté et pas rasé ! ! ! !

            • DelfG
              DelfG répond à zorbeck
              AE
              • Posté à 08h37 le 17/05/2011
              • Internaute 155861
                AE

              La présomption ça te parle ? ...à priori non...

            • DelfG
              DelfG répond à zorbeck
              AE
              • Posté à 08h54 le 17/05/2011
              • Internaute 155861
                AE

              Désolée j’ai oublié un mot : la PRÉSOMPTION D’INNOCENCE ! ! ! Je suis hallucinée par tant de jugements sans fondements réels ! ! Quelqu’un était il dans cette chambre ? ...

              • zorbeck
                zorbeck répond à DelfG
                • Posté à 09h53 le 17/05/2011
                • Internaute 9110

                Non, il n’y avait personne, juste une vulgaire femme de chambre qui s’est mise à raconter des histoires d’homme nu et à jouer les innocentes. Du pur fantasme quoi, sans fondement aucun. Comme si les propos d’une bete femme de chambre avaient le meme poids face à la justice que le directeur general du FMI et aspirant president de la RF.

                Hallucinant, coimme vous dites.

                • Nool
                  Nool répond à zorbeck
                  étudiante en médecine
                  • Posté à 10h38 le 17/05/2011
                  • Internaute 155882
                    étudiante en médecine

                  si vous avez besoin d’un rappel : Le vendredi 9 juillet 2004, une jeune femme déclare à la police avoir été victime d’une agression à caractère antisémite sur la ligne D du RER. Dès le lendemain soir, son témoignage provoque une vague d’indignation dans le milieu politique et associatif, et bénéficie d’une couverture médiatique conséquente. Trois jours plus tard, elle reconnaîtra avoir tout inventé.

                  D’où la présomption d’innocence.

                  • zorbeck
                    zorbeck répond à Nool
                    • Posté à 07h06 le 18/05/2011
                    • Internaute 9110

                    C’est vrai qu’il vaut mieux être prudent, mais dans ce cas-ci il y a quand même un peu plus que les simples affirmations de la victime, il y a aussi les collègues qui l’ont vue dans un état de choc. Et même si le procès n’a pas encore eu lieu, il y a quand même des preuves matérielles qui apparaissent : « The IMF chief was impassive as he heard the prosecution say the victim had provided a detailed account of her claims, and that an examination at the hospital had confirmed her story. “

                    cf Lien

                    Maintenant, pour ce qui est de la présomption d’innocence, je trouve que votre exemple est mal choisi. Car d’une part si effectivement les faits que vous relatez sont fictifs, ils n’impliquent en rien que de l’antisémitisme n’existe pas dans la société française, ce serait même plutôt un signe du contraire. D’autre part, le concept de la présomption d’innocence s’applique plutôt à un individu qu’à un ensemble.

                    • Nool
                      Nool répond à zorbeck
                      étudiante en médecine
                      • Posté à 19h33 le 19/05/2011
                      • Internaute 155882
                        étudiante en médecine

                      Même si preuve materiel il y à, on ne saura jamais dans ce cas si elle n’a pas réellement était consentante puis l’a accusé ? justement j’avais posté ca pour dire que l’on peut très bien simuler quelque chose, nous n’étions pas là, quoi qu’il soit dit nous ne saurons jamais l’exacte vérité...
                      Je me suis mal exprimée sur ma dernière phrase, je disais surtout d’ou la présomption d’innocence qui devrait s’appliquer pour DSK.

                • Nool
                  Nool répond à zorbeck
                  étudiante en médecine
                  • Posté à 10h38 le 17/05/2011
                  • Internaute 155882
                    étudiante en médecine

                  si vous avez besoin d’un rappel : Le vendredi 9 juillet 2004, une jeune femme déclare à la police avoir été victime d’une agression à caractère antisémite sur la ligne D du RER. Dès le lendemain soir, son témoignage provoque une vague d’indignation dans le milieu politique et associatif, et bénéficie d’une couverture médiatique conséquente. Trois jours plus tard, elle reconnaîtra avoir tout inventé.

                  D’où la présomption d’innocence.

          • decodeur
            decodeur répond à La mouche du coche-
            libéral
            • Posté à 07h16 le 17/05/2011
            • Internaute 100449
              libéral

            Et oui aux US le droit de cuissage n’existe pas, j’espère que cela va faire réfléchir les bobos sado ,d’éviter le pays de la liberté,et choisir des pays de pauvreté qui ont bien besoin que l’on s’occupe d’eux et plus en rapport avec leurs âmes sensibles .

            • Yvon le Zébulon
              Yvon le Zébulon répond à decodeur
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
              • Posté à 15h57 le 17/05/2011
              • Internaute 65781
                L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

              « Et oui aux US le droit de cuissage n’existe pas, j’espère que cela va faire réfléchir les bobos sado.

              C’est totalement différent chez nous, où même les Juges acceptent de se laisser caresser par le pouvoir.

              De toutes façons, s’ils refusent le cuissage...ils ont leur mutation assurée.

          • DBL8
            DBL8 répond à La mouche du coche-
            Retraité
            • Posté à 08h57 le 17/05/2011
            • Internaute 19562
              Retraité

            Le jour où un pointeur vous fera votre affaire, ne venez pas vous plaindre, car nous mettrons en doute vos déclarations !

            • Yvon le Zébulon
              Yvon le Zébulon répond à DBL8
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
              • Posté à 16h00 le 17/05/2011
              • Internaute 65781
                L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

              La mouche du coche porte bien son nom.

              Toutes les mouches qui suivent un cheval, restent au niveau du trou de balle, où ils trouvent la meilleure « inspiration »....odorante.

              • DBL8
                DBL8 répond à Yvon le Zébulon
                Retraité
                • Posté à 13h58 le 18/05/2011
                • Internaute 19562
                  Retraité

                Je me disais aussi que je vous avais vu quelque part !
                Perso je suis les chevaux pour ramasser le crottin.

                • Yvon le Zébulon
                  Yvon le Zébulon répond à DBL8
                  L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                  • Posté à 14h07 le 18/05/2011
                  • Internaute 65781
                    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                  « La mouche du coche » est simplement le pseudo de l’internaute précédent à qui vous aviez répondu !

                  J’avais juste approuvé votre post, en vous répondant là-dessus...
                  ...mais décidément, « ironie » ne rime pas avec « connerie ».

                  • DBL8
                    DBL8 répond à Yvon le Zébulon
                    Retraité
                    • Posté à 14h16 le 18/05/2011
                    • Internaute 19562
                      Retraité

                    Dans ce cas, j’ai fait une erreur en le lisant en le mettant dans le même lot que d’autres.
                    J’ai été surpris de votre ton à mon égard, car ce n’est pas votre genre...
                    Bonne apr’m !

                    • Yvon le Zébulon
                      Yvon le Zébulon répond à DBL8
                      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                      • Posté à 15h48 le 18/05/2011
                      • Internaute 65781
                        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                      Aucun problème avec ça !

                      Les malentendus surviennent lorsqu’on est trop « accroché » au
                      sujet et donc trop sensible aux réactions d’autrui sur le dit sujet...
                      ...et je ne suis pas exempt non plus de faire ce genre d’erreur.

                      Vous étiez juste monté sur vos grands chevaux un peu trop vite !
                      LOL

                      A + ))

                      • DBL8
                        DBL8 répond à Yvon le Zébulon
                        Retraité
                        • Posté à 20h02 le 18/05/2011
                        • Internaute 19562
                          Retraité

                        Merci ce votre compréhension.

                        A+, bonne soirée.

                      • DBL8
                        DBL8 répond à Yvon le Zébulon
                        Retraité
                        • Posté à 20h02 le 18/05/2011
                        • Internaute 19562
                          Retraité

                        Merci de votre compréhension.

                        A+, bonne soirée.

          • maybeIdontknow
            maybeIdontknow répond à La mouche du coche-
            sur terre
            • Posté à 09h41 le 17/05/2011
            • Internaute 151626
              sur terre

            C’est quand la derniere fois en france vous avez vue un politique mis en preventive en france ?
            jamais ou alors cela est très très rare

            contrairement a la france au US quand tu es un politique est que tu te retrouve condannee pour un crime quel qu’il soit tu es fini en france c’est tout le contraire on te met au frigo pendant quelque temps et hop tu reviens quand moment est propice (changement de gouvernement et autre)

            J’espère que cela te veras aussi réfléchir au moins chez nous peu importe qui tu est la zonzon est aussi faite pour les politiques contrairement a la france

            • kakoulite
              kakoulite répond à maybeIdontknow
              Intermediation & Imprecation
              • Posté à 11h54 le 17/05/2011
              • Internaute 126452
                Intermediation & Imprecation

              J essaye d imaginer Chirac au commissariat de Belleville a 3h du mat : « Alors les emplois fictifs...a qui t’en a file ? » ha ! ha ! ha !

        • BurtReynolds
          BurtReynolds répond à pablico
          DTC
          • Posté à 21h54 le 16/05/2011
          • Internaute 147206
            DTC

          Il aime pas la charcuterie le pablico ?

          • pablico
            pablico répond à BurtReynolds
            Co-NOBEL de la Paix
            • Posté à 22h25 le 16/05/2011
            • Internaute 14278
              Co-NOBEL de la Paix

            j’adore.. mais on reproche au monsieur d’être un cochon.. faire le coq aurait suffit

      30 autres commentaires
    • Matthieu des bois
      Matthieu des bois répond à tatane75
      Forestier
      • Posté à 09h35 le 17/05/2011
      • Internaute 71470
        Forestier

      Il faut bien reconnaître que sur cette photo, l’image des USA est plus dégradée que celle de la France...

    • Universal-conscious
      Universal-conscious répond à tatane75
      libre penseur
      • Posté à 10h42 le 17/05/2011
      • Internaute 144553
        libre penseur

      Et pendant ce temps la, Fukushima on la recardé au font du placard, ou que tout est parfaitement sous total contrôle ! …De l’enfumage générale oui !

      Heureusement qu’il existe de vrai site d’info libre et sérieux pour nous informer de ce qu’il se passe là-bas en ce moment, et c’est grave ce qu’il si passe, …tout bonnement lamentable !

      Lien

       
      • Redroom
        Redroom répond à Universal-conscious
        La V2, une grosse merde.
        • Posté à 12h08 le 17/05/2011
        • Internaute 23589
          La V2, une grosse merde.

        Merci pour ce lien, c’est très très inquiétant ce qu’il se passe là bas...

      1 autres commentaires
    • platon613
      platon613 répond à tatane75
      professeur
      • Posté à 20h43 le 17/05/2011
      • Expert 144089
        professeur

      Lisez cela...intéressant !

      Machination DSK : Entre curée et fatwa

      ...imaginons un instant la même situation à Paris où Ben Bernanke, le célèbre patron de la FED, serait arrêté, menotté et emprisonné manu militari pour viol et séquestration : nous aurions déjà la flotte américaine en rade de Brest...

      Lien

  • Redroom
    Redroom
    La V2, une grosse merde.
    • Posté à 14h30 le 16/05/2011
    • Internaute 23589
      La V2, une grosse merde.

    Debré, meilleur ami de Chirac, on peut donc l’imaginer au dessus de tout soupçon lui aussi bien entendu... : -)

    • kiki le chien
      kiki le chien répond à Redroom
      observateur
      • Posté à 15h19 le 16/05/2011
      • Internaute 130584
        observateur

      de toute les façons s’il a payé en CB l’heure est enregistré
      y compris avec la triangulation la position de son TPH a l’heure dite

    • rezba
      rezba répond à Redroom
      homard intempestif
      • Posté à 15h39 le 16/05/2011
      • Internaute 3623
        homard intempestif

      Non, l’ami de Chirac, c’est Jean-Louis. Lui c’est Bernard. Balladurien, Sarkozyste, dirigeant d’honneur du MIL et héritier de l’entonnoir.

       
      • Redroom
        Redroom répond à rezba
        La V2, une grosse merde.
        • Posté à 15h53 le 16/05/2011
        • Internaute 23589
          La V2, une grosse merde.

        Encore mieux...

      1 autres commentaires
  • Aller à la page
  • 1
  • 2
  • 3
  • 19
Verbes thématiques