14/05/2011 à 10h47

« Donnons le droit de vote à 16 ans, ou retirons-le aux vieux »

Mathieu Deslandes | Rédacteur en chef adjoint Rue89

A 16 ans on peut travailler, être jugé, payer des impôts... Et pourquoi pas voter ? Entretien avec le sociologue Julien Damon.


Une lycéenne dans une manifestation contre la réforme des retraites à Paris en décembre 2008 (Charles Platiau/Reuters)

Le sociologue Julien Damon, professeur associé à Sciences Po, s’est fait connaître comme spécialiste des questions sociales. Il est ensuite devenu expert des questions urbaines. Voici qu’il se passionne pour l’insertion politique des jeunes.

A un an de l’élection présidentielle, voyez-vous émerger un « candidat des jeunes » ?

Non. Pour l’instant, un seul point est clair : on entend régulièrement scander « la jeunesse emmerde le Front national », mais une partie croissante de cette jeunesse semble prête à donner sa voix à Marine Le Pen. Pour une élection présidentielle, c’est assez nouveau.

Comment expliquer l’apparente moindre défiance des jeunes vis-à-vis du vote FN ?

Une partie de la jeunesse entend que Marine Le Pen lui propose, contre la précarité et l’insécurité sociale, des solutions radicales. Je ne suis pas sûr qu’il faille chercher d’autres explications.

Les autres partis répondent-ils à cette demande de radicalité ? Quels signaux envoient-ils à l’électorat jeune ?

Le PS nous ressort les emplois jeunes. C’est un signal. Mais il a quinze ans. Quoi d’autre ? François Hollande et Rama Yade se sont précipités dans les studios de Skyrock : on se serait crus aux Guignols ! C’est comme quand Jack Lang se réjouit d’être si populaire dans les rangs de la jeunesse... Cela n’a pas de sens politique. Ce qui s’est joué à Skyrock, c’était un conflit capitalistique, pas l’avenir de la jeunesse de France.


Julien Damon (DR)

Trouvez-vous le rapport des politiques aux jeunes essentiellement cynique ?

Pas du tout. Depuis le milieu des années 90 et le Comité consultatif de la jeunesse qu’avait mis en place Edouard Balladur, on en est à peu près à un nouveau rapport tous les deux ans.

A chaque fois, des politiques consultent, l’espoir d’une nouvelle dynamique prend corps, mais cela ne débouche jamais sur la moindre transformation d’envergure. Pourtant, pour avoir participé à quelques unes de ces consultations, je peux témoigner du fait que les responsables politiques croient vraiment pouvoir faire quelque chose...

Mais ?

Mais les administrations s’en mêlent et bloquent tout, au nom du coût politique et économique de ces mesures. La France est un pays très conservateur. Il faudrait que tout le monde prenne conscience du fait qu’il s’agit d’une question de Justice, ce concept avec un grand J que tout le monde chérit : la justice générationnelle.

La jeunesse est la catégorie la plus défavorisée pour l’emploi, le logement, la protection sociale. Notre société n’a rien à gagner à rester à ce point déséquilibrée.

Pour rééquilibrer notre société en faveur de la jeunesse, quelles mesures concrètes préconisez-vous ?

Une dotation en capital pour tous les jeunes serait intéressante à mettre en œuvre. Plutôt que de disperser des sommes colossales dans des fonds d’aides aux jeunes, dans les missions locales, dans des prestations sociales versées à leurs parents, distribuons cet argent directement aux jeunes.

Sans dépenser plus qu’aujourd’hui, on pourrait verser au moins 10 000 euros à chacun des 800 000 jeunes d’une classe d’âge. Et d’un seul coup. En donnant de l’argent mensuellement à quelqu’un, vous changez sa vie quotidienne ; mais en installant chaque adolescent dans l’idée qu’il touchera un capital conséquent à sa majorité, vous changez sa vie.

C’est une proposition radicale. Aux sceptiques, rappelons qu’en 1945 personne ne croyait qu’on arriverait à bâtir un tel système de sécurité sociale, d’assurance maladie et d’assurance retraite. C’est d’un sursaut comparable dont la France a besoin.

Comment donner plus de poids aux volontés politiques qui sont favorables aux jeunes ?

Avec une mesure qui a l’avantage de ne pas coûter un rond : octroyons le droit de vote à 16 ans. Les partis se sentiraient obligés de rendre leurs programmes enfin plus favorables à la jeunesse, à l’avenir.

Vous connaissez l’objection : a-t-on, à 16 ans, la maturité nécessaire ?

On n’est pas mûr à 16 ans ? Mais dans ce cas, retirons le droit de vote aux vieux gâteux à qui l’on fait faire des procurations dans les maisons de retraite ! La maturité s’atteint, puis se dégrade, c’est comme ça.

Dans les centres de recherche en sciences politiques, l’idée de pondérer le vote en fonction de l’âge jouit d’un certain succès. Mais elle est impossible à mettre en oeuvre : on serait obligé de savoir qui vote quoi.

Lorsqu’ils sont interrogés par des sondeurs, les 16-17 ans semblent très réservés...

C’est ce que Martin Hirsch m’avait répondu lorsqu’il préparait son « livre vert » pour la jeunesse. Mais ce n’est pas un argument suffisant. Avant 1945, le droit de vote des femmes ne faisait pas l’unanimité parmi elles. Il est normal qu’une responsabilité nouvelle intimide.

Si cela peut rassurer les jeunes Français : le droit de vote à 16 ans est en vigueur en Autriche, dans plusieurs Länder allemands et dans plusieurs cantons suisses. Les Croates peuvent aussi voter dès 16 ans s’ils ont un emploi à temps plein.

Les opposants à une telle réforme disent aussi que les jeunes s’abstiendraient ou voteraient forcément à gauche...

Qu’en sait-on ? De l’UMP au NPA, les mouvements de jeunesse de tous bords sont plutôt favorables au vote à 16 ans. Techniquement, il n’y a aucune raison de s’y opposer. A 16 ans, on peut bosser, payer des cotisations, participer aux élections professionnelles, payer des impôts.

On peut avoir des relations sexuelles, recourir à l’IVG sans le consentement d’un parent, exercer soi-même l’autorité parentale, être entendu par la justice et condamné... Un individu doit acquérir les capacités civiles à hauteur des responsabilités pénales qu’il encourt.

Ajustons les majorités civiles, fiscales, pénales, sexuelles. On aura au moins contribué à réduire la confusion sur les âges de la vie.

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  • pablico
    pablico
    Co-NOBEL de la Paix
    • Posté à 11h00 le 14/05/2011
    • Internaute 14278
      Co-NOBEL de la Paix

    En FRANCE, malgré la diversité des coutumes, l’influence du droit romain se fit largement sentir, surtout à partir du XVIIe siècle. Il était en général admis que « la pleine capacité civile n’était atteinte qu’à 25 ans » (Arrêtés de M. le P.P. de LAMOIGNON - 1702). Mais il y eu des exceptions : toute personne « née » en NORMANDIE était réputée majeure à 20 ans accomplis (Placitez du Parlement de ROUEN de 1666 - article 38).

    La Révolution, favorable aux jeunes générations, abaissa l’âge de la majorité à 21 ans (loi du 20 septembre 1792).


    Le Code Civil Napoléonien (loi du 30 ventôse An XII) conserva le même âge et il fallu attendre la Ve République et la loi du 5 juillet 1974 pour que la majorité soit acquise à 18 ans.

    Lien

    18 ans, cela a été une révolution..... personnellement, j’ai du attendre 21 ans..

    à 16 ans certains sont en pleine crise d’adolescence...

    vous me direz que certains n’en sortent jamais de cette crise...

    • merle-moqueur
      merle-moqueur répond à pablico
      GRRRRRRRRRRRR (...)
      • Posté à 11h19 le 14/05/2011
      • Internaute 17922
        GRRRRRRRRRRRR (...)

      Je serais plutot pour le droit de vote à 21 ans,et SOUS LE CONTROLE DES PARENTS
      parce que,sinon,les jeunes,y font n’importe quoi.
      On a déjà assez d’un miquet à l’Elysée...

      • merle-moqueur
        merle-moqueur répond à merle-moqueur
        GRRRRRRRRRRRR (...)
        • Posté à 11h21 le 14/05/2011
        • Internaute 17922
          GRRRRRRRRRRRR (...)

        et tu ferais mieux de fermer ton bec.....

         
        • merle-moqueur
          merle-moqueur répond à merle-moqueur
          GRRRRRRRRRRRR (...)
          • Posté à 11h23 le 14/05/2011
          • Internaute 17922
            GRRRRRRRRRRRR (...)

          et pourquoi cà ?

          • merle-moqueur
            merle-moqueur répond à merle-moqueur
            GRRRRRRRRRRRR (...)
            • Posté à 11h25 le 14/05/2011
            • Internaute 17922
              GRRRRRRRRRRRR (...)

            1-parce que tu votes pas et que t’as jamais vote...
            2-parce que t’as pas d’enfants......

            • biquari
              biquari répond à merle-moqueur
              Non suiveur des idéologies
              • Posté à 15h11 le 14/05/2011
              • Internaute 104426
                Non suiveur des idéologies

              Imaginez la demagogie politique si il y avait le droit de vote aux jeunes..

              « Si tu vote pour moi je donne le bac a tout le monde »

              • bibimbap
                bibimbap répond à biquari
                en travaux
                • Posté à 15h23 le 14/05/2011
                • Internaute 86441
                  en travaux

                Imaginez la démagogie politique s’il y avait le droit de vote aux cons...

                « Si tu votes pour moi, je baisse tes impôts grâce au bouclier fiscal »

                • Sethtes
                  Sethtes répond à bibimbap
                  Mega Culpa
                  • Posté à 16h27 le 14/05/2011
                  • Internaute 86642
                    Mega Culpa

                  « Si tu votes pour moi, je baisse tes impôts en maintenant des services publics de qualité.
                  Si tu votes pour moi, je vire les immigrés car ce sont eux qui piquent ton travail.
                  Si tu votes pour moi, tu pourras gagner plus en travaillant plus tout en participant à l’extinction du chômage. »

                  Je vous rassure, il n’y aurait aucune révolution dans la « démagogie politique », que la limite d’âge soit 16 ou 18 ans...

              • A déménagé le 13-10-11
                A déménagé le 13-10-11 répond à biquari
                non connu
                • Posté à 16h26 le 14/05/2011
                • Internaute 29372
                  non connu

                Pas de soucis. On le donne déjà à tout le monde et n’importe qui.

                Idem pour pour la majorité des titres du supérieur privé.

              • pablico
                pablico répond à biquari
                Co-NOBEL de la Paix
                • Posté à 16h50 le 14/05/2011
                • Internaute 14278
                  Co-NOBEL de la Paix
              • Yvon le Zébulon
                Yvon le Zébulon répond à biquari
                L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                • Posté à 16h50 le 14/05/2011
                • Internaute 65781
                  L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                « Si tu vote pour moi je donne le bac a tout le monde »

                En réalité, aujourd’hui, c’est rater son bac qui devient un exploit !

            • Rose.Arno
              Rose.Arno répond à merle-moqueur
              Enseignante
              • Posté à 20h05 le 14/05/2011
              • Expert 136988
                Enseignante

              Si je peux me permettre une question, vous répétez un numéro de personnalités multiples ?

              • merle-moqueur
                merle-moqueur répond à Rose.Arno
                GRRRRRRRRRRRR (...)
                • Posté à 21h28 le 14/05/2011
                • Internaute 17922
                  GRRRRRRRRRRRR (...)

                Excellente question,au demeurant.........
                je vous en felicite...si....si............

                • Rose.Arno
                  Rose.Arno répond à merle-moqueur
                  Enseignante
                  • Posté à 02h06 le 15/05/2011
                  • Expert 136988
                    Enseignante

                  Néoténie quand tu nous tiens...

                  • merle-moqueur
                    merle-moqueur répond à Rose.Arno
                    GRRRRRRRRRRRR (...)
                    • Posté à 05h35 le 15/05/2011
                    • Internaute 17922
                      GRRRRRRRRRRRR (...)

                    Neoténie quand tu nous tiens
                    Pédogenese qui nous retient.......

                    ’ ____________________________

                • Rose.Arno
                  Rose.Arno répond à merle-moqueur
                  Enseignante
                  • Posté à 02h12 le 15/05/2011
                  • Expert 136988
                    Enseignante

                  Ceci dit, ce fil présente un intérêt particulier, celui de dater l’age des différents clients de la rue.

                  C’est rien chouette.

                  • merle-moqueur
                    merle-moqueur répond à Rose.Arno
                    GRRRRRRRRRRRR (...)
                    • Posté à 05h40 le 15/05/2011
                    • Internaute 17922
                      GRRRRRRRRRRRR (...)

                    Vous n’êtes pas couchée ? il est 2h passée....
                    Votre mari est au Parc des Princes ?

                    football quand tu nous tiens.........

                    • Rose.Arno
                      Rose.Arno répond à merle-moqueur
                      Enseignante
                      • Posté à 13h31 le 15/05/2011
                      • Expert 136988
                        Enseignante

                      Vous êtes un lève tôt, vous dites donc.

                      Le foot j’aime pas trop, c’est plein de racistes.

                      • merle-moqueur
                        merle-moqueur répond à Rose.Arno
                        GRRRRRRRRRRRR (...)
                        • Posté à 18h37 le 15/05/2011
                        • Internaute 17922
                          GRRRRRRRRRRRR (...)

                        Arretez çà,ma bonne dame....les cons sont partout,pas plus dans le foot qu’ailleurs......

                        et je vous tire la langue,madame.......

                        • Rose.Arno
                          Rose.Arno répond à merle-moqueur
                          Enseignante
                          • Posté à 20h30 le 15/05/2011
                          • Expert 136988
                            Enseignante

                          Mon bon monsieur, j’espère que vous l’avez jolie et fraiche,
                          il parait que c’est délicieux en pâté !

                          • merle-moqueur
                            merle-moqueur répond à Rose.Arno
                            GRRRRRRRRRRRR (...)
                            • Posté à 21h51 le 15/05/2011
                            • Internaute 17922
                              GRRRRRRRRRRRR (...)

                            ah ! Madame,comme j’aimerais deguster le votre,de pate bien sur ; ; ; ; quoique votre langue.....Mais je m’égare.......

                            • Rose.Arno
                              Rose.Arno répond à merle-moqueur
                              Enseignante
                              • Posté à 00h29 le 16/05/2011
                              • Expert 136988
                                Enseignante

                              Ciel, Monsieur,qu’ouis je ? Vous n’y pensez pas !
                              Et vos enfants ?
                              Même si notre ex-futur président se livre à des débordements qui seyent peu à un gentilhomme, ce n’est point une raison pour émuler ses ardeurs impulsives !

                              • merle-moqueur
                                merle-moqueur répond à Rose.Arno
                                GRRRRRRRRRRRR (...)
                                • Posté à 01h10 le 16/05/2011
                                • Internaute 17922
                                  GRRRRRRRRRRRR (...)

                                Mes enfants ?
                                quelle horreur...sales momes,toujours le nez qui coule,les doigts qui collent et qui vous mutile vos bd avec un horrible ciseau a bout rond................

                                SALES MOMES

                                P.S : j’ai pas d’enfants

        20 autres commentaires
      • maybeIdontknow
        maybeIdontknow répond à merle-moqueur
        sur terre
        • Posté à 13h33 le 14/05/2011
        • Internaute 151626
          sur terre

        si comme vous l’affirmer les jeunes font n’importe vous par contre vous ecrivez n’importequoi
        tien Privé de clavier pendans 15 jours cela t’apprendra a écrires des connerie aussi grosse que toi

         
        • Hououji_Fuu
          Hououji_Fuu répond à maybeIdontknow
          Racaille Syndicale (oh yeah ! )
          • Posté à 14h17 le 14/05/2011
          • Internaute 27115
            Racaille Syndicale (oh yeah ! )

          Euh, pitié, un minimum d’orthographe ? Parce que là, ça fait plus que mal aux yeux...et en passant ça ne sert vraiment pas votre propos ^^ ; ; ; ; ; ;

        • merle-moqueur
          merle-moqueur répond à maybeIdontknow
          GRRRRRRRRRRRR (...)
          • Posté à 16h30 le 14/05/2011
          • Internaute 17922
            GRRRRRRRRRRRR (...)

          _Je ne suis pas gros,monsieur,
          pas même enveloppe.
          Et ca vous arrange,monsieur,que j’ecrive des sornettes.....comme vous n’avez rien à dire,ca vous fait un sujet de manifestation...

          Remerciez-moi,monsieur,de vous aider à exister..........

          ––––––––––––––––––-

        2 autres commentaires
      • Mokona Noir
        Mokona Noir répond à merle-moqueur
        Esprit critique
        • Posté à 18h05 le 14/05/2011
        • Internaute 140025
          Esprit critique

        Mal vu ! Selon les enquêtes ce sont les plus de 60 ans qui ont voté en très grande majorité pour Sarkozy !

         
        • karlM
          karlM répond à Mokona Noir
          Précaire
          • Posté à 18h29 le 14/05/2011
          • Internaute 21378
            Précaire

          65% des plus de 65 ans
          75% des plus de 75 ans

          moi je penche pour une demie voix dès la retraite et plus de vote après 75 ans, et pour le vote à 16 ans bien sûr comme ça le sénat ne sera plus à droite depuis 150 ans

          • vudechine
            vudechine répond à karlM
            retraité
            • Posté à 18h52 le 14/05/2011
            • Internaute 131062
              retraité

            J’ai 77 ans et je vous défie de me prouver que je ne dois plus avoir le droit de vote. Rue 89 bien évidemment est une pépinière de gauchistes et de fouteurs de trouble et accueille tous les agents de la foutaison, dont ce Damon (étym : Dymond, Diamond, Diamant). Nos universitaires écrivent aujourd’hui n’importe quoi, repus de Derrida mal assimilé. Imaginez une France gouvernée demain par une fourgonnée de Baroins en séminaire avec des Besancenots ! Vraiment rue 89 est bien cela : la rue !

            • karlM
              karlM répond à vudechine
              Précaire
              • Posté à 13h43 le 15/05/2011
              • Internaute 21378
                Précaire

              OUllalalla ça radotte ! !

            • stabilob0ss
              stabilob0ss répond à vudechine
              Sans-culotte
              • Posté à 21h44 le 15/05/2011
              • Internaute 114332
                Sans-culotte

              Si pour vous des jeunes ce sont des BAROIN ou des BESANCENOT, j’ai peur. Ceci dit je vois bien votre bel effort pour trouver les deux plus jeunes ! : -)

              Reste que même plus jeunes, ces deux cons, sont plus vieux que vous.

            • nicolas.boulay
              nicolas.boulay répond à vudechine
              ingé
              • Posté à 09h40 le 16/05/2011
              • Internaute 94389
                ingé

              C’est sûr que pour un pays qui a la moyenne d’age des élus la plus haute d’Europe, (du monde ?). Cette proposition défrise.

              De plus, en passant de 21 à 18, VGE n’a pas été réélu... Il faut arrêter de prendre les moins de 18 ans pour des débiles.

          • vudechine
            vudechine répond à karlM
            retraité
            • Posté à 18h52 le 14/05/2011
            • Internaute 131062
              retraité

            J’ai 77 ans et je vous défie de me prouver que je ne dois plus avoir le droit de vote. Rue 89 bien évidemment est une pépinière de gauchistes et de fouteurs de trouble et accueille tous les agents de la foutaison, dont ce Damon (étym : Dymond, Diamond, Diamant). Nos universitaires écrivent aujourd’hui n’importe quoi, repus de Derrida mal assimilé. Imaginez une France gouvernée demain par une fourgonnée de Baroins en séminaire avec des Besancenots ! Vraiment rue 89 est bien cela : la rue !

          • Tadorne
            Tadorne répond à karlM
            Ingénieur
            • Posté à 19h40 le 14/05/2011
            • Internaute 52463
              Ingénieur

            « il faut tuer le vieil homme »
            C’était le slogan culte des régimes nazis et communistes : le culte de la jeunesse qui seule porte en elle le courage et les idées...

            Entre l’interdiction aux « vieux » de voter et l’interdiction aux handicapés de procréer, la distance n’est pas très grande !

            • karlM
              karlM répond à Tadorne
              Précaire
              • Posté à 13h40 le 15/05/2011
              • Internaute 21378
                Précaire

              je n’ai pas dit tuer, mais les baby boomer ont fait asssez de dégats, l’avenir ne leur appartient plus donc un vote réduit.
              Par contre même pour les fabulateurs dans votre genre, je suis pour la liberté d’expression.

              Et le vieux qui est mal sur rue 89, qu’il aille sur le Figaro ; le journal à la botte du néo libéralisme destructeur

            • poulpe enragé
              poulpe enragé répond à Tadorne
              enseignante à la retraite !
              • Posté à 17h30 le 15/05/2011
              • Expert 35296
                enseignante à la retraite !

              Bonjour.
              Babyboomer je suis.
              Je paye des impôts depuis 1969, je cotise à la sécu depuis lors, contribuant ainsi aux pensions des retraités, j’ai payé mes études en fac, j’ai élevé deux enfants que je continue à aider financièrement, sans jamais bénéficier d’aucune aide de l’état. Je suis à la retraite, je continue de payer mes impôts et de cotiser.
              Auriez-vous l’amabilité de m’éclairer sur les dégâts que j’ai pu commettre ? q Ainsi, d’ailleurs, que d’autres babyboomers dans mon cas auraient commis à vos yeux ?

              • MadLuck777
                MadLuck777 répond à poulpe enragé
                Omniscient
                • Posté à 20h07 le 15/05/2011
                • Internaute 155593
                  Omniscient

                Je ne sais pas si le listing de vos actions durant votre vie était une justification concernant des dégâts que vous estimeriez n’avoir pas fait, mais sachez néanmoins qu’avoir fait toute ces choses (et même sans l’aide de l’état) ne signifie en rien que vous n’avez pas fait de dégâts.

                Cela dit ce n’est pas a moi d’en juger, ni a personne, chacun fait les choix de vie qu’il souhaite, c’est ca la liberté.

                Maintenant, parler du droit de vote a 16 ans souleve des questions.
                prenons deux minis extraits :
                ‎« Un individu doit acquérir les capacités civiles à hauteur des responsabilités pénales qu’il encourt. “
                et
                ‎‘Ajustons les majorités civiles, fiscales, pénales, sexuelles. On aura au moins contribué à réduire la confusion sur les âges de la vie.’
                Ces 2 points sont important a mon avis, et outre ceci, la démocratie c’est faire une société avec tout le monde. pas avec ‘tout le monde, moins les vieux, moins les jeunes’. Apprenons au jeunes, au ‘adulte’ et au ‘vieux’ a savoir pour qui et pour quoi ils votent avant de vouloir les évincer parcequ’il ne vote pas pour ceux que l’on voudrait...

              • nicolas.boulay
                nicolas.boulay répond à poulpe enragé
                ingé
                • Posté à 09h47 le 16/05/2011
                • Internaute 94389
                  ingé

                A voir une retraite à 60 ans, quand tout les calculs donnaient un équilibre en la laissant à 65. Retraite qui est et qui sera payé par une jeunesse qui ne pourra jamais partir à cet age, car vu la précarité, elle ne peut avoir 40 ans de cotisation, même à 62 ans.

                L’état aide aussi au travers du quotient familial, qui est d’autant plus élevé que le salaire est haut (une belle niche fiscale en gros).

                On peut ajouter les 3 millions de chômeurs qui ont l’air d’arranger tout le monde pour faire pression sur les salaires et les 80% du pib de dettes d’état accumulés.

          • vudechine
            vudechine répond à karlM
            retraité
            • Posté à 21h35 le 14/05/2011
            • Internaute 131062
              retraité

            Ah ! autre anguille ! J’ai la claire vision du monde de K. Pas de vote aux vieux de 75 ans et plus car, entre autres raisons, c’est une abomination d’aller racler les hospices et maisons de retraite aux heures de scrutin (dixit Damon le joyau), mais par contre ça doit être OK d’envoyer les 16 ans et autres écoliers défiler dans les rues pour manifester contre le FN sous la houlette des pense-creux de l’enseignement. Cqfd : n’importe quoi, de la chose à la rigueur, mais pas de Marine ! J’ai toute confiance en l’avenir joyeux de mon pays. Vu d’ici c’est plus facile que vu de St Denis. Rue89, of course, est tout entier derrière cette profession de foi canivalesque et antinationale.

          • liamjade
            liamjade répond à karlM
            ex milieu juridique
            • Posté à 23h39 le 14/05/2011
            • Internaute 151189
              ex milieu juridique

            n’importe quoi que âge avez vous jeune sans doute, à 75 ans certains sont plus jeunes de caractère que des momes de 20 ans, et 16 ans qu’ils pensent dejà à leur étude, le droit de vote ils attendront, vu tous les drames quel’on voit au quotidien par des mineurs non ils ne votent pas à 16 ans, et j’ai des enfants majeurs aujourd’hui mais à 16 ans que savent-ils ? ? ? ils vivent chez leurs parents alors qu’ils en profitent avant de plonger dans les emmerd

        13 autres commentaires
      • Mokona Noir
        Mokona Noir répond à merle-moqueur
        Esprit critique
        • Posté à 18h05 le 14/05/2011
        • Internaute 140025
          Esprit critique

        Mal vu ! Selon les enquêtes ce sont les plus de 60 ans qui ont voté en très grande majorité pour Sarkozy !

      • Baltorupec
        Baltorupec répond à merle-moqueur
        Etudiant
        • Posté à 20h16 le 14/05/2011
        • Internaute 151144
          Etudiant

        J’ai 18 ans et j’ai déjà des connaissances politiques plus avancée que bien des personnes plus agé que moi. Cela ne signifie pas que je considère mes avis en politique supérieur car je connais des gens qui ont une connaissance de la politique similaire à la mienne qui ont des avis contraire.
        A 18 ans, je vis seul ( bien que je dépens financièrement de mes parents), je me gère seul, je ne vois pas pourquoi mes parents devraient contrôler mon droit de vote, en fait cela reviens à un droit de vote supplémentaire pour chaque enfant.
        De plus, vous vous imaginez les parents s’introduire dans le bureau de vote, là où on est sensé seul ?
        Personnellement, même si je sens encore de l’immaturité chez certains jeunes, beaucoup ont construit leurs valeurs, je constate plutôt que la proportion de connerie reste assez stable dans la vie.
        D’ailleurs certains jeunes ( qui ont fait ES ) savent au moins faire la distinction entre politique keynesienne et libéraliste, ont une culture politique supérieur à bien des « vieux “, bref, dans un contexte ou la politique et l’économie se sont liée, ont plus de raisons de voter que certains ‘ vieux .
        ( notez les guillemets ).

        Pour moi, le vote est lié à la majorité, la majorité étant à 18 ans, et ce serait irréaliste de l’augmenté au vu du fait que bien des jeunes doivent partir de leur maison à cet age là.

         
        • KIKI21000
          KIKI21000 répond à Baltorupec
          retraité
          • Posté à 20h42 le 14/05/2011
          • Internaute 53190
            retraité

          Les vieux ne connaissent pas les théories, mais beaucoup en connaissent les pratiques.
          Tu dis en connaitre plus en politique, c’est possible, jeune présomptueux, mais ne crois-tu pas que, jeunes ou vieux, la démocratie est faussée par la non possibilité de remettre en cause la personne élue et être obligé de se coltiner un bouffon le temps du mandat pour lequel il a été élu, et que notre vote, n’a qu’une piètre valeur ?
          le vote à 16 ans, c’est possible, ton commentaire va dans ce sens, les vieux, on est toujours le vieux de quelqu’un, il faut les laisser faire même si leur vote ne va pas dans le camps que je défends ; les nonnes, les moines ainsi que toutes les personnes qui se coupent du monde devrait avoir ce droit suspendu durant leur engagement.

          • Baltorupec
            Baltorupec répond à KIKI21000
            Etudiant
            • Posté à 22h28 le 14/05/2011
            • Internaute 151144
              Etudiant

            Personnellement, je suis pour une 6ème république, le problème de la politique aujourd’hui est du notamment au fait de la quasi toute puissance d’un homme à la tête de l’état, le président de la république.
            Le problème est aussi le mode de scrutin de l’assemblée nationale ( c’est à dire chaque député représente une circonscription ), le résultat est que plutôt que de voter pour qulequ’un, je vais parier sur quelqu’un. En effet, même si je suis totalement en accord avec les idées d’une personne, je ne voterais probablement jamais pour elle si elle récolte 3 % des intentions de vote ! Je préférerais voter pour un parti plus gros, mais avec lequel je suis moins en accord, parce que cela lui donnera plus de chance de passer au second tour !
            Vive la 6ème république !

            • KIKI21000
              KIKI21000 répond à Baltorupec
              retraité
              • Posté à 09h42 le 15/05/2011
              • Internaute 53190
                retraité

              Je ne suis pas tout à fait en accord avec toi, j’ai déjà voté pour des candidats ne rapportant que 0,3% mais qui maintenant font 5%, la majorité n’a pas toujours raison.
              Les intentions de vote des autres ne m’intéressent pas, de plus nus ne sommes pas des statistiques ni des % mais des êtres de chaire et de sang.
              Qu’importe le mode de scrutin, les partis en place ne céderont pas leur privilèges facilement.
              Vive la VI° république, enfin une VI° véritablement socialiste.
              On ne répond pas à ceux qui défigurent l’échange.

        • merle-moqueur
          merle-moqueur répond à Baltorupec
          GRRRRRRRRRRRR (...)
          • Posté à 21h36 le 14/05/2011
          • Internaute 17922
            GRRRRRRRRRRRR (...)

          Monsieur Bilboquet
          Vous n’êtes qu’un paltoquet
          un terne perroquet
          assistant au banquet
          de tres vieux bassets............

          • Baltorupec
            Baltorupec répond à merle-moqueur
            Etudiant
            • Posté à 22h40 le 14/05/2011
            • Internaute 151144
              Etudiant

            Je ne sais pas ce qui me consterne le plus, votre réponse inutile et sans rapport, ou le fait que vous vous sentiez poète en écrivant cinq « vers “ et en faisant des rimes à deux francs .

            • merle-moqueur
              merle-moqueur répond à Baltorupec
              GRRRRRRRRRRRR (...)
              • Posté à 23h21 le 14/05/2011
              • Internaute 17922
                GRRRRRRRRRRRR (...)

              consternez-vous,monsieur,
              consternez-vous,c’est votre lot,votre mission,votre sacerdoce.........

              aaah,monsieur,comme je vous envie.....

        6 autres commentaires
    • Guillaume Delarue
      Guillaume Delarue répond à pablico
      Expatrié apatride
      • Posté à 11h33 le 14/05/2011
      • Internaute 36332
        Expatrié apatride

      Et pourquoi ne supprimerait-on pas le vote purement et simplement, pour tout le monde ? Le vote est le moyen cynique par lequel la dictature économique nous fait croire que nous vivons en démocratie.

      Démocratie = « le pouvoir au peuple ». En fait, en votant, nous abdiquons notre pouvoir a notre « représentant », qui en fait ne nous représente pas du tout puisqu’il fait ce qu’il veut une fois élu.

      La démocratie représentative, c’est l’inverse de la démocratie. Reprenons le pouvoir en main, démocratie directe. Plus de vote.

      Je recommencerai a voter, et a considérer la démocratie représentative comme légitime, le jour ou il sera inscrit dans la loi que les promesses de campagne sont contractuelles, et qu’un organisme indépendant sera chargé de les faire respecter. Pour le moment, comme disait Chirac, « les promesses n’engagent que ceux qui les écoutent ».

      • YZ
        YZ répond à Guillaume Delarue
        Vagabond en devenir
        • Posté à 12h13 le 14/05/2011
        • Internaute 127141
          Vagabond en devenir

        [i]les promesses de campagne sont contractuelles[/i]
        Peut être une bonne idée. Mais un candidat à la présidentielle ne connaît pas forcément tous les dossiers, et il doit faire face à des difficultés, une fois élu, qu’il n’avait peut être pas imaginé.
        D’autre part, n’allons pas croire que le président a les pleins pouvoirs quant à la mise en place d’une loi. D’autres instances ont leur rôle à jouer.

        [i]démocratie directe[/i]
        Le côté représentatif de nos démocraties a ses avantages. Il est un effet « tampon » qui régule les instincts du peuple. Quand je vois le résultat de certains référendums (en suisse avec l’islam, par exemple), je me dis qu’il est nécessaire d’avoir des arbitres pour réguler le système. Après, je dois admettre que les représentants du peuple jouent parfois la carte du « toujours plus » et tombent très vite dans un électoralisme pervers...

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