à lire sur AFP via L'Express.fr 13/04/2011 à 22h25

Vote obligatoire et « revenu citoyen » dans le projet Villepin

Le quasi-candidat Dominique de Villepin prévoit, dans son projet présidentiel, la création d’un « statut du citoyen » et d’un « revenu citoyen » de 850 euros, ouvert aux plus de 18 ans n’ayant aucune ressource.

L’ancien Premier ministre veut aussi rendre le vote obligatoire, instaurer un « service citoyen » d’un an, réunir les 22 régions en 8 grandes entités, créer un « Procureur de la Nation » pour garantir l’indépendance de la justice, fusionner les impôts (et les prélever à la source) et refonder le système éducatif.

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  • Emma T.
    Emma T. répond à Atlantis
    Pom-Pom girl chez Tatane- (...)
    • Posté à 08h55 le 14/04/2011
    • Internaute 40366
      Pom-Pom girl chez Tatane- (...)

    Votre « étudiant apolitique » m’intrigue.

    « Je ne fais pas de politique, je m’occupe de la voirie »
    alacriee.org
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    • Atlantis
      Atlantis répond à Emma T.
      Etudiant apolitique
      • Posté à 11h05 le 14/04/2011
      • Internaute 39710
        Etudiant apolitique

      Pouvez vous précisez votre pensée ?

       
      • Emma T.
        Emma T. répond à Atlantis
        Pom-Pom girl chez Tatane- (...)
        • Posté à 11h09 le 14/04/2011
        • Internaute 40366
          Pom-Pom girl chez Tatane- (...)

        Non non, moi aussi je suis apolitique.

        • Atlantis
          Atlantis répond à Emma T.
          Etudiant apolitique
          • Posté à 11h24 le 14/04/2011
          • Internaute 39710
            Etudiant apolitique

          Ok...
          Apolitique ne veut pas dire sans réflexion. J’espère que vous n’etes pas des personnes qui pensent que tout apolitique est de droite.
          Et désolé pour la faute dans mon message précédent, c’était « préciser », non pas « précisez ».

          • Emma T.
            Emma T. répond à Atlantis
            Pom-Pom girl chez Tatane- (...)
            • Posté à 10h05 le 15/04/2011
            • Internaute 40366
              Pom-Pom girl chez Tatane- (...)

            « J’espère que vous n’etes pas des personnes qui pensent que tout apolitique est de droite. »

            Je ne suis pas des personnes qui pensent. Je suis apolitique.

             ; -)

        • Atlantis
          Atlantis répond à Emma T.
          Etudiant apolitique
          • Posté à 11h24 le 14/04/2011
          • Internaute 39710
            Etudiant apolitique

          Ok...
          Apolitique ne veut pas dire sans réflexion. J’espère que vous n’etes pas des personnes qui pensent que tout apolitique est de droite.
          Et désolé pour la faute dans mon message précédent, c’était « préciser », non pas « précisez ».

          • Numerosix
            Numerosix répond à Atlantis
            Prisonnier dans le village (...)
            • Posté à 10h42 le 15/04/2011
            • Internaute 14499
              Prisonnier dans le village (...)

            non non , on sait . Apolitique, ça signifie juste « pas du tout à gauche, mais alors pas a gauche à un point que même ceux qui se disent de droite n’atteindront jamais “ ..

            Atlante, quoi ..

            • inspecteur crouton
              inspecteur crouton répond à Numerosix
              modéré
              • Posté à 10h58 le 15/04/2011
              • Internaute 118828
                modéré

              C’ est dégueulasse de dire ça !
              Avec vous, même Mireille Mathieu serait de droite, pendant qu’ on y est...

              • Numerosix
                Numerosix répond à inspecteur crouton
                Prisonnier dans le village (...)
                • Posté à 11h00 le 15/04/2011
                • Internaute 14499
                  Prisonnier dans le village (...)

                ce qui rassure finalement, c’est qu’il reste encore aujourd’hui quelques apolitiques complexés..

                • Emma T.
                  Emma T. répond à Numerosix
                  Pom-Pom girl chez Tatane- (...)
                  • Posté à 13h03 le 15/04/2011
                  • Internaute 40366
                    Pom-Pom girl chez Tatane- (...)

                  N6 and Crouton (prononcer Croutooone) : c’est ça.

                   ; -)

      8 autres commentaires
  • Megotarus
    Megotarus
    Mystère
    • Posté à 00h10 le 14/04/2011
    • Internaute 94732
      Mystère

    Le vrai gros handicap de Villepin c’est qu’il change de famille politique et ce n’est pas crédible.

    Il passe d’un positionnement de gaulliste (donc de droite) à celui d’un socialiste (avec une touche de Chevenementisme).

    Quelqu’un a déja essayé de passer de la droite à la gauche, il s’appelle Bayrou et ça a été un échec total. Villepin a été premier ministre de Jacques Chirac et a été le chef de la majorité UMP.

    Et quelques années plus tard il se retrouverait avec un programme qui ferait rosir le PS ?

    Dommage pour lui, il pari sur la mauvaise stratégie. Avec l’immense impopularité du président sortant il y avait un boulevard pour un deuxième candidat de droit et son anti Sarkozysme le plaçait en pôle pour tenter un mini coup d’état dans la majorité.

    Maintenant il est seul, isolé, et avec un programme non crédible.

    • enios
      enios répond à Megotarus
      barde
      • Posté à 01h06 le 14/04/2011
      • Internaute 152479
        barde

      Je pense pour ma part que ce programme est d’une part crédible, qu’il tire plutôt son inspiration à la fois du libéralisme classique et de la droite sociale plutôt que de la gauche à proprement dit ou même du centre, et d’autre part qu’il se pose là en alternative sérieuse aux autres candidats de droite ou du centre.
      Reste à voir qui va se présenter au P.S., mais j’adorerais personnellement que Villepin et Mélenchon, chacun dans son camp distinct et respectif, fassent mentir les sondages, cela ne manquerait pas de panache.

  • Firmin
    Firmin
    employé du mois
    • Posté à 01h04 le 14/04/2011
    • Internaute 54542
      employé du mois

    Encore un beau mirage, le vote obligatoire... Comme si envoyer aux urnes des millions de personnes que ça n’intéresse pas allait améliorer quoique ce soit au débat politique.

    • enios
      enios répond à Firmin
      barde
      • Posté à 01h43 le 14/04/2011
      • Internaute 152479
        barde

      Si le vote blanc est pris en compte, cela peut être intéressant. Sinon, vous avez raison.

  • Xa_chan
    Xa_chan
    (nippon ni mauvais)
    • Posté à 03h03 le 14/04/2011
    • Internaute 23695
      (nippon ni mauvais)

    Ca serait sympa, si seulement ce n’était pas que des promesses de campagne.

    C’est désormais le problème de tous ces hommes politiques de droite et de gauche, pour moi : ils ont tant promis et rien tenu par le passé que, quoi qu’ils disent maintenant je ne peux me résoudre à y croire.

    Comment en effet puis-je m’empêcher de penser « ben si ce sont vraiment tes convictions, pourquoi ne les as-tu pas mises en oeuvre quand tu as eu le pouvoir ? ». Car ils l’ont TOUS (UMPS et PS j’entends) eu, le pouvoir.

    Ce qui n’empêche que, sur les concepts exprimés par de Villepin, je suis d’accord : le vote doit être obligatoire sous peine de déchéance de la nationalité, en contrepartie les votes blancs et nuls sont comptabilisés. On remet en place un service citoyen inspiré de l’ancien service militaire (mais sans caractère obligatoirement militaire) car mine de rien, le service militaire était un excellent outil de brassage de la population. Refonder le système éducatif, on pourra le refonder autant de fois qu’on le voudra, tant qu’on n’en donnera pas les moyens financiers à tous les niveaux (formation du personnel enseignant, taille des classes, etc...) et qu’on n’arrêtera pas l’hypocrisie sur la confusion instruction/éducation, ça ne servira à rien.

  • Autist Reading -
    Autist Reading -
    In enculo cum vibro
    • Posté à 03h45 le 14/04/2011
    • Internaute 73535
      In enculo cum vibro

    Se soumettre, ou mettre en échec ?

    « Les Portugais éliront une nouvelle majorité le 5 juin, mais ils n’auront pas le choix du programme de droite ou de gauche, le vainqueur devra imposer l’austérité jusqu’en 2014 au moins.Trois semaines plus tôt, chaque grand parti s’y sera engagé individuellement auprès de l’Union européenne et du FMI. Cette perte de contrôle politique est le prix à payer pour un plan (...) décidé hier dans ses grandes lignes par la zone euro, les 27 pays de l’UE et la Banque centrale européenne. » Ce plan, précise Le Figaro (9 avril) d’où ces lignes sont extraites, « vise à mettre l’Etat portugais au régime sec, à lancer un “ambitieux programme” de privatisation pour réduire la dette publique et, enfin, à assouplir le marché du travail ». Et Le Figaro de citer la déclaration du 8 avril : « La préparation (du plan d’austérité) devra commencer immédiatement, en vue d’un accord entre les partis à la mi-mai, et permettre la mise en œuvre sans délai du programme d’ajustement dès la formation du nouveau gouvernement. »
    Dans de telles conditions, y a-t-il encore un enjeu à ces élections ?

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    • Homere elmero
      Homere elmero répond à Autist Reading -
      communiste primitif
      • Posté à 04h36 le 14/04/2011
      • Internaute 87706
        communiste primitif

      Et ceux qui sont pas d’accord, comme toi, comme moi, qu’est-ce qu’ils vont en faire ? Au goulag ?

      Le plan déclenché par les neoliberaux fonctionne parfaitement : Sarko emargerait-il chez Carlyle par la bande Olivier ?

      • Autist Reading -
        Autist Reading - répond à Homere elmero
        In enculo cum vibro
        • Posté à 05h33 le 14/04/2011
        • Internaute 73535
          In enculo cum vibro

        Ils vont nous rire au nez, et quand on montrera notre désaccord de manière un peu plus virile, ils tireront dans le tas.

        Et le problème, c’est que ce n’est pas que Sarkozy.

        Il y a suffisamment de complices de l’UE et de la gouvernance mondiale du FMI pour que les propriétaires de media puissent nous présenter le spectacle du pluralisme politique alors qu’il n’y a qu’un seul programme : le corporatisme politique à la Salazar.

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        Les gens le sentent confusément, sans savoir exactement ce qui se trame, et c’est ce qui explique le nombre croissant d’abstentionnistes.

         
        • Homere elmero
          Homere elmero répond à Autist Reading -
          communiste primitif
          • Posté à 07h38 le 14/04/2011
          • Internaute 87706
            communiste primitif

          alors... clandestinité, resistance... ? ehheheh, ca va finir par chier gravement, je le sens.

          • Autist Reading -
            Autist Reading - répond à Homere elmero
            In enculo cum vibro
            • Posté à 09h05 le 14/04/2011
            • Internaute 73535
              In enculo cum vibro

            Ben comme dirait Léon, la construction d’une organisation internationale indépendante du capital est la première tâche accomplir si on veut mettre un tôle au grand capital.

            Parce que c’est sûr que çà va chier, le capitalisme n’a rien d’autre à proposer, mais l’idée ce serait d’éviter que çà finisse à la Mad Max.

            La clandestinité et la résistance, ils vont nous y contraindre, ce qu’il ne faut pas perdre de vue c’est qu’ « amour, travail et connaissance sont les sources de notre vie, et qu’ils doivent donc la gouverner. » (Reich)

            La guerre, c’est ce que eux ils veulent.
            Nous, nous voulons la paix.

            C’est pour çà qu’il faut une organisation internationale qui a pour objectif de protéger l’amour, le travail et les connaissances.

            La haine, çà n’amène rien, et puis elle viendra bien assez tôt.

            Si tu veux mater mes sources d’inspirations :
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        2 autres commentaires
  • Pierre_Dupuis
    Pierre_Dupuis
    Allocataire du RSA
    • Posté à 05h08 le 14/04/2011
    • Internaute 152493
      Allocataire du RSA

    Un programme de gauche, attention, il ne faudrait pas aller trop loin ... Le vote obligatoire moi ça me rappelle les stages de citoyenneté voulus par la récente loi - enfer - sur le voile.

    C’est la politique de la carotte et du bâton, un rien bête et méchant.

    Comme d’habitude c’est la droite qui nous rappelle des choses qui font sourire, Oh corbeau je ne vanterais jamais les mérites de ton plumage, ton camembert il est enveloppé avec la voile.

  • Caniveau89
    • Posté à 06h46 le 14/04/2011
    • Internaute 26147

    Assistés de tous les partis, unissez vous !

    C’est beau quand un homme de droite crée une nouvelle forme d’assistanat, traditionnellement chasse gardée de la gauche.

    850 euros pour tous et tous pour 850 euros !

    Voilà qui va permettre un peu de surenchère démago-bobo au PS, notamment : il y a fort à parier que Royal, par exemple, va faire quelques vocalises, aidée par Mélanchon. 1000 euros ferait un chiffre plus rond, et pourquoi pas 1200 euros, ... ?
    Parce que l’on ne peut pas les payer ?
    Mais les 850 euros non plus, on ne peut pas les payer !

    Nouvel assistanat, nouveaux impôts et taxes, alors que la France est en position d’endettement historique plus que délicate, et pourrait avoir prochainement besoin des services de l’europe pour payer sa dette, à l’instar de la Grèce, de l’Irlande et du Portugal ? Circulez, il n’y a rien à voir : « quand y en a pu, y en a encore ».

    Quand on sait qu’un assistanat, dans notre pays, est impossible à supprimer quand le besoin ne se fait plus sentir, comme c’est en ce moment le cas avec les salariés et retraités de l’énergie qui ne payent pas ladite énergie - rassurez-vous, c’est vous qui la payez pour 300 000 « ayants-droits » , l’énergie gratis n’est qu’un moyen d’inégalité sociale garantie par la gauche, on est rêveur.

    Peu importe, Galouzeau a dit !

  • Autist Reading -
    Autist Reading -
    In enculo cum vibro
    • Posté à 08h07 le 14/04/2011
    • Internaute 73535
      In enculo cum vibro

    Le revenu universel, c’est « on vous file trois cahuètes et on garde le contrôle de l’économie ».

    Ils ont peur des idées communistes de socialisations des terres et des usines, du contrôle ouvrier, et de planification, qui reviennent en force pour des raisons d’écologie.

    Ils espèrent qu’on leur accordera notre confiance pour ne pas aller trop loin avec le nucléaire, les OGM, et autres salopages de planète, pour la modique somme de même pas un smic.

    • Homere elmero
      Homere elmero répond à Autist Reading -
      communiste primitif
      • Posté à 08h13 le 14/04/2011
      • Internaute 87706
        communiste primitif

      d’ailleurs Hulk l’a fort bien expliqué.

      • Autist Reading -
        Autist Reading - répond à Homere elmero
        In enculo cum vibro
        • Posté à 09h12 le 14/04/2011
        • Internaute 73535
          In enculo cum vibro

        Ben oui, mais çà m’hallucine, sous prétexte que c’est un GCD personne ne veut le croire.

        Alors qu’il est super bien placé pour le savoir.

        Le revenu universel c’est un super marqueur de la fausse gauche.

         
        • --Yad--
          --Yad-- répond à Autist Reading -
          yad Labus...indigné
          • Posté à 10h00 le 14/04/2011
          • Internaute 143885
            yad Labus...indigné

          Il ne manque pas de sites pour se faire une idée même basique du revenu universel. >Tout ramener au binaire gauche/droite est au moins la certitude que vous ne savez même pas de quoi vous parlez. Il relève de principes philosophiques d’avant même la naissance de cette drôle d’idée que le monde se partagerais et se cognerais entre droite et gauche.
          Ce que propose Villepin n’est pas le revenu universel mais un RSA un peu gonflé.
          Le revenu universel est inéluctable. Socialement, culturellement, économiquement, philosophiquement, il répond formidablement aux grands défits futurs. Politiquement aussi, il est émancipateur, il déconnecte le vote de l’absolue nécessité de survivre et donc de conditionner les choix politiques uniquement au niveau économique.

          « on vous file trois cahuètes et on garde le contrôle de l’économie ».

          « On » est un con et on ne peut discuter avec des « on »

          • Autist Reading -
            Autist Reading - répond à --Yad--
            In enculo cum vibro
            • Posté à 10h10 le 14/04/2011
            • Internaute 73535
              In enculo cum vibro

            Ben voilà, vous vous êtes de la fausse gauche.

            Vu la virulence, je miserais sur un faux libertaire à la Paul Ariès, voire carrément un barjo à la Serge Latouche.

            C’est pas l’accès à la consommation qui émancipe, c’est l’accès à la production.

            Le consommateur est prisonnier de ce que produit le producteur.

            Avec le revenu universel, on sera libre de consommer ce que le capitaliste aura fait produire par les esclaves du tiers-monde en salopant la planète.

            • --Yad--
              --Yad-- répond à Autist Reading -
              yad Labus...indigné
              • Posté à 10h22 le 14/04/2011
              • Internaute 143885
                yad Labus...indigné

              Cette façon peremptoire de ficher les gens est très symptomatique des thèses que vous défendez.
              On est là, en plein procès de Moscou (- ;
              Ok, ok, je suis de la fausse gauche, une bonne petite rééducation s’impose non ?
              Continuez comme ça, c’est tellement confortable d’être dans le « vrai autoproclamé ».
              Y a des jours ou je me dis, bien qu’à gauche, qu’il est heureux que vous et vos semblables ayez été réduit à la portion congrue.

              Alors, tu l’ouvres ou, ce camp de rééducation ? (- :

              • Autist Reading -
                Autist Reading - répond à --Yad--
                In enculo cum vibro
                • Posté à 10h33 le 14/04/2011
                • Internaute 73535
                  In enculo cum vibro

                « Le revenu universel est inéluctable. Socialement, culturellement, économiquement, philosophiquement, il répond formidablement aux grands défits futurs. “

                Et çà, c’est pas péremptoire ?

                Le problème, c’est la dictature dans l’économie.

                Le RU ne résout pas le problème.

                Au contraire, pour garantir le RU, il faut accroitre l’autorité sur le travailleur.

                Et c’est toujours les propriétaires privés des terres et des machines qui dictent la marche du monde.

                • --Yad--
                  --Yad-- répond à Autist Reading -
                  yad Labus...indigné
                  • Posté à 10h59 le 14/04/2011
                  • Internaute 143885
                    yad Labus...indigné

                  Le revenu pour chacun est déjà en place ici et là soit comme une compensation à la mauvaise marche du système (indemnités chomage, RSA,) ou comme reconnaissance mais non dite de la nécessité de moyens pour vivre ( allocations familiales, allocations handicap, retraites ). Tout le principe consiste à sortir de la conditionalité pour passer à l’universel. C’est une évolution d’ordre philosophique qui est proposée. Cela n’obère pas tout autre reflexion d’ordre économique, politique, écologique bien au contraire, cela la libère.

          • Autist Reading -
            Autist Reading - répond à --Yad--
            In enculo cum vibro
            • Posté à 10h13 le 14/04/2011
            • Internaute 73535
              In enculo cum vibro

            On, c’est ceux qui ont les moyens de vous proposer un revenu universel.

            C’est ceux qui sont responsables des richesses.

            Ce sont les dirigeants économiques et leurs valets politiques.

            • --Yad--
              --Yad-- répond à Autist Reading -
              yad Labus...indigné
              • Posté à 10h38 le 14/04/2011
              • Internaute 143885
                yad Labus...indigné

              Non ! C’est un état constitué de 67 millions de citoyens qui a économiquement les moyens de repenser la citoyenneté et ce que veut dire « être accueilli dans la communauté ».
              Aujourd’hui, l’état ponctionne la moitié de la richesse produite pour la redistribuer, il s’agit seulement de repenser cette redistribution selon un autre mode que le conditionnel.
              Le simple fait de ne plus avoir à « gagner sa vie » OBLIGATOIREMENT et très souvent en la perdant, est la première des conditions pour de bonnes pratiques démocratiques.

              Mais parler de « démocratie » avec vous, évidemment................. !

              • Autist Reading -
                Autist Reading - répond à --Yad--
                In enculo cum vibro
                • Posté à 10h45 le 14/04/2011
                • Internaute 73535
                  In enculo cum vibro

                Vous ne voulez pas qu’on vous laisse fabriquer une canne à pêche et qu’on vous laisse aller à la rivière.

                Vous voulez qu’on vous donne du poisson.

                Vous voulez être actionnaire du travail des autres.

                Belle moralité...

                • --Yad--
                  --Yad-- répond à Autist Reading -
                  yad Labus...indigné
                  • Posté à 11h16 le 14/04/2011
                  • Internaute 143885
                    yad Labus...indigné

                  T’es vraiment un imbécile. Parce que je ne me permettrais pas,moi, cette réflexion là à ton endroit. Je ne connais rien de toi.
                  Si je puis communiquer avec toi en ce moment c’est parce que mon temps m’appartient. Mes cannes à pêche, je les ai fabriquées moi même. Mon indépendance je l’ai construite parce que j’en avais les moyens. J’ai libéré du temps pour refléchir. S certains ont ces capacités par eux même ou par héritage, il me plairait assez que tout autre ait cette chance. Le revenu universel est la première des conditions pour ça.
                  Se lever le matin en se disant : Que vais je faire aujourd’hui ? En toute liberté, sans la contrainte de l’assiette à remplir doit devenir une réalité pour tous. L’immense majorité deviendra créatrice et non dépendante.
                  Les rapports de force entre les citoyens et l’entreprise en seront bouleversés complètement et alors là tu seras le premier à utiliser cette force nouvelle que sera l’autonomie pour négocier ton savoir professionnel. De choisir si tu te mets au service d’un autre ou vole de tes propres ailes.
                  Le revenu universel c’est le CHOIX.
                  La démocratie, c’est le CHOIX.
                  Le revenu universel, c’est la démocratie.

                  • Autist Reading -
                    Autist Reading - répond à --Yad--
                    In enculo cum vibro
                    • Posté à 11h33 le 14/04/2011
                    • Internaute 73535
                      In enculo cum vibro

                    La semaine de quinze heures payées trente-cinq laisserait du temps à tout le monde.

                    Le RU, c’est pas moyen d’apprendre un métier pour les uns, et 50 heures par semaine pour les autres.

                    Et avec le RU, il n’y a rien à négocier : si t’es pas content casse-toi végéter avec ton RU.

                    La démocratie, c’est le choix entre villepin et dsk

                    Le RU, c’est le choix entre végéter ou obéir à un patron.

                    • --Yad--
                      --Yad-- répond à Autist Reading -
                      yad Labus...indigné
                      • Posté à 11h41 le 14/04/2011
                      • Internaute 143885
                        yad Labus...indigné

                      Ok, t’es vraiment bouché à l’émeri (- :

                      T’es triste aussi, c’est pourquoi, il est infiniment plus agréable et profitable de discuter avec Hulk le gros con de droite qu’avec toi.
                      T’es immobile et sclérosé dans ta peur de créer et d’être.
                      Je ne peux que te plaindre. La vie te pèse donc tant que ça ?

                      Belle idée que tu as de toi même : Une merde ( RU) ou un esclave !
                      Décidement la vie en mode binaire c’est déjà pas joyeux mais avec toi ç’est d’un plombant total ! ! !

                      Condoléances sincères.

                      • Autist Reading -
                        Autist Reading - répond à --Yad--
                        In enculo cum vibro
                        • Posté à 12h29 le 14/04/2011
                        • Internaute 73535
                          In enculo cum vibro

                        D’où sortez-vous une peur de créer et d’être ?

                        Je réclame des budgets pour travailler plutôt qu’une aumône pour consommer, çà n’a rien d’immobile ou de sclérosé.

                        Une merde ou un esclave, c’est pas une idée de moi-même, c’est idée du capitalisme et de son RU.

                        Bernard Friot est contre le RU, mais je ne suis pas sûr que vous saisissiez la nuance.

                        • --Yad--
                          --Yad-- répond à Autist Reading -
                          yad Labus...indigné
                          • Posté à 12h30 le 14/04/2011
                          • Internaute 143885
                            yad Labus...indigné

                          Ah ben ! Si Bernard Friot est contre ! ! ! Ben ça alors ! C’est ballot hein !

                          Vous êtes aussi joyeux qu’une porte de prison, ce qui est d’une certaine logique compte tenu de l’aspect carcéral de la société que vous proposez et avez déjà testée ici et là avec le bonheur que l’on sait.

                          Raison merci, vous ne représentez plus grand chose et c’est bien ainsi (- :

                          Plutôt que tourner en rond sur de vieilles lunes, vous n’avez pas de temps en temps d’inventer, de créer ?

                          • Autist Reading -
                            Autist Reading - répond à --Yad--
                            In enculo cum vibro
                            • Posté à 12h36 le 14/04/2011
                            • Internaute 73535
                              In enculo cum vibro

                            Il manque plein de mots dans votre post.

                            Je ne propose rien de carcéral, vous affabulez.

                            Allez donc demander à Hulk ce qu’il pense de la proposition de Friot, il vous expliquera gentiment comme vous aimez que çà n’a rien à voir avec le RU et que c’est hors de question.

                            • --Yad--
                              --Yad-- répond à Autist Reading -
                              yad Labus...indigné
                              • Posté à 13h06 le 14/04/2011
                              • Internaute 143885
                                yad Labus...indigné

                              J’aime bien le « hors de question » (- ;
                              Cette façon d« évacuer une question qui vous dérange.

                              Le projet de Villepin n’a rien à voir avec le RU tel qu’il est proposé par ceux qui le défendent et le structurent actuellement.
                              Voyez que nous sommes d’accord au moins sur ce point.

                              La proposition de Villepin est un coup politique ( foireux à mon avis compte tenu de son pedigre ) mais rien n’indique qu’il ait fait le chemin philosophique nécessaire pour mettre en place un RU sinon il emploierait d’autres mots.
                              Mais je vous invite à vous renseigner plus profondement sur tout ce qui concerne le RU et nous en reparlerons plus tard.

                              • Autist Reading -
                                Autist Reading - répond à --Yad--
                                In enculo cum vibro
                                • Posté à 13h17 le 14/04/2011
                                • Internaute 73535
                                  In enculo cum vibro

                                Je suis déjà très bien renseigné.
                                Sauf, sur à laquelle des école vous vous référez.

                                Friot aussi est bien renseigné, et son argumentation me convient.

                                Et je veux bien répondre à votre question quand vous aurez rajouté le ou les mots qui manquent pour qu’elle soit compréhensible.

                                • --Yad--
                                  --Yad-- répond à Autist Reading -
                                  yad Labus...indigné
                                  • Posté à 13h45 le 14/04/2011
                                  • Internaute 143885
                                    yad Labus...indigné

                                  Je ne suis plus « écolier » depuis bien longtemps. Je suis un citoyen adulte.
                                  J’ai bien compris que vous avez besoin d’un professeur pour vous indiquer ce qu’il faut penser.
                                  Désolé, ce n’est pas mon cas.
                                  Je ne me permettrais pas de donner ici le lien vers le groupe auquel je participe selon mes modestes moyens ( Les aspects économiques et les rapports de forces entre salariés et employeurs). A chacun de chercher, lire, participer ou qu’il aille.
                                  La notion de Revenu universel est née il y a bien longtemps avant ma naissance et je n’en verrai sans doute pas la mise en place avant de faire le grand saut mais ça n’empêche pas de travailler et d’apporter sa pierre sur le chemin.

                                  Si je vous donne les noms de trois grands économistes d’obédiences différentes et de trois philosophes également différents qui regardent avec beaucoup d’intéret, ce qui se construit dans une multitude d’associations, est ce que ça vaut autant que Bernard Friot ou est ce « hors de question » ?

                                  • Autist Reading -
                                    Autist Reading - répond à --Yad--
                                    In enculo cum vibro
                                    • Posté à 14h17 le 14/04/2011
                                    • Internaute 73535
                                      In enculo cum vibro

                                    Si vous refusez de donner votre position, c’est pas la peine de venir me faire chier avec « le RU c’est l’avenir, c’est une évidence ».

                                    Milton Friedman l’avait déjà dit et j’étais au courant.

                                    • --Yad--
                                      --Yad-- répond à Autist Reading -
                                      yad Labus...indigné
                                      • Posté à 14h30 le 14/04/2011
                                      • Internaute 143885
                                        yad Labus...indigné

                                      La position du missionnaire tout simplement mais avec des indigènes de votre espèce, ce n’est pas une sinécure ((- ;

                                      • Autist Reading -
                                        Autist Reading - répond à --Yad--
                                        In enculo cum vibro
                                        • Posté à 14h33 le 14/04/2011
                                        • Internaute 73535
                                          In enculo cum vibro

                                        C’est incroyable de ne pas avoir le courage de ses opinions, même sous pseudonyme !

                                        Je comprends pourquoi vous n’espérez rien de votre vivant...

                                        • --Yad--
                                          --Yad-- répond à Autist Reading -
                                          yad Labus...indigné
                                          • Posté à 14h50 le 14/04/2011
                                          • Internaute 143885
                                            yad Labus...indigné

                                          Ah ben si ce ne sont pas des opinions que j’écris là ! ! ! que le cul me pèle ! ! !

                                          Doivent elles être cautionnées par je ne sais quel Comité Central pour être reconnues ou simplement appréciées ? .

                                          Vous allez bien ?

                                          Si je vous dis que c’est au sein d’une structure informelle qui ne saurait être circonscrite à aucun camp politique, aucune « école », aucun syndicat ou courant philosophique, ça vous interpelle ?
                                          Pour une utopie ( réalité de demain) telle que celle ci, il nous est apparu que seul le pragmatisme était de nature à fédérer les bonnes volontés. ( Et ça marche bien merci ; -)
                                          Et c’est bien le pragmatisme qui mènera les sociétés dans cette voie puisque c’est la seule rationnelle.

                                          • Autist Reading -
                                            Autist Reading - répond à --Yad--
                                            In enculo cum vibro
                                            • Posté à 15h15 le 14/04/2011
                                            • Internaute 73535
                                              In enculo cum vibro

                                            De toutes façons, pour contrôler la distribution des richesses, il faudrait déjà avoir mis la main sur la production.

                                            C’est sur qu’il va falloir en arriver à la pragmatique sanction des bourges...

                                            • --Yad--
                                              --Yad-- répond à Autist Reading -
                                              yad Labus...indigné
                                              • Posté à 16h07 le 14/04/2011
                                              • Internaute 143885
                                                yad Labus...indigné

                                              Si le « bourge » c’est moi ( et j’assume » ) Tu n’es pas en mesure de me sanctionner. Tu ne l’as jamais été aussi peu ; -).
                                              C’est là le résultat, très pragmatique, que tu ne peux que partager non ? Nos sociétés sont le joug ultra-libéral sont en train de regresser, de se féodaliser.
                                              Peut-être, est il temps de te rendre compte que si la montagne est trop raide pour être grimpée par la face ou tu l’attaques, il serait peut-être plus judicieux de la contourner et de la prendre à revers. C’est ce, qu’économiquement, le RU peut permettre de faire mais nous entrons là dans un autre débat.

                                              • Autist Reading -
                                                Autist Reading - répond à --Yad--
                                                In enculo cum vibro
                                                • Posté à 16h49 le 14/04/2011
                                                • Internaute 73535
                                                  In enculo cum vibro

                                                Ah non, je ne pensais pas à vous, je pensais aux actionnaires majoritaires du CAC40 et aux grands propriétaires fonciers, genre l’Eglise romaine.

                                                Mais peut-être en faites-vous partie.

                                                Et si on peut imposer un RU qui ne soit pas inoffensif, on peut imposer la nationalisation des entreprises du CAC40 sans contrepartie, et la semaine de quinze heures payée trente-cinq.

                                                M’enfin, je faisais surtout une blagounette...

                                                Lien

                                                • --Yad--
                                                  --Yad-- répond à Autist Reading -
                                                  yad Labus...indigné
                                                  • Posté à 17h26 le 14/04/2011
                                                  • Internaute 143885
                                                    yad Labus...indigné

                                                  Ah pardon, ma culture est surtout ’d’entreprise » (- :

                                                  Mais cela n’enlève rien à ce que j’ai écrit.

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