à lire sur Mediapart 12/04/2011 à 14h26

Grandes écoles : l'Elysée organise des concours de nuit pour les étudiants juifs (payant)

L’Elysée a demandé à plusieurs grandes écoles (Mines, Ponts, Centrale, Supélec), d’organiser des sessions d’examen supplémentaires en soirée pour leur concours d’entrée. La poignée d’étudiants concernée souhaitait pouvoir célébrer la Pâque juive, qui tombe aux mêmes dates.

Mediapart décrit le curieux dispositif d’exception mis au point pour les garder à l’isolement pendant la journée et les faire plancher la nuit venue, et rappelle qu’un calendrier officiel impose déjà aux organisateurs de ce type d’examen de garder libres une série de dates, qui ne comprend pas les célébrations concernées.

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  • Deamon7
    Deamon7
    Petit agité
    • Posté à 14h32 le 12/04/2011
    • 49273
      Petit agité

    Ça ne serait pas dérangeant si d’autres communautés religieuses n’étaient pas elles emmerdées au nom de la - galvaudée - laïcité.

    • amonhumbleavis
      amonhumbleavis répond à Deamon7
      Rue89 fait monter le FN
      • Posté à 15h24 le 12/04/2011
      • Internaute 93168
        Rue89 fait monter le FN

      C’est emmerdant dans la mesure où si tu as un accident ou si ta mère est en train de mourir sur son lit d’hôpital tu ne peux pas rattraper ou décaler les épreuves de ces concours, même si tu préviens, même si c’est une épreuve orale individuelle (et ce n’est pas un exemple en l’air).

    • pablico
      pablico répond à Deamon7
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 15h27 le 12/04/2011
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      les organisateurs de ces concours sont nuls..

      sauf qu’ils ne font jamais des concours les jours de fêtes chrétiennes (25dec, rameaux, pâques, lundi de pâques, ascension ,15 aout etc..)

      il y a des calendriers sous internet, et on peut avec intelligence trouver une date qui ne tombe ni à pâques (avec un s pour les chrétiens) ni à pâque pour les juifs, ni à une fête musulmane, ni pour une quelconque date comme le 14 juillet, 11 nov etc..)

       ; -)

      • Yann Guégan
        Yann Guégan répond à pablico
        Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
        • Posté à 15h31 le 12/04/2011
          éditeur
        • Journaliste 1836
          Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

        il y a des calendriers sous internet, et on peut avec intelligence trouver une date

        C’est ce que font les services de l’Etat, je cite Mediapart :
        « Pour l’année 2011, une circulaire en date du 2 décembre 2010, [...] donne ces dates religieuses protégées, qu’il s’agisse des fêtes orthodoxes (6 et 19 janvier, 22 avril, 2 juin), des fêtes arméniennes (6 janvier, 3 mars, 24 avril), des fêtes musulmanes (15 février, 30 août, 6 novembre), des fêtes juives (8 et 9 juin, 29 et 30 septembre, 8 octobre) ou encore de la fête bouddhiste (17 mai). “

         
        • amonhumbleavis
          amonhumbleavis répond à Yann Guégan
          Rue89 fait monter le FN
          • Posté à 15h44 le 12/04/2011
          • Internaute 93168
            Rue89 fait monter le FN

          Et ces écoles respectent ce calendrier. Difficile en effet de rendre indisponible pour les concours une semaine complète (correspondant à la Pâque juive) et en plus pendant la période traditionnelle des concours.

        • pablico
          pablico répond à Yann Guégan
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
          • Posté à 15h42 le 12/04/2011
          • Internaute 14278
            À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

          il y a eu une erreur alors avec la pâque ? (dire juive serai un pléonasme)

          • Yann Guégan
            Yann Guégan répond à pablico
            Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
            • Posté à 15h47 le 12/04/2011
              éditeur
            • Journaliste 1836
              Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

            Non, pas d’erreur, toutes les fêtes religieuses ne figurent pas dans la liste officielle, d’où des demandes particulières. C’est ce qu’indique Mediapart (après ça j’arrête avec les extraits et vous allez vous abonner : Lien)

            « Le bon fonctionnement républicain aurait voulu que l’Elysée ne défende pas une telle position. Ces dates ne figurent pas en effet dans la circulaire qui fixe les dates religieuses réservées. En Israël, ces deux dates ne sont pas plus fériées : seul, le premier jour de la Pâque juive est férié, soit le 19, mais pas le second, le 20 avril (début du concours commun), et pas plus le 26 avril. »

            • lifka
              lifka répond à Yann Guégan
              • Posté à 18h25 le 12/04/2011
              • Internaute 37623

              Il y a toujours eu un décalage entre Israël et la diaspora pour le calendrier des fêtes, ce qui explique qu’en diaspora on le fait sur deux jours « pour être sur ».

              Mais à titre d’information, il y a des concours ou des examens programmés même le jour de kippour qui figure pourtant sur tous les calendriers officiels.

            • ave
              ave répond à Yann Guégan
              • Posté à 19h58 le 12/04/2011
              • Internaute 31542

              si tous ces jours pouvaient être fériés ....

        • Autist Reading -
          Autist Reading - répond à Yann Guégan
          In enculo cum vibro
          • Posté à 15h49 le 12/04/2011
          • Internaute 73535
            In enculo cum vibro

          C’est donc la liste des religions reconnues par la République, en vertu de l’article 2 de la loi de 1905...

          • amonhumbleavis
            amonhumbleavis répond à Autist Reading -
            Rue89 fait monter le FN
            • Posté à 16h00 le 12/04/2011
            • Internaute 93168
              Rue89 fait monter le FN

            C’est surtout la preuve que la laïcité « positive » est une série infinie de compromission.

            • Autist Reading -
              Autist Reading - répond à amonhumbleavis
              In enculo cum vibro
              • Posté à 16h17 le 12/04/2011
              • Internaute 73535
                In enculo cum vibro

              Bah, tant que les petites filles mangent leur hachis parmentier, l’honneur est sauf... : - (

              J’espère que l’électorat du PS s’est aperçu qu’il n’y avait même pas le mot laïcité dans leur « programme »...

              • Numerosix
                Numerosix répond à Autist Reading -
                Prisonnier dans le village (...)
                • Posté à 17h00 le 12/04/2011
                • Internaute 14499
                  Prisonnier dans le village (...)

                Si le PS devient le seul parti à ne pas nous casser les burnes avec le mot laicité et sa nouvelle connotation raciste, Je vote pour eux des deux mains si c’est ça : -)

                • Autist Reading -
                  Autist Reading - répond à Numerosix
                  In enculo cum vibro
                  • Posté à 17h09 le 12/04/2011
                  • Internaute 73535
                    In enculo cum vibro

                  Malheureusement, c’est l’inverse.

                  Il n’en parle pas parce qu’il en a la même définition que l’UMP :

                  « La république reconnait et salarie un maximum de religions »...

                  Et elle rigole bien à les voir se chamailler autour de la gamelle.

          • informateur-
            • Posté à 00h38 le 13/04/2011
            • Internaute 147312

            bhein , cet article viens de m’apprendre que certain sont athée ou agnostique et qu’ils n’aiment pas toutes les religions ils sont en accord avec eux mêmes ils critiquent toutes les religions avec la même manière , mais il y en a beaucoup d’autre qui ne commentent uniquement quand c’est islam .

            je vous respecte et vous êtes digne , vous ne faites pas de différence

            mais vous êtes pas nombreux 6 personnes . .

        11 autres commentaires
      • amonhumbleavis
        amonhumbleavis répond à pablico
        Rue89 fait monter le FN
        • Posté à 16h17 le 12/04/2011
        • Internaute 93168
          Rue89 fait monter le FN

        On voit que vous voyez ce dont il s’agit.
        Un concours par école ou groupements d’écoles et déclinés en série.
        Chaque étudiant d’une série doit pouvoir assister à tous les concours.
        Il y a dans le calendrier commun une date de début (fin des cours) et une date de fin (écrit et oral) pour permettre aux étudiants de se préparer aux oraux et choisir leur école en fonction de leur classement à chaque école et des places disponibles ou se libérant au fur et à mesure.

      • moravagine
        moravagine répond à pablico
        Observateur désabusé
        • Posté à 06h52 le 13/04/2011
        • Internaute 30925
          Observateur désabusé

        Faux ! Il est arrivé que suite à des épreuves annulées, des épreuves mines-pont soient organisées le dimanche, exemple en 2004 ou 2003 si mes souvenirs sont bons.

        Et il y a deux ans, mon autre fiston a passé un TP de Physique toute la matinée du 14 Juillet pour le concours Mines-Ponts.

        La République moins importante que la religion ? peut-être ...

    • Jerome_Marcel
      Jerome_Marcel répond à Deamon7
      • Posté à 15h43 le 12/04/2011
      • Internaute 117708

      L’application stricte de laïcité, « c’est un peu comme la peau des couilles : ça se tend dans le sens qu’on veut. »

    • informateur-
      informateur- répond à Deamon7
      • Posté à 18h38 le 12/04/2011
      • Internaute 147312

      silence espèce d’antisémite ,les autres sont des indigènes ils n’ont pas les même droits .

      ils ont raison si j’avais un pays a mes bottes (lobbys)
      de toute façon ça change rien de savoir ça .

      laicité mdrrrrrr , c’est bhl qui a demander ou le patron du crif .

      mais bon comme tous politiques des partis politique vont fêter cette fête , il y aura personne pour dire le contraire .

      et cette information ne va pas circuler au jt de 20h00
      donc ça sert a rien .

  • Schrödinger
    Schrödinger
    Poli et gentil. Très rue89.
    • Posté à 14h34 le 12/04/2011
    • Internaute 41709
      Poli et gentil. Très rue89.

    C’est le bordel la gestion des religions en France depuis que la laïcité à été réaffirmée par nos bons gouvernants...

  • mystigris
    mystigris
    ...
    • Posté à 14h36 le 12/04/2011
    • Internaute 94417
      ...

    On se demande comment un « concours » secret et organisé pour un tout petit nombre de personnes peut rester anonyme...
    C’est révoltant.

    • pablico
      pablico répond à mystigris
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 15h45 le 12/04/2011
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      c’est révoltant à cause de nos paradigmes.

      accepterons nous qu’on fasse des concours, examens, le 25 décembre, pour les rameaux, pâques, le lundi de pâques, l’ascension, le 15 Aout, la toussaint.. qui ne sont que des fêtes chrétiennes catholiques..

      les paradigmes....déforment la laïcité...

      (ironie)
      ou notre laïcité est une laïcité taillée que pour les catholiques.

      • mystigris
        mystigris répond à pablico
        ...
        • Posté à 17h00 le 12/04/2011
        • Internaute 94417
          ...

        Notre laïcité est bien conçue.
        L’article de Mediapart explique bien que les dates sont choisies pour ne pas chevaucher les jours fériés qui recoupent certaines fêtes de la religion catholique mais également les « dates religieuses protégées » :
        Un arrêté ministériel établit un calendrier qui fixe les « autorisations d’absence pouvant être accordées à l’occasion des principales fêtes religieuses des différentes confessions. »
        Les examens publics et concours d’entrée aux grandes écoles n’ont jamais lieu à ces dates.

    • informateur-
      informateur- répond à mystigris
      • Posté à 00h39 le 13/04/2011
      • Internaute 147312

      bhein , cet article viens de m’apprendre que certain sont athée ou agnostique et qu’ils n’aiment pas toutes les religions ils sont en accord avec eux mêmes ils critiquent toutes les religions avec la même manière , mais il y en a beaucoup d’autre qui ne commentent uniquement quand c’est islam .

      je vous respecte et vous êtes digne , vous ne faites pas de différence

      mais vous êtes pas nombreux 6 personnes . .

  • Valdo Lydeker
    Valdo Lydeker
    journaliste, auteur
    • Posté à 14h39 le 12/04/2011
    • Journaliste 7922
      journaliste, auteur

    Hallucinant. J’espère que l’info sera reprise partout, pour qu’on sache à s’en tenir sur ces tenants de la laïcité (en gros, tout est permis, sauf aux musulmans !)

  • resistance citoyenne
    resistance citoyenne
    conseil en gestion - vigneron
    • Posté à 14h44 le 12/04/2011
    • Internaute 120598
      conseil en gestion - vigneron

    Je suis pas psychiatre, mais là il m’inquiéte le petit nico...et l’UMP aussi... si c’est pas de la schyzoprènie ça, je sais pas ce que c’est ?

    Ou alors, c’est une stratégie pour stigmatiser la communauté juive après avoir stigmatisé la musulmane... en tout cas ça y ressemble ! ! Bon , étant athé et bourguignon je ne dois pas être dans une population cible prioritaire...mais ca va venir ! !

    Une république irréprochable qui exhibe aussi ouvertement l’anatomie de ses bas morceaux ça me fait plutôt penser à un travelo en fin d’after avec le rimel sur le bas des joues, façon « the horror creep show ».

    Moi je pense que « talonnettes » fait partie de la 5eme colonne judéo maçonnique hongroise - section de scientologie de combat - génétiquement resistant à la coke méxicano-colombienne, chargé de détruire la production de bonnets phrygien auvergnat...

    C’est la seule explication plausible qui me vienne à l’esprit..

    • resistance citoyenne
      resistance citoyenne répond à resistance citoyenne
      conseil en gestion - vigneron
      • Posté à 14h46 le 12/04/2011
      • Internaute 120598
        conseil en gestion - vigneron

      ou alors c’est le N° 1 du SMERTCHHHHH ! !

      vite ! ! ! austin power ! ! ! !

    • Fraggeur
      Fraggeur répond à resistance citoyenne
      under construction
      • Posté à 17h36 le 12/04/2011
      • Internaute 53840
        under construction

      Sarko est un pompier pyromane rien ne m’étonne de lui

  • Badworms
    Badworms
    Chat
    • Posté à 14h49 le 12/04/2011
    • Internaute 126531
      Chat

    Je leur propose un stage de laïcité pour qu’on puisse leur expliquer qu’on est français avant d’être religieux, et que par souci d’égalité (qui est une des valeurs de la république, je rappelle), ils doivent faire comme les autres.

    Ah bon ils ne sont pas musulmans ? Ah pardon j’ai rien dit.

    • kazzzimodo
      kazzzimodo répond à Badworms
      la mort et les taxes ! !
      • Posté à 15h59 le 12/04/2011
      • Internaute 123059
        la mort et les taxes ! !

      merci pour ce fou rire...

    • bloozmarch
      bloozmarch répond à Badworms
      indocile heureux
      • Posté à 16h35 le 12/04/2011
      • Internaute 15731
        indocile heureux

      Il n’ y a pas de stigmatisation on vous dit, c’ est juste de la discrimination positive, rien à voir ! M’ enfin, vous n’ allez pas soupçonner des Hortefeux, Buisson, Guéant et autres de pratiques discriminatoires !
      Vous ne seriez pas un peu auvergnat ?
      Humour très triste !

    • lifka
      lifka répond à Badworms
      • Posté à 18h37 le 12/04/2011
      • Internaute 37623

      Vous mélangez tout, mais malheureusement vous n’êtes pas le seul.

      - D’un côté il s’agit d’essayer de programmer des examens de façon à ne pas pénaliser des gens en raison de leur religion - ce qui est le fondement même de l’égalité républicaine (Il n’y a à ma connaissance rien qui soit anti-républicain dans le fait de célébrer une fête religieuse)

      - de l’autre, il s’agit de prohiber des pratiques religieuses qui vont à l’encontre de certaines valeurs républicaines telles que l’égalité des sexes ou l’accès au soin. Outre des questions de sécurité. Interdire le port du voile intégral que je sache n’empêche personne d’accéder à des formations ou des examens. C’est plutôt le contraire : c’est le porter qui crée une discrimination.

      Rien à voir donc avec un quelconque « deux poids et deux mesures » ou un quelconque racisme comme certains voudraient le faire croire. Mais au contraire deux mesures anti-discrimination allant dans le même sens.

      Alors il vaut mieux en effet ne rien avoir dit.

      • LG240
        LG240 répond à lifka
        • Posté à 19h06 le 12/04/2011
        • Internaute 23978

        Et quelle est la différence entre prévoir des horaires de piscine municipale spéciaux pour les femmes musulmanes pratiquantes et prévoir des horaires de concours spéciaux pour les étudiants juifs pratiquants ?

         
        • lifka
          lifka répond à LG240
          • Posté à 19h24 le 12/04/2011
          • Internaute 37623

          La différence c’est toujours que ça s’inscrive ou pas dans le cadre d’une discrimination des femmes.

          C’est pour ça que je ne serais pas forcément opposée à des horaires spéciaux pour les femmes et/ou pour les hommes qui ne seraient pas basées sur des considérations religieuses, mais pour permettre à toutes celles (ou tous ceux) qui ont des complexes d’en profiter comme tout le monde. Je comprends très bien qu’on n’a pas forcément envie de se mettre à moitié nu devant n’importe qui.

          Comme je peux comprendre que des femmes préfèrent être examinées par des médecin femmes (c’est mon cas) et l’inverse pour des hommes.

          • Piemasso
            Piemasso répond à lifka
            ingénieur
            • Posté à 19h03 le 13/04/2011
            • Internaute 152373
              ingénieur

            Je n’arrive vraiment pas à comprendre votre logique :

            Vous dites : « D’un côté il s’agit d’essayer de programmer des examens de façon à ne pas pénaliser des gens en raison de leur religion - ce qui est le fondement même de l’égalité républicaine »

            Alors pourquoi ne pas dire : « il s’agit d’essayer de programmer des horaires de piscine de façon à ne pas pénaliser des gens en raison de leur religion - ce qui est le fondement même de l’égalité républicaine »

             ? ? ?

            • lifka
              lifka répond à Piemasso
              • Posté à 20h17 le 13/04/2011
              • Internaute 37623

              Peut-être
              1- parce que ne pas aller à la piscine n’a jamais engagé l’avenir de personne

              2- parce qu’il y a de fait un tas de raisons de ne pas vouloir se baigner avec des personnes de sexe opposé (et pas seulement les femmes) autres que religieuses (comme les complexes)

              3- parce que la question des horaires de piscine différentes pour les femmes implique autre chose en termes de valeurs que la simple discrimination religieuse qui est la discrimination sexuelle. Une discrimination qui d’une part est contraire aux valeurs de la République, et qui par ailleurs me dérange à titre personnel parce qu’elle implique une forme d’éducation selon laquelle le corps des femmes serait porteur de vice.

              C’est pour ça que je crois que la seule justification religieuse à ces horaires différents est difficile à admettre. Mais
              ensuite, si on met pour un tas de raisons des horaires différents, rien n’empêche des femmes d’y aller pour des motifs religieux.

              Et 4 - si vous aviez lu ce que j’ai dit sur les examens vous auriez vu que j’ai aussi parlé des causes autres que religieuses justifiant des sessions de rattrapage, comme les maladies, en cas d’impossibilité de se présenter à l’examen et il me semble que créer une session de rattrapage pour tous supprimerait cette question de la religion.

              • Piemasso
                Piemasso répond à lifka
                ingénieur
                • Posté à 14h36 le 14/04/2011
                • Internaute 152373
                  ingénieur

                Je n’ai rien contre le fait d’organiser des sessions de rattrapage pour permettre à des personnes de mieux pratiquer leur religion. (du moment où cette mesure ne nuit pas aux autres)

                Ce qui dérange est que pour certaines confessions on est prêt à accorder ces mesures, pour d’autres non.

                Par rapport au fait d’engager l’avenir d’une personne, j’ai l’exemple d’une fille très brillante qui a renoncé à faire les classes préparatoires parce qu’elle n’a pas trouvé de lycée préparatoire qui l’accepte avec un foulard. Cela n’a t-il pas engagé son avenir ?

                • lifka
                  lifka répond à Piemasso
                  • Posté à 18h28 le 15/04/2011
                  • Internaute 37623

                  « Ce qui dérange est que pour certaines confessions on est prêt à accorder ces mesures, pour d’autres non. »

                  Où avez-vous vu ça ? Chaque année, TOUTES les religions fournissent le calendrier de leurs fêtes à l’éducation nationale qui distribue officiellement ce calendrier des fêtes protégées.

                  En e qui concerne Pessah, le Consistoire indique les dates, mais depuis quelques années, le ministère n’en tient plus compte.

                  Et où voyez-vous des mesures particulières accordées à une religion, puuisque en l’occurrence ça n’a pas été accordé !

                  « j’ai l’exemple d’une fille très brillante qui a renoncé à faire les classes préparatoires parce qu’elle n’a pas trouvé de lycée préparatoire qui l’accepte avec un foulard. “

                  D’abord il n’y a aucun rapport entre le calendrier des examens et le voile qui est un signe ostentatoire d’appartenance, donc interdit par la laïcité.

                  Ensuite, cette jeune fille (j’ai vu de nombreuses références à ce sujet sur les sites musulmans) a d’autres possibilités que les écoles publiques : il existe en France de nombreuses écoles privées ayant des classes préparatoires qui l’accueilleraient probablement avec son hijab. Et en cas de refus, il reste encore cette solution :

                  Lien

                  Qui ouvre à tous les concours français et marocains et je suppose que là-bas il n’y a pas de problème de voile.

                  • Piemasso
                    Piemasso répond à lifka
                    ingénieur
                    • Posté à 20h32 le 15/04/2011
                    • Internaute 152373
                      ingénieur

                    La mesure particulière que je pointe est l’organisation de ces 2 sessions de nuit. C’est bien un aménagement particulier fait sur la base de l’appartenance à une religion [Interdit par le principe de laïcité de l’enseignement (article L141.6 du code de l’éducation)].

                    Extraits de Mediapart :
                    « Le bon fonctionnement républicain aurait voulu que l’Elysée ne défende pas une telle position. Ces dates ne figurent pas en effet dans la circulaire qui fixe les dates religieuses réservées. En Israël, ces deux dates ne sont pas plus fériées : seul, le premier jour de la Pâque juive est férié, soit le 19, mais pas le second, le 20 avril (début du concours commun), et pas plus le 26 avril. »

                    D’ailleurs en 1997, une superposition s’est déjà produite avec le concours Centrale-Supelec sans aucun aménagement particulier et cela n’a eu aucune conséquence selon le Directeur de Centrale.

                    J’espère que vous êtes d’accord donc que c’est une mesure particulière.

                    Sinon, au delà du principe de la laïcité de l’enseignement, je n’ai rien contre ces aménagements particuliers. Je serais même heureux de pouvoir permettre à des croyants de mieux pratiquer leur religion (du moment que ceci ne cause pas du mal aux autres).

                    Pour la fille, elle a finalement choisi de ne pas faire les classes préparatoires en France bien qu’elle avait la possibilité de la faire dans les plus prestigieuses prépas parisiennes.

                    • lifka
                      lifka répond à Piemasso
                      • Posté à 21h34 le 15/04/2011
                      • Internaute 37623

                      Vous tournez en rond, vous me répétez toujours la même chose à quoi j’ai déjà répondu.

                      « La mesure particulière que je pointe est l’organisation de ces 2 sessions de nuit. C’est bien un aménagement particulier fait sur la base de l’appartenance à une religion [Interdit par le principe de laïcité de l’enseignement (article L141.6 du code de l’éducation)]. »

                      Mais cette organisation n’a jamais existé !

                      « Ces dates ne figurent pas en effet dans la circulaire qui fixe les dates religieuses réservées. »

                      Le Consistoire les donne pourtant systématiquement à l’administration qui n’en tient pas compte alors qu’autrefois on en tenait compte.

                      « En Israël, ces deux dates ne sont pas plus fériées : seul, le premier jour de la Pâque juive est férié, soit le 19, mais pas le second, le 20 avril (début du concours commun), et pas plus le 26 avril. »

                      J’ai déjà aussi répondu sur ce point qui démontre l’ignorance de médiapart :

                      Cela fait des millénaires que les fêtes juives sont dédoublées en diaspora par rapport à Israël :

                      En Israël, la partie chômée de la fête de Souccot (et des deux autres fêtes de pèlerinage, Pessah et Chavouot) dure une seule journée. Les communautés de la diaspora la célèbrent pendant deux jours, en souvenir de l’époque de l’antiquité où les calculs du calendrier étaient effectués au Temple et leurs résultats transmis en diaspora par tout un système de coursiers et de feux allumés sur les collines.

                      Lien

                      « D’ailleurs en 1997, une superposition s’est déjà produite avec le concours Centrale-Supelec sans aucun aménagement particulier et cela n’a eu aucune conséquence selon le Directeur de Centrale. »

                      Peut-être tout simplement qu’en 1997 aucun élève juif orthodoxe n’a passé l’examen. Et peut-être qu’en 1997 ils n’ont pas osé revendiquer.

                      « J’espère que vous êtes d’accord donc que c’est une mesure particulière. »

                      Je ne peux pas être d’accord sur le fait qu’une mesure qu n’existe pas est particulière.

                      « Pour la fille, elle a finalement choisi de ne pas faire les classes préparatoires en France bien qu’elle avait la possibilité de la faire dans les plus prestigieuses prépas parisiennes. »

                      Donc elle avait bel et bien d’autres choix, ce qui n’est pas le cas des postulants à Centrale redoublant leur deuxième année de prépa.

                      • Hulk
                        Hulk répond à lifka
                        Gros con de droite
                        • Posté à 23h26 le 15/04/2011
                        • Internaute 108405
                          Gros con de droite

                        « Donc elle avait bel et bien d’autres choix, ce qui n’est pas le cas des postulants à Centrale redoublant leur deuxième année de prépa. »

                        Ils ont eux aussi un autre choix : accepter l’horaire du concours. C’est dans le domaine de ce que la raison rend possible. S’ils sont prêt à abdiquer l’usage de leur raison à ce point, tant pis pour eux. La République n’a pas à tendre de filer de sécurité à tous les fous qui se présentent.

                        • lifka
                          lifka répond à Hulk
                          • Posté à 23h46 le 15/04/2011
                          • Internaute 37623

                          « Ils ont eux aussi un autre choix : accepter l’horaire du concours. “

                          Vous ne deviez pas être très bon en mathématique. Parce que non, ce n’est pas un autre choix : ils n’ont qu’un choix binaire : ‘ma religion ou mon concours’, 0 ou 1

                          Ces jeunes filles elles ont 4 possibilités au moins, ça s’appelle un choix multiple :
                          - accepter de renoncer à leur religion pour aller dans un lycée public,
                          - ne pas renoncer à leur religion et arrêter leurs études
                          - ne pas renoncer à leur religion et aller en France suivre les mêmes cours dans un lycée privé ou
                          - ne pas renoncer à leur religion et aller suivre les mêmes cours dans un pays qui accepte le voile et a des accords de programmes avec la France

                          Sur 4 choix, deux leur permettent de ne pas abandonner leur religion tout en suivant les cours de leur choix.

                          ‘S’ils sont prêt à abdiquer l’usage de leur raison à ce point, tant pis pour eux. La République n’a pas à tendre de filer de sécurité à tous les fous qui se présentent.’

                          Constitution de la France :

                          La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l’égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d’origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances.

                          Déclaration universelle des droits de l’homme du 10 décembre 1948, article 18 

                          ‘ toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seul ou en commun, tant en public qu’en privé, par l’enseignement, les pratiques, le culte et l’accomplissement des rites. ’

                          Convention Européenne des Droits de l’Homme :

                          ‘ La liberté de manifester sa religion ou ses convictions ne peut faire l’objet d’autres restrictions que celles qui, prévues par la loi, constituent des mesures nécessaires, dans une société démocratique, à la sécurité publique, à la protection de l’ordre, de la santé ou de la morale publiques, ou à la protection des droits et libertés d’autrui

                          Article 10 de la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen de 1789 :

                          Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l’ordre public établi par la loi. ’

                          Seriez-vous contre la loi ?

                          • Hulk
                            Hulk répond à lifka
                            Gros con de droite
                            • Posté à 23h52 le 15/04/2011
                            • Internaute 108405
                              Gros con de droite

                            Le fait d’organiser un concours à des horaires spécifiques pour certains étant une rupture de l’égalité des conditions de tous face à ce concours, c’est clairement en violation de tous les beaux principes que vous nous copiez-collez là.

                          • Piemasso
                            Piemasso répond à lifka
                            ingénieur
                            • Posté à 09h34 le 16/04/2011
                            • Internaute 152373
                              ingénieur

                            « Vous ne deviez pas être très bon en mathématique. Parce que non, ce n’est pas un autre choix : ils n’ont qu’un choix binaire : ma religion ou mon concours, 0 ou 1 »

                            Dans le choix 0 il leur reste l’X et les Ecoles Normales. (ils peuvent bien y prétendre puisqu’ils visent déjà les Mines et les Centrales). Et à coup sûr ils auront des Ecoles prestigieuses parmi les dizaines d’Ecoles du concours CCP.

                            Je ne vais bien sûr pas jusqu’à leur proposer d’arrêter leurs études (choix non raisonnable)

                            Sinon, la fille fait certes prépa mais elle ne prépare pas les concours français. Elle ne pourra malheureusement pas intégrer aucune des Ecoles que je cite ci-haut...

                            • lifka
                              lifka répond à Piemasso
                              • Posté à 12h59 le 16/04/2011
                              • Internaute 37623

                              « Sinon, la fille fait certes prépa mais elle ne prépare pas les concours français. “

                              C’est qu’elle s’est mal débrouillée, puisqu’il y a au Maroc plusieurs écoles qui préparent aux concours français.....

        • informateur-
          informateur- répond à LG240
          • Posté à 00h39 le 13/04/2011
          • Internaute 147312

          bhein , cet article viens de m’apprendre que certain sont athée ou agnostique et qu’ils n’aiment pas toutes les religions ils sont en accord avec eux mêmes ils critiquent toutes les religions avec la même manière , mais il y en a beaucoup d’autre qui ne commentent uniquement quand c’est islam .

          je vous respecte et vous êtes digne , vous ne faites pas de différence

          mais vous êtes pas nombreux 6 personnes . .

        13 autres commentaires
  • Duc du Granlac
    Duc du Granlac
    Républicain
    • Posté à 14h52 le 12/04/2011
    • Internaute 86373
      Républicain

    Inacceptable ! ! !

    Rien a négocier, rien à discuter la laïcité doit s’appliquer à TOUTES les religions.

    • informateur-
      • Posté à 18h42 le 12/04/2011
      • Internaute 147312

      tais toi ou le crif va s’occuper de toi .

    • lifka
      lifka répond à Duc du Granlac
      • Posté à 18h44 le 12/04/2011
      • Internaute 37623

      alors je suggère de passer des examens le jour de Noël ou le dimanche ?

      Ce qui est marrant c’est que les mêmes qui rouspètent là réclament à cor et à cri contre l’ouverture des magasins le dimanche.

  • Motorhead
    Motorhead
    biker
    • Posté à 15h05 le 12/04/2011
    • Internaute 137296
      biker

    On a vraiment une laïcité et une citoyenneté à deux vitesses dans ce pays malade.
    C’est marrant il y a moins d’accent sur les dérogations iniques faites à la communauté juive...

    Les crèches loubavichs :
    Lien

    « Ces établissements ne respectent pas, dans la plupart des cas, les principes laïcs et républicains, rappelle Eddie Aït, président du groupe PRGà la région. On y trouve des signes religieux ostentatoires. Il y a une discrimination directe ou indirecte dans l’accueil des enfants en fonction de leur confession ; l’ouverture continue du lundi au vendredi soir n’est pas respectée… »

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