L'info.com 26/03/2011 à 18h09

Les banlieues et la politique : un sociologue contre 5 idées reçues


La chasse aux abstentionnistes aura été l’enjeu de cet entre-deux tours des cantonales. Parce que le Front national connaît une percée, mais aussi parce que le scrutin du premier tour, le 20 mars, a été marqué par un désaveu sans précédent.

En Seine-Saint-Denis, l’abstention moyenne a été de 67%, avec des saillies à 70%

dans certains cantons. De quoi dire (un peu facilement) que banlieues ou quartiers populaires ont déserté la politique ?

L’info.com, rendez-vous hebdomadaire en partenariat avec France Info, recevait ce vendredi 25 mars Michel Kokoreff, sociologue spécialiste des quartiers, afin de décrypter avec lui le regard que les quartiers portent sur la politique.

Les « jeunes des quartiers », 40 ans passés

Professeur en sociologie à Nancy II, Michel Kokoreff travaille sur ce terrain depuis plus de vingt ans. Il avait commencé une enquête de terrain au début des années 90 à Asnières, dans les Hauts-de-Seine. Dans ces cités, il avait interrogé un certain nombre de « jeunes des quartiers » sur leur accès à la citoyenneté, leur représentation de la classe politique, leurs réseaux de sociabilité.


En 2003, il en avait fait un livre, publié chez Payot et intitulé « La Force des quartiers ». Depuis, il est retourné sur ce terrain régulièrement. A revu les gens qu’il avait rencontrés pour sa première enquête. Observé leur maturation, et l’évolution du regard que ces « jeunes des quartiers » portent sur la classe politique maintenant qu’ils approchent la quarantaine.

Il a suivi la campagne des cantonales à Asnières-Nord, et observé de plus près celle d’un des candidats indépendants du canton, Zouhairr Ech Chetouani.

Décryptage de cinq idées reçues avec le sociologue.

1

La banlieue est un désert politique

Avec des taux records d’abstention et un ratio d’inscrits plus faible sur les listes électorales, on dit beaucoup que la banlieue s’est détournée des rendez-vous politiques.

Ces cantonales n’échappent pas à ce constat, même si le désaveu de la classe politique dans les cantons urbains qui comptent des cités est finalement moins spectaculaire si l’on croise les indices statistiques. Ainsi, quand on observe de près le taux d’abstention au niveau national en fonction du niveau de vie, de l’âge, des catégories socio-professionnelles, on voit bien qu’être électeur banlieusard en 2011 est certes structurant mais que le déterminisme lié au territoire est finalement moins important qu’on l’affirme souvent.

« Plus de militants dans les quartiers sensibles »

Passant plus de 80 heures depuis la mi-février dans le canton d’Asnières-Nord, Michel Kokoreff a bien vu l’abstention s’annoncer à mesure que le 20 mars approchait. Pourtant, il réfute l’idée de « désertification politique » et nuance ce qu’on appelle « dépolitisation » :

« Incontestablement depuis une trentaine d’années on a vu une destructuration du tissu économique et des classes populaires, une montée du chômage de la précarité, une chute vertigineuse des partis de gauche et en particulier du Parti communiste. De ce point de vue-là, il y a bien une dépolitisation des banlieues. Le résultat est que dans les quartiers sensibles, on ne voit plus de militants.

Mais ça n’empêche pas un certain nombre de figures de jeunes ou d’adultes d’avoir une forte conscience sociale et un regard politique sur ce qui se passe dans leur commune mais aussi en France ou à l’étranger.

Il me semble du coup que parler de “ vide politique ” est un peu rapide car il y a des gens qui essayent de repolitiser les questions de sécurité, de logement, de rapports entre hommes et femmes, voire l’islam. Eux sont en quête de visibilité et de reconnaissance et on leur rend un mauvais service en considérant que, finalement, ils ne sont pas représentatifs. »

2

La banlieue est un réservoir de voix pour le Front national

A Asnières, le FN, qui avait émergé comme ailleurs au milieu des années 80, avait fini par ne plus faire plus de 3% à certains scrutins dans les années 2000. Dimanche 20 avril, le parti de Marine Le Pen a atteint 18%. De quoi relancer l’idée que les quartiers populaires ont aussi un réservoir de voix pour le FN.

Michel Kokoreff, lui, y voit d’abord le miroir d’un enjeu national. Et pas un trait propre aux quartiers ou aux cités :

« En 2007 l’UMP s’était vantée d’avoir siphonné le Front national. Depuis, le discours a été centré sur la sécurité, l’immigration et, fait nouveau, l’islam. Un certain nombre d’électeurs ont préféré le modèle à la copie et il y a bien une inversion de la situation par rapport à 2007 qu’on retrouve à l’échelle locale.

C’est une évidence, mais ça traduit deux choses : une exaspération par rapport à la situation économique qui est plus centrale pour les gens que les questions de sécurité, et une défiance pour la représentation politique. A tous les échelons, local ou national, les gens ne se sentent plus représentés. »

3

Les vieux partis y sont encore incontournables

Le PS et l’UMP sont arrivés en tête du premier tour des cantonales à Asnières-Nord, totalisant respectivement 26% et 22%. Pourtant, sur le terrain, le désaveu des deux partis reste tangible. Même si l’offre politique s’est rajeunie avec une majorité de candidats de moins de 40 ans au premier tour, la classe politique ne rassemble plus, selon Michel Kokoreff :

« Il y a un problème d’offre politique. Beaucoup d’électeurs ont vu passer les trains de la gauche. Les mêmes ont vu passer les trains de la droite. Ils n’ont pas vu une grande différence entre les uns et les autres, n’ont pas vu tenues les promesses qui ont été faites... et on ne vote plus ! On constate un désenchantement inquiétant. »

Sur le terrain, on constate aussi que, même lorsqu’il arrive en tête, le Parti socialiste a perdu le soutien d’une partie de la population des quartiers populaires. On cite souvent SOS Racisme et la tentative d’OPA du PS sur les militants qui émergeaient parmi les populations issues de l’immigration via le mouvement beur.

« La gauche n’insiste pas beaucoup sur la ségrégation des quartiers »

Michel Kokoreff y ajoute, lui, les « Jospinades » et l’amertume générée par certains ancrages sur le flanc sécuritaire – par exemple le discours de Villepinte. Ou les émeutes de 2005, « une vague de violence collective qui met sur le devant de la scène des revendications égalitaires » auxquelles les habitants reprochent à la gauche de n’avoir pas davantage de réponse à apporter :

« On a l’impression que la gauche se soucie assez peu des quartiers populaires. Parce que son assise sociologique s’est transformée au point que le PS devienne un parti de classes moyennes.

Mais aussi du fait de l’abstention : pourquoi aller draguer dans les quartiers populaires avec un résultat qui sera moindre ? La gauche insiste beaucoup sur le déclassement de la classe moyenne mais pas du tout sur la ségrégation des quartiers populaires. »

4

Les banlieusards s’abstiennent parce que les élus ne leur ressemblent pas


Lorsqu’on observe le site d’Asnières on constate (sans grande surprise) que son conseil municipal ressemble peu à la population, en tous cas celles des quartiers les plus défavorisés de cette ville des Hauts-de-Seine. (Cliquer pour agrandir)

« C’est un thème délicat à aborder en tant que candidat car on peut être tout de suite taxé de communautariste quand on met en avant le fait de ressembler aux électeurs.

Du fait de certaines politiques, et notamment la politique du logement, on assiste dans certains quartiers à une concentration ethnique qui fait que dans certaines “zones urbaines sensibles” on a 60% à 70% de la population qui est à la fois étrangère, immigrée et issue de l’immigration.

Or ce conseil municipal reflète une partie mais qui est plutôt concentrée dans les quartiers sud de la ville, plus résidentiels, bourgeois. »

Toutefois, « les choses ont changé depuis dix ans », estime Michel Kokoreff. Notamment sous l’impulsion de la diversité mise en avant par Nicolas Sarkozy ou l’élection de Barack Obama, avance le sociologue pour qui « on a avancé dans les mentalités mais pas dans les institutions ».

Pour le premier tour de ces élections cantonales, deux des dix candidats étaient cependant des candidats « indépendants », sans étiquette, qui avaient en commun d’être issus des quartiers. (Cliquer pour agrandir)




Tract de Mohamed Bentebra. Cliquer pour agrandir.

Et de mettre en avant cette extraction. L’un des deux, Mohamed Bentebra, a même articulé en partie sa campagne autour de l’idée que s’appeler Mohamed était son « meilleur argument ».

L’un et l’autre ont obtenu 2% et 4,5% au premier tour le 20 avril. Mais à Gennevilliers, ville voisine à la sociologie proche, un autre candidat indépendant, 28 ans, a obtenu 8%. Michel Kokoreff y voit un début de frémissement :

« Le poids des enjeux nationaux joue sur le score de ces candidats issus des quartiers. Ils ne font pas des scores vertigineux. Mais avec des 8% ou 9%, on devient incontournable, au moins localement.

Dans la mesure où ça se reproduit dans plusieurs communes, on peut se poser la question de l’émergence d’une nouvelle génération de militants dans les quartiers populaires. »

5

La citoyenneté reste en panne

Michel Kokoreff fait le constat d’une citoyenneté bien vivace en banlieue, en dépit de l’abstention ou du désaveu envers le gros de la classe politique. Il gage qu’une « autre façon de faire de la politique » émerge.

On songe au mouvement des Motivés à la fin des années 90, en se disant toutefois que ces poches locales ont bien du mal à trouver un débouché dans le champ politique institutionnel. Le sociologue confirme :

« On est dans l’infrapolitique c’est-à-dire cette strate qui est sous la dimension politique au sens institutionnel du terme avec tout un tas d’initiatives qui peuvent être locales ou ramifiées, à l’instar du Forum social des quartiers populaires, créé en 2007, qui réunit, des Toulousains, des Parisiens, des Lyonnais etc. avec l’ambition de peser sur le plan électoral c’est-à-dire de sortir de la stratégie de l’autonomie qui n’est pas payante.

Force est de constater que, pour l’instant, on en est un peu toujours à la situation des années 80 : il y a bien une parole qui émerge, une conscience politique qui existe, mais qui n’a pas de débouchés. »

« Une élite locale, plutôt maghrébine, se constitue »

Pour Michel Kokoreff, c’est aussi de l’évolution des quartiers eux-mêmes que pourrait venir l’émergence d’une nouvelle conscience politique collective, qui serait alors plus visible :

« Un renouvellement générationnel s’opère, une démographie qui change complètement dans la France urbaine et en particulier dans ces quartiers. Une élite locale, plutôt maghrébine que subsaharienne, se constitue, et on peut s’attendre à ce que dans une dizaine d’années cette petite classe moyenne qu’on a pu appeler la “beurgeoisie” ait une traduction politique. » (Voir l’interview vidéo dans son intégralité. Durée : 25 minutes)

  • 22734 visites
  • 77 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or Inscription
  • jyeden
    jyeden
    khmer vert ( age des caverne, (...)
    • Posté à 18h15 le 26/03/2011
    • Internaute 20631
      khmer vert ( age des caverne, (...)

    je ne lis plus les articles de cloclo
    ils sont surement trop techniques pour moi
    comme un referendum sur le nucleaire : -)))

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 18h22 le 26/03/2011
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    Mais il y a combien de centaines de milliers de SOCIOLOGUES, dans ce pays ! ! ? ?

    • Sowinski
      Sowinski répond à Numerosix
      • Posté à 20h19 le 26/03/2011
      • Internaute 45555

      Vous pouvez demander à Valeurs Actuelles de lancer une pétition pour l’interdiction de la sociologie.

      • Numerosix
        Numerosix répond à Sowinski
        Prisonnier dans le village (...)
        • Posté à 23h29 le 26/03/2011
        • Internaute 14499
          Prisonnier dans le village (...)

        Ha non , je suis du coté des situs d’extrême gauche concernant l’opposition radicale à la bouffonnerie malfaisante de la sociologie .
        Vous n’avez rien compris mon vieux . Informez vous un peu, avant de poster ..

         
        • Sowinski
          Sowinski répond à Numerosix
          • Posté à 23h46 le 26/03/2011
          • Internaute 45555

          Mais, faire faire une pétition à VA, ne serait-ce pas subversivement pragmatiquement radical ? J’en frissonne d’avance.

        • spartak
          spartak répond à Numerosix
          (comité libertaire lyophilisé)
          • Posté à 23h50 le 26/03/2011
          • Internaute 84113
            (comité libertaire lyophilisé)

          Ne tombons pas dans le panneau des campagnes de dénigrement hâtives : il y a des gens très bien qui sont membres de l’Eglise de Sociologie (1).

          (1) Cf. Céline Braconnier, Jean-Yves Dormagen, « La démocratie de l’abstention : Aux origines de la démobilisation en milieu populaire », Paris, Gallimard, « Folio-Actuel », 2007, 455 pages.

          • Numerosix
            Numerosix répond à spartak
            Prisonnier dans le village (...)
            • Posté à 00h00 le 27/03/2011
            • Internaute 14499
              Prisonnier dans le village (...)

            Je veux bien admettre qu’il existe deux ou trois exceptions dans ce maelström de crapules et de niais tristes sociologues d’aujourd’hui, mon cher Spartak ..
            N’empêche que l’ensemble est franchement pas jojo ..

            • spartak
              spartak répond à Numerosix
              (comité libertaire lyophilisé)
              • Posté à 00h06 le 27/03/2011
              • Internaute 84113
                (comité libertaire lyophilisé)

              Mais quand la sociologie est bonne, c’est vraiment bon. Pour le reste, elle est un peu à la population qui a fait des études et se pique d’analyser l’actualité ce que la psychologie est à la presse féminine, une sorte de mixer multi-fonctions.

              • Numerosix
                Numerosix répond à spartak
                Prisonnier dans le village (...)
                • Posté à 00h12 le 27/03/2011
                • Internaute 14499
                  Prisonnier dans le village (...)

                La sociologie qui a commencé à mettre en discussion, d’abord aux États-Unis, les conditions d’existence entraînées par l’actuel développement, si elle a pu rapporter beaucoup de données empiriques, ne connaît aucunement la vérité de son propre objet parce qu’elle ne trouve pas en lui-même la critique qui lui est immanente. De sorte que la tendance sincèrement réformiste de cette sociologie ne s’appuie que sur la morale, le bon sens, des appels tout à fait dénués d’à-propos à la mesure, etc. Une telle manière de critiquer, parce qu’elle ne connaît pas le négatif qui est au cœur de son monde, ne fait qu’insister sur la description d’une sorte de surplus négatif qui lui paraît déplorablement l’encombrer en surface, comme une prolifération parasitaire irrationnelle. Cette bonne volonté indignée, qui même en tant que telle ne parvient à blâmer que les conséquences extérieures du système, se croit critique en oubliant le caractère essentiellement apologétique de ses présuppositions et de sa méthode.

                Guy Debord, of course

                • spartak
                  spartak répond à Numerosix
                  (comité libertaire lyophilisé)
                  • Posté à 00h24 le 27/03/2011
                  • Internaute 84113
                    (comité libertaire lyophilisé)

                  Votre Debord se rapproche présentement assez sur le fond de mon Rancière dans le « philosophe et ses pauvres », j’irai bien vous le chercher, mais là, bon... une autre fois.

                • shaman de l amour
                  shaman de l amour répond à Numerosix
                  cuniculteur potentiel plein d' (...)
                  • Posté à 09h24 le 27/03/2011
                  • Internaute 117827
                    cuniculteur potentiel plein d' (...)

                  Intéressante réflexion mon cher Guy (et merci à Monsieur Numebère de lancer une discussion tout aussi élégante à ce sujet).

                  La sociologie, ce n’est que le laborieux travail de collecte de données empiriques, d’interprétation etc. mais cela reste du labeur d’ouvriers de l’information. Et ces ouvriers sont aliénés à leur « objet », comme dit Guy Debord... Il est quelques grands sociologues,mais ceux-ci ne sont précisément pas que cela : Bourdieu tend vers la philosophie ; Maffesoli ne se dit plus sociologue mais anthropologue.

                  La vraie haute connaissance sur les liens sociaux est bien plus globale et complexe, elle requiert une compréhension holistique, où il n’y a pas de césure entre « l’étude du rapport des hommes aux hommes » et l’approche des liens entre l’homme et son environnement nano, micro, méso et même macrocosmique considéré de la manière la plus englobante qui soit.

                  Pierre-Mickaël Brilland-Bourdieu.

                  • Numerosix
                    Numerosix répond à shaman de l amour
                    Prisonnier dans le village (...)
                    • Posté à 13h22 le 27/03/2011
                    • Internaute 14499
                      Prisonnier dans le village (...)

                    Placer « holistique » , ça c’est classieux..

                    • shaman de l amour
                      shaman de l amour répond à Numerosix
                      cuniculteur potentiel plein d' (...)
                      • Posté à 14h06 le 27/03/2011
                      • Internaute 117827
                        cuniculteur potentiel plein d' (...)

                      Ils en ont des beaux concepts... Les grecs.

                      J’espère que Camille n’a pas raté ça ; -)

                  • R D
                    R D répond à shaman de l amour
                    • Posté à 13h41 le 27/03/2011
                    • Internaute 105132

                    Maffesoli ? ... Le type qui a attribué le titre de docteur en sociologie à une astrologue ? ... Grand sociologue ? AHAHA !
                    On aura tout entendu...

                    • shaman de l amour
                      shaman de l amour répond à R D
                      cuniculteur potentiel plein d' (...)
                      • Posté à 13h55 le 27/03/2011
                      • Internaute 117827
                        cuniculteur potentiel plein d' (...)

                      Ben ouais... C’est comme « Gogolène » et sa bravitude...

                      Quand on veut discréditer quelqu’un, on fait campagne contre lui en jetant des os qui prêtent à ronger par la polémique qu’ils suscitent...

                      Au fait, vous l’avez lue la thèse de la ptite dame Teissier, vous ? Non ? Ben alors.

                      « Quand on veut tuer son chien, on l’accuse de la rage », pertinent dicton de sociologie populaire...

                      • R D
                        R D répond à shaman de l amour
                        • Posté à 14h04 le 27/03/2011
                        • Internaute 105132

                        La thèse de Teissier a été lue par des sociologues et scientifiques autrement plus crédibles - Bernard Lahire notamment - et n’a été jugée pertinente par aucun d’eux.

                        Entre une astrologue et des membres de l’ENS (dont certaines études sont remarquables), le choix est vite fait.

                        • shaman de l amour
                          shaman de l amour répond à R D
                          cuniculteur potentiel plein d' (...)
                          • Posté à 14h12 le 27/03/2011
                          • Internaute 117827
                            cuniculteur potentiel plein d' (...)

                          Je m’attendais à cette réponse... le coup des Grands Lecteurs. Je pensais à eux justement quand j’ai écrit mon message précédent.

                          J’ai un immense respect pour les traditions intellectuelles liées aux ENS (oui, il y en a plusieurs)

                          Mais... Sachez que même le rationalisme peut mal tourner... Si l’on a pas médité par exemple sur le sens phylogénétique de la Raison et de son histoire dans la pensée occidentale. C’est humain, après tout ; on ne peut pas seul aborder un objet sous tous ses aspects.

                • Merak
                  Merak répond à Numerosix
                  pré retraité
                  • Posté à 11h56 le 27/03/2011
                  • Internaute 59409
                    pré retraité

                  pfouhhhhh , j’ai eu peur avant de lire la citation finale. Qui parle encore comme ça aujourd’hui ? Faut reconnaître que ça manque.

                • D-503
                  D-503 répond à Numerosix
                  U topos
                  • Posté à 16h30 le 28/03/2011
                  • Internaute 116654
                    U topos

                  En fait, ce que critique Debord, c’est le caractère non dialectique d’une certaine sociologie (celle de Marx et, à sa suite celle d’une partie de l’Ecole de Francfort l’est davantage). Il n’y a pas une mais des sociologies.
                  Par ailleurs, cela suppose qu’un discours possède la capacité de connaître « la vérité de son propre objet », chose impossible comme l’ont montré Nietzsche et à sa suite Mannheim, Habermas ou Foucault.
                  Reste les valeurs, ce que Debord appelle morale et elles sont indépassables. C’est d’ailleurs ce que disait Max Weber, considéré comme un des pères de la sociologie.

        15 autres commentaires
    • lorem-ipsum
      lorem-ipsum répond à Numerosix
      empereur de transpatagonie
      • Posté à 10h44 le 27/03/2011
      • Internaute 46772
        empereur de transpatagonie

      Sachant qu’un chômeur sur deux fait des études de sociologie au frais de ses parents, je vous laisse faire le calcul.

      • Nagual
        Nagual répond à lorem-ipsum
        Erroriste
        • Posté à 10h42 le 29/03/2011
        • Internaute 109028
          Erroriste

        Sources ?

         
        • lorem-ipsum
          lorem-ipsum répond à Nagual
          empereur de transpatagonie
          • Posté à 10h49 le 29/03/2011
          • Internaute 46772
            empereur de transpatagonie

          Promenade dans les couloirs de n’importe quelle université.

          • Nagual
            Nagual répond à lorem-ipsum
            Erroriste
            • Posté à 14h03 le 29/03/2011
            • Internaute 109028
              Erroriste

            Vous êtes donc bien un guignol.

            • lorem-ipsum
              lorem-ipsum répond à Nagual
              empereur de transpatagonie
              • Posté à 15h55 le 29/03/2011
              • Internaute 46772
                empereur de transpatagonie

              Certains esprits sont imperméables.

        3 autres commentaires
  • Anastaze
    Anastaze
    inconsolable absolument
    • Posté à 18h29 le 26/03/2011
    • Internaute 53186
      inconsolable absolument

    Sur 68 600 articles consacrés aux cantonales sur Rue89, Lien essaye d’expliquer le rôle d’un Conseiller Général, les autres ne font que de nous parler directement ou indirectement du FN

    Lien

    S’il y a beaucoup d’abstentionistes sur Rue89, ça montre leur désintérêt pour le FN.

  • inspecteur crouton
    • Posté à 18h47 le 26/03/2011
    • Internaute 118828
      modéré

    Oui, ben moi je continue quand même à chercher un appart’ dans le 5ème ou le 6ème, si ça ne vous ennuie pas...

    • pablico
      pablico répond à inspecteur crouton
      Co-NOBEL de la Paix
      • Posté à 20h11 le 26/03/2011
      • Internaute 14278
        Co-NOBEL de la Paix

      pourquoi ne pas viser directement l’Elysée ?

      il va y avoir un grand tirage au sort en MAI 2012...

      tous les anciens gagnants ont joué...

      (ironie)

  • Inquisiteur
    Inquisiteur
    Chanteur de charme
    • Posté à 18h51 le 26/03/2011
    • Internaute 132321
      Chanteur de charme

    La première urgence pour les quartiers les plus sensibles, c’est d’inciter les gens à voter, déjà.
    Plus de suffrages exprimés= plus de poids politique.
    Beaucoup ne votent pas, ils ne sont donc pas les cibles prioritaires des partis majoritaires, qui doivent ratisser large.

    La gauche tente bien, maladroitement, d’y récuperer quelques tetes nouvelles, mais sans pour autant y adjoindre une politique ambitieuse pour ces quartiers... Ca ne peut donc pas fonctionner pour le moment.

    Quant à l’émergence d’une éventuelle « beurgoisie », c’est tant mieux, mais attention à ne pas verser dans le quant à soi et à se coller une étiquette « candidat des beurs ».... A moyen terme, ça risquerait surtout de circonscrire des aspirations légitimes aux seuls français issus de l’immigration, alors que tous les français sont concernés.

    • pablico
      pablico répond à Inquisiteur
      Co-NOBEL de la Paix
      • Posté à 20h14 le 26/03/2011
      • Internaute 14278
        Co-NOBEL de la Paix

      le vote obligatoire..

      ou alors ceux qui votent régulièrement, ont un petit bonus sur les impôts..ou des avantages..

      ceux qui ne votent jamais un petit malus..

      on attire toujours les mouches avec du sucre…

      • Yvon
        Yvon répond à pablico
        marié
        • Posté à 21h14 le 26/03/2011
        • Internaute 22452
          marié

        Oui le vote obligatoire...comme cela je pourrais continuer...à marquer des conneries sur le bulletin ou même en fabriquer ( Josrac ! ! !) ou mettre des photos pornos...avec mon petit bonus en plus ! ! !
        Les grandes avancées sociales n’ont jamais été obtenues par le vote et n’étaient même pas au programme des politiciens.

         
        • spartak
          spartak répond à Yvon
          (comité libertaire lyophilisé)
          • Posté à 23h54 le 26/03/2011
          • Internaute 84113
            (comité libertaire lyophilisé)

          Tout à fait, la plupart des gens qui votent sont persuadés que le suffrage universel suffit à la démocratie, alors qu’il n’en est qu’une modalité, et même pas la principale.
          Des gens très comme il faut comme Montesquieu ou Tocqueville vous expliqueront que l’élection a trait au principe aristocratique (désignation de la fraction supérieure des « compétents »), tandis que la démocratie digne de ce nom repose sur le tirage au sort (de volontaires, mettons) : et hop, tout le monde est réintégré dans le débat, les enjeux et les pratiques politiques.
          On tire au sort des jurés d’assises, pourquoi pas des « élus » ?

          • cactusun
            cactusun répond à spartak
            retraité
            • Posté à 10h17 le 27/03/2011
            • Internaute 50486
              retraité

            Je vois que cette idée de tirer au sort les élus commence à faire tâche d’huile !

            Je rappelle qu’actuellement, un politicien qui arrive a de très hautes responsabilités a seulement démontré son aptitude à écraser les copains et à manipuler l’opinion, donc , à utiliser le système à son avantage perso. Il n’a en rien démontré sa capacité à construire un monde dans lequel la majorité souhaiterais vivre.

            Continuons la promotion du tirage au sort !

            • spartak
              spartak répond à cactusun
              (comité libertaire lyophilisé)
              • Posté à 12h00 le 27/03/2011
              • Internaute 84113
                (comité libertaire lyophilisé)

              Oui, c’est la seule façon de museler les briguers(euses) de mandats : tirés au sort, révocables et non renouvelables...
              C’est aussi le moyen de répartir les compétences politiques (pas politiciennes, hein) dans la population : les arrivistes satisfaits dont vous parlez très bien arguent de leur « connaissances des dossiers » - pardi, en étant vissé aux maroquins et coupés du monde, on a le temps de les connaître les dossiers... et surtout de tenir à l’écart le reste de la population, qui devrait se contenter d’une presse nationale merchandisée et d’une PQR brejnévienne pour se tenir au courant.

          • Yvon
            Yvon répond à spartak
            marié
            • Posté à 17h32 le 27/03/2011
            • Internaute 22452
              marié

            Oui nos chers « élus » se complaisent de 50 à 60 % d’abstention...et s’il ne restait qu’un votant, ils seraient fiers d’être élus ! ! ! Quant aux médias qui nous bassinent avec 4 télés le même soir...pour la déclaration bidon d’un président, qui nous traitent de mauvais citoyens parce que nous ne votons pas....les « résultats des cantonales..sont oubliés sauf sur France 3 !
            Oui tirons au sort nos élus, qu’ils ne restent que 5 ans...et ce sera bien mieux.

        4 autres commentaires
  • Marcantoines
    Marcantoines
    trouveur
    • Posté à 18h55 le 26/03/2011
    • Internaute 55044
      trouveur

    - Donnez leur une bonne formation professionelle. Un vrai métier. Création d’entreprises.
    - Diminuez le laxisme. La lâcheté des pouvoirs publics.

    Métamorphosez, à l’aide d’une baguette magique, les « sociologues » en véritables chefs d’entreprises.
    Et vous verrez la banlieue refleurir.

    • plusoumoins-
      plusoumoins- répond à Marcantoines
      indécis
      • Posté à 22h27 le 26/03/2011
      • Internaute 125618
        indécis

      Le plus beau poème utopiste depuis des années ... C’est beau à lire mais qu’est-ce que c’est con et naïf !

    • Sylverinthelight
      Sylverinthelight répond à Marcantoines
      Salarié
      • Posté à 23h45 le 26/03/2011
      • Internaute 140874
        Salarié

      D’une complètement utopiste, la création d’entreprise : à coups de baguettes magiques là aussi ? De deux complètement inégalitaire, il n’y a pas déjà assez de millions chaque année qui sont dépensés dans ces zones sinistrées par leurs propres habitants ?

    • Nadia Aouassi
      Nadia Aouassi répond à Marcantoines
      Employée
      • Posté à 13h59 le 27/03/2011
      • Internaute 68357
        Employée

      @Marcantoinestrouveur

      Il suffirait que la patrie des droits de l’homme respect ces devises inscrites sur tous les frontons de ces palais de justice ,pour que la banlieue refleurisse ! ! !
      Lien

  • alice4486
    alice4486
    étudiante
    • Posté à 19h04 le 26/03/2011
    • Internaute 119786
      étudiante

    faute : ligne 1 il manque un s à abstentionniste

  • Tom-
    • Posté à 19h08 le 26/03/2011
    • Internaute 9410

    J’ai milité aux Courtilles plusieurs années.
    Ce qu’attendaient les gens là comme ailleurs, c’est pas spécifique aux quartiers, c’était pas qu’on fasse de la politique, mais plutôt qu’on ouvre une épicerie. Un guichet à service pour fournir à untel un job, à untel de la bouffe, etc.

    C’est ça qu’ils veulent qu’on fasse. Et dans ce cas, ils veulent bien participer. Mais faire de la politique, nonj, ça, ça ne les intéresse pas. Ou si peu.

    • Danielle29
      Danielle29 répond à Tom-
      Soutien à amonhumbleavis
      • Posté à 22h13 le 26/03/2011
      • Internaute 30791
        Soutien à amonhumbleavis

      Politique,au sens étymologique grec, signifie « vie de la cité ».
      La présence ou non d’une épicerie dans un quartier est bien une question politique.
      Il ne faut pas confondre politique et partis politiques.

      • Tom-
        Tom- répond à Danielle29
        • Posté à 22h43 le 26/03/2011
        • Internaute 9410

        On s’est pas compris Danielle. Quand je parle d’épicerie, c’est pas au sens de « magasin », c’est au sens de distributeur de toute une série de machins.

        Tu te pointes dans le quartier avec ton programme et ton candidat et les gens te répondent « je vote pour toi si tu m’embauche/embauche mon gamin à la Mairie ». Des réponses de ce genre.

         
        • Sylverinthelight
          Sylverinthelight répond à Tom-
          Salarié
          • Posté à 23h46 le 26/03/2011
          • Internaute 140874
            Salarié

          Le clientélisme, y a bon pour les socialistes...

        1 autres commentaires
    • plusoumoins-
      plusoumoins- répond à Tom-
      indécis
      • Posté à 22h25 le 26/03/2011
      • Internaute 125618
        indécis

      Le problème c’est que lorsque tu ouvres un commerce dans les zones que tu cites il se fait braquer ... va falloir peut être aussi que les gens se prennent en charge ?

      Parce que les gamins qui braquent ils ont bien des parents pour la plupart non ?

      Ont ne leur a pas expliquer que c’était pas bien ?

      Un gamin avec un casier judiciaire en tant que mineur pour trouver du boulot ça va pas le faire n’est-ce pas ?

      Tu peux milité tout ce que tu veux et toute ta vie j’ai un Frangin qui a 56 piges et qui a voulu les aidés et qui a habiter toute sa vie au milieu de ces gens là .... il est instit et a fait de la politique pour les défendre ... Aujourd’hui il a baisser les bras de dégout.

      Il y a déjà un travail d’éducation et le nombre important d’enfants n’est pas une excuse. Chez ma femme ils ont vécus à 8 (6 gosses) dans deux pièces avec chiottes au fond du jardin.

      Aujourd’hui ils ont tous du boulot et une vie décente, le père était seul à travailler comme gardien de nuit.

      Pire encore, aucune assistante sociale ou autre personne ne s’est soucier du bordel dans le quel ils ont vécus.. pas d’aide , que dalle !

      Alors miauler pour ces gens là c’est bien et gentil, mais il faudra aussi qu’ils fassent un effort.

      • Tom-
        Tom- répond à plusoumoins-
        • Posté à 22h42 le 26/03/2011
        • Internaute 9410

        Euh... Ben je fait partie de « ces gens là » comme tu dis. La famille de ta femme est admirable. Nous, on étaient quatre à la maison et y en a quand même un qui a mal tourné (enfin ça s’arrange). C’est pas une question d’effort, et tout ça ne me dit pas comment on va faire en sorte de nous faire faire des efforts. Par contre, j’ai bien compris qu’on est les seuls responsables de la merde dans laquelle on est et que c’est de notre faute.

        A part ça, merci. Ca remonte le moral.

         
        • plusoumoins-
          plusoumoins- répond à Tom-
          indécis
          • Posté à 10h51 le 27/03/2011
          • Internaute 125618
            indécis

          Je ne suis pas l’abbé Pierre et me voit mal donner des leçons ... j’ai simplement évoquer des faits .

          L’éducation c’est la source de la vie, après ma foi tu fais comme tu veux.

        1 autres commentaires
    • Tropicaleyes
      Tropicaleyes répond à Tom-
      Jean-Christophe, En Slim, (...)
      • Posté à 10h57 le 27/03/2011
      • Internaute 95001
        Jean-Christophe, En Slim, (...)

      Ouais mais si ce commerce se fait voler sa marchandise, emmerder, squatter, tu crois qu’il va rester.... Vous croyez que si y’a plus que des commerces type grec dans les quartiers c’est la faute à qui....à Sarko ?

      Le taffe, mais c’est la génération flemme sans valeurs

      • Tom-
        Tom- répond à Tropicaleyes
        • Posté à 12h00 le 27/03/2011
        • Internaute 9410

        Il y a deux épiceries et un Kébab dans mon quartier. Et deux boulangeries. Le problème qu’ils ont, c’est pas la fauche. J’en ai un peu marre qu’on nous considère comme des voleurs.

  • sitoihien
    • Posté à 19h09 le 26/03/2011
    • Internaute 21237

    Les abstentionnistes des banlieues font partie du « peuple des abstentionnistes »

    Lien

    Il y a en gros 50 % d’abstentionniste, donc le « peuple des abstentionnistes » est constitué de la moitié du peuple français.

    Il y a le peuple de droite et de gauche qui vote pour la droâââte et la gôôôche, et le « peuple des abstentionniste » qui ne se sent pas concerné par ce que racontent les droites et les gauches (et les centres).

    C’est encourageant pour l’avenir. Il ne manque plus qu’un « nouveau projet politique » pour le « peuple des abstentionnistes

  • Aller à la page
  • 1
  • 2
Verbes thématiques