Tribune 27/02/2011 à 13h36

Lettre à ma fille magistrate : je suis triste mais sereine quand je te vois


Ma chère fille,

Le sentiment de tristesse que j’éprouve quand je pense à toi aujourd’hui n’est pas celui de toute mère d’un membre de cette profession, celle de magistrat, tant malmenée ces derniers temps, quand elle voit son enfant livrée à la vindicte populaire.

62% des Français favorables à des sanctions contre les juges ! Pourquoi ? Comment ? Le gros titre du Figaro ne le dit pas. Ce que dit le titre, c’est que 62% des Français pensent que « les juges » doivent être sanctionnés.

62%, c’est un drôle de chiffre. Car enfin, s’il s’agit de la sanction qui doit être infligée à tout responsable qui commet une faute, ce n’est pas 62% des Français qui devraient considérer qu’il y a lieu de l’infliger, c’est 100%, comme 100% des juges considèrent légitime de sanctionner l’un des leurs qui commet une faute.

C’est un bien vilain mensonge d’Etat que de laisser croire le contraire et de réduire toute tentative d’explication par l’accusation de corporatisme. Vieux procédé dont on voit bien où les hommes politiques l’ont appris, eux qui en sont si souvent victimes, mais dont on peut déplorer que leur propre expérience ne les ait pas amené à s’interroger sur l’organisation de la société plutôt que de se livrer à des surenchères politiciennes.

L’erreur ne peut être la faute d’un seul maillon

Il est désespérant que personne, hormis les juges qui le savent pour être au cœur du dispositif, personne, pas même le président de la République qui a choisi d’assumer la responsabilité de gouverner notre pays, ne sache expliquer à la nation que l’acte de juger est un acte grave.

Si grave que dans sa grande sagesse, le corps social lui-même, traversé de sentiments contradictoires quant à ce pouvoir, l’a encadré par des principes, des règles, des procédures, qui permettent d’éviter qu’un justiciable soit victime de l’erreur d’un seul.

Tous les contrôles mis en place, tous les recours élaborés par le législateur sont là pour parer le risque d’arbitraire.

Ce que les détenteurs du pouvoir judiciaire tentent d’expliquer à ceux qui le leur ont confié, ce n’est pas que les juges ne peuvent pas être responsables et qu’il ne pourraient être sanctionnés pour les erreurs qu’ils commettent, c’est que le système a été ainsi élaboré que la faute d’un seul ne peut pas être à l’origine du dysfonctionnement judiciaire.

C’est nécessairement la chaîne de jugement dans son entier qui n’a pas fonctionné si la faute de l’un de ses maillons n’a pas pu être prévenue, corrigée ou ses conséquences réparées.

Le juge n’est pas juge par lui-même

Non, si je suis triste aujourd’hui pour toi, c’est que je sais la passion et le sens de la justice, ce fragile équilibre entre des aspirations divergentes, qu’il faut avoir chevillé au cœur pour exercer le métier de juge.

Je sais la difficulté d’assumer quotidiennement cette fonction. Je sais la réflexion de tous les instants qu’elle impose – tu sais, cette réflexion qui agace si profondément notre famille. Je sais les remises en cause, les ajustements, les adaptations qu’elle exige.

Je sais que le salaire et la sécurité de l’emploi comptent pour peu de choses à côté de cette conviction que la paix sociale et la démocratie passent par l’analyse des faits, des gens, des situations pour leur appliquer les règles du vivre ensemble que la nation s’est donnée, plutôt que par l’entretien des réactions de haine et de vengeance, même les plus légitimes d’entre elles.

Je sais cette humilité indispensable qu’il faut avoir pour se rappeler à tout instant que le juge n’est pas juge par nature, mais par représentation du peuple français. Je sais donc, pour l’être moi-même, combien les juges sont aujourd’hui perdus quant ils réalisent que ce à quoi ils croient ne représentent plus rien pour personne.

Etre victime d’un rite collectif expiatoire est très désagréable, et c’est pourquoi les juges s’emploient dans l’exercice de leur métier à procéder autrement.

Etre les seuls à ne pas se voir appliquer les principes qu’ils appliquent tous les jours à leurs concitoyens dans l’exercice de leur métier est très désagréable.

La justice n’est pas un supermarché des droits

Mais ça se surmonte. Ce qui ne se surmonte pas, c’est la dilution de la notion même de justice dans l’effondrement du contrat social.

Je suis triste mais je suis sereine. Je suis sereine quand je vous vois, toi et tes jeunes collègues, continuer malgré tout à remplir jour après jour, dans les conditions matérielles que l’on sait, votre devoir de juge, à la lumière de ce que ceux qui ne le sont pas prennent stupidement pour du corporatisme, mais qui n’est que la haute idée que nous nous faisons tous de ce que doit être la justice.

Cette haute idée qui nous permet de juger ensemble malgré nos différences, malgré nos divergences politiques, malgré le peu d’estime de certains d’entre nous pour les lois que nous appliquons ou pour les hommes qui les ont votées, mais qui s’appliquent néanmoins à tous.

Je suis sereine parce que quand le peuple français aura fini de réduire le système judiciaire à un supermarché des droits et des revendications individuelles, et qu’il réalisera qu’il s’y trouve pas de réponse collective, il faudra bien qu’il commence à réfléchir à la justice.

Il sera sans doute heureux alors qu’il se trouve dans ce vieux pays des juges honnêtes, équitables, désintéressés, courageux et bien formés, pour rendre la justice qu’il aura choisi.

Je t’embrasse avec toute mon affection. Ta mère et collègue.

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  • karlM
    karlM
    Précaire
    • Posté à 13h57 le 27/02/2011
    • Internaute 21378
      Précaire

    La justice, elle est trop souvent aux ordres :

    Pendant l’évacuation des voies, trois des militants avaient subi des violences volontaires et des blessures graves de la part des « forces de l’ordre ». Leur situation a nécessité des interventions chirurgicales, des greffes de peau et des semaines de rééducation.

    Les 7 militants ont été condamnés hier 26 janvier à un mois de prison avec sursis, et ils devront débourser plus de 30 000 euros (amendes individuelles, dommages et intérêts, frais de justice). Les militants du GANVA envisagent de faire appel de cette condamnation très excessive, et déposent une nouvelle plainte devant la justice contre les policiers qui les ont blessés. Pour mémoire, leur première plainte avait été classée sans suite par le Procureur. Les lanceurs d’alerte pacifiques sont blessés et condamnés, et les policiers auteurs de violences volontaires ne sont pas inquiétés : dans quel pays vivons-nous ?

    Pour François Mativet, porte-parole du Réseau « Sortir du nucléaire » : « La répression et les violences totalement inacceptables dont les militants ont été victimes ne sont que le reflet d’un système organisé, protégé par les autorités. Elles montrent la volonté des pouvoirs publics de criminaliser les actions de désobéissance civile contre le nucléaire, dans le but de verrouiller toute opposition. Ce type d’action dérange car il permet de lever le voile sur la réalité du nucléaire et sur les mensonges d’AREVA, qui prétend, à tort, recycler une majeure partie des déchets nucléaires. »

    OGM

    La Cour d « appel de Colmar a condamné, le 17 janvier 2011, Pierre Azelvandre, le faucheur anti-Ogm qui avait coupé des pieds de vignes transgéniques de l’essai en plein air de l’Inra à Colmar, en septembre 2009, à 1 mois de prison avec sursis, 50 000 € de dommages intérêts et a confirmé les 2 000 € d’amende. Le tribunal correctionnel de Colmar s’était contenté d’une condamnation d’ 1 € de dommages intérêts et de 2 000 € d’amende.

  • Hemenate
    • Posté à 14h02 le 27/02/2011
    • Internaute 856

    Utiliser sa fille pour se plaindre et se tresser des louanges tout au long d’une tribune : très belle performance, un monument d’onanisme égotiste.

    Mais rassurez-moi, cet exercice de style n’a pour unique but que de préparer une reconversion dans l’ordre des avocats ?

  • caro
    caro
    délinquante avérée
    • Posté à 14h06 le 27/02/2011
    • Internaute 6484
      délinquante avérée

    je ne sais pas comment vous pouvez croire encore aux sondages ! 62 % de français pour des sanctions ? c’est complètement « bidon ».
    Maintenant, ça vous permet de défendre votre profession.
    J’ai signé votre pétition, mais j’ai signé pour l’indépendance de la justice, pas pour des juges qui interprètent les lois dans le sens du pouvoir en place.
    Alors, si les juges veulent l’estime de la population, qu’ils jugent pour les petits et non pour les puissants.

    • Hemenate
      Hemenate répond à caro
      • Posté à 14h26 le 27/02/2011
      • Internaute 856

      « j’ai signé pour l’indépendance de la justice […] qu’ils jugent pour les petits et non pour les puissants. »

      Comment justifier l’arbitraire au nom de l’indépendance de la justice, ou comment dire tout et son contraire en seulement deux phrases…

      Les juges n’ont pas plus à juger « pour les petits » que « pour les puissants », ils ont simplement à appliquer le droit.

      • caro
        caro répond à Hemenate
        délinquante avérée
        • Posté à 14h48 le 27/02/2011
        • Internaute 6484
          délinquante avérée

        à part, avec les peines plancher, il y a toujours une possibilité d’interprétation du droit, si non, ce ne serait pas la peine de faire appel d’un jugement.

      • Sixpatte-
        Sixpatte- répond à Hemenate
        Sur Mars
        • Posté à 15h29 le 27/02/2011
        • Internaute 77583
          Sur Mars

        Les juges n’ont pas plus à juger « pour les petits » que « pour les puissants », ils ont simplement à appliquer le droit.

        Qu’ils l’appliquent donc dans ces affaires :

        * l’affaire Karachi
        * l’affaire GDF
        * l’affaire Tapie
        * l’affaire Clearstream
        * l’affaire Bettencourt
        * les affaires Wildenstein
        * l’affaire César
        * l’affaire de Compiègne
        * l’affaire Peugeot
        * l’affaire de la Jatte, du Fouquet’s, du Paloma, de la villa mexicaine, du voyage en Egypte …
        * l’affaire Pérol
        * l’affaire de l’Epad (et du scooter)
        * Gandrange
        * les vaccins du virus H1N1
        * les affaires Yade, Boutin, Joyandet, Blanc, Estrosi, Lefebvre, Santini, Proglio, Amara, Laporte, Péchenard, Ouart, Solly, Soubie, Richard, Marleix …
        * l’utilisation du contre-espionnage pour des affaires privées
        * l’utilisation de l’Elysée pour recevoir les caciques de l’UMP et les satellites jusqu’à plusieurs fois par semaine
        * les légions d’honneur (Servier, Widenstein, Desmarais, Frère, Maistre, Peugeot etc.)
        * l’Air Sarko one
        * la proposition de loi sur la déchéance de la nationalité française et son extension, et le débat sur la nationalité
        * l’affaire de la rémunération illégale de septembre au 31 décembre 2007, le divorce, le mariage, l’inscription hors délai sur les listes électorales, la déclaration des impôts en retard, le tout illégal ou non pénalisé
        * la circulaire Hortefeux
        * la nomination à la têtes des chaînes audio et vidéo publiques par le pouvoir
        * la réforme constitutionnelle
        * l’irresponsabilité pénale du Président de la république
        * la position d’Hortefeux dans la condamnation des 7 policiers, et ses deux condamnations à lui
        * l’affaire des sondages
        * les classements du parquet
        * l’affaire de l’espionnage des journalistes par le contrespionnage
        * l’affaire de la validation des comptes de campagne de Balladur et de Chirac
        * l’affaire Servier
        * l’affaire Bongo
        * la proposition de MAM d’aide à Ben Ali et son pouvoir pendant la révolte tunisienne,les lacrymos et son voyage entre Noël et le jour de l’an et ses quatre mensonges fondamentaux, les petites affaires des parents, et Ollier (ses amitiés libyennes en plus)
        * les vacances de Fillon payées par Moubarak dont la clique a détourné plus de 45 milliards de $ et dont 3 ministres ont été arrêtés pour corruption et détournement de fonds publics, et sa justification,
        * celles Sarkozy au Maroc

         
        • Grunt_
          Grunt_ répond à Sixpatte-
          Technicien informatique
          • Posté à 19h06 le 27/02/2011
          • Internaute 119275
            Technicien informatique

          À force de se faire taper dessus par le pouvoir, ils vont s’y mettre. C’est juste un peu tard pour que ce soit crédible.

        1 autres commentaires
    • zaq
      zaq répond à caro
      technicien agro
      • Posté à 10h33 le 03/03/2011
      • Internaute 117627
        technicien agro

      je m’amuse de plus en plus sur Rue89....

      une « délinquante avérée » (c’est elle qui le dit) qui signe une pétition d’une magistrate qui se gargarise en s’adressant à son miroir (en fait à sa fille magistrate !)

      quelle poilade ! de fait , j’en rigole sinon ce serait vraiment trop pitoyable

  • Lauremelodye
    Lauremelodye
    incertaine
    • Posté à 14h28 le 27/02/2011
    • Internaute 80029
      incertaine

    vrai

    vrai et faux

    Si grave que dans sa grande sagesse, le corps social lui-même, traversé de sentiments contradictoires quant à ce pouvoir, l’a encadré par des principes, des règles, des procédures, qui permettent d’éviter qu’un justiciable soit victime de l’erreur d’un seul.

    Tous les contrôles mis en place, tous les recours élaborés par le législateur sont là pour parer le risque d’arbitraire.

    Ce que les détenteurs du pouvoir judiciaire tentent d’expliquer à ceux qui le leur ont confié, ce n’est pas que les juges ne peuvent pas être responsables et qu’il ne pourraient être sanctionnés pour les erreurs qu’ils commettent, c’est que le système a été ainsi élaboré que la faute d’un seul ne peut pas être à l’origine du dysfonctionnement judiciaire.

    Car dans l’affaire d’Outreau, personne n’a assumé de responsabilité, et Jean Amédée Lathout, alors PG à Douai, et maintenant directeur de l’AP....., quand au juge il a une mention au dossier, la belle affaire, pour tant de dégats ! !
    Non, même là, le système justement n’a pas marché, n’a pas fonctionné, n’a pas voulu reconnaitre ses errements.

  • Autist Reading -
    Autist Reading -
    In enculo cum vibro
    • Posté à 14h39 le 27/02/2011
    • Internaute 73535
      In enculo cum vibro

    « Je suis sereine parce que quand le peuple français aura fini de réduire le système judiciaire à un supermarché des droits et des revendications individuelles, et qu’il réalisera qu’il s’y trouve pas de réponse collective, il faudra bien qu’il commence à réfléchir à la justice. “

    Si le pouvoir judiciaire a des problèmes avec le pouvoir législatif et le pouvoir exécutif, qu’il exerce son contre-pouvoir.

    Le peuple français n’a rien à voir avec la réduction du système judiciaire à un supermarché des droits et des revendications individuelles.

    Les juges ont du pouvoir, qu’ils arrêtent de s’occuper du peuple et qu’ils se consacrent à juger les pouvoirs législatif et exécutif.

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 14h47 le 27/02/2011
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    La justice en France ....

    ..UN cas réel et vécu par une connaissance

    Madame Truc loue son logement et n’est pas payée

    lettre recommandée qui ne sert à rien,

    puis passage devant l’huissier qui lui demande 200 euros de provision,

    et dépose au bout d’un semaine un commandement de payer chez le locataire.

    Le locataire est ainsi tranquille pendant 2 mois, auquel il faut rajouter un bon mois pour que la préfecture se bouge, (c’est obligatoire, la préfecture.. histoire de rallonger les délais)

    et madame Truc retourne chez l’huissier qui lui demande s’il doit poursuivre.
    .. dans ce cas, Madame Truc doit débourser 500 euros de plus.. pour une convocation au tribunal.. dans 3 mois...

    3 mois après, madame Truc va au tribunal,
    mais son locataire ayant demandé l’aide juridictionnelle,
    le procès est ajourné..

    ..deux mois plus tard,
    idem, Madame Truc repasse au tribunal, mais l’avocat de son locataire demande un nouveau report pour pouvoir examiner le dossier

    .. deux mois plus tard,
    la dette est déjà de 2 ans d’impayé, soit 15 000 euros
    et l’avocat du locataire réclame un justificatif de l’intégralité des charges qu’elle avait pourtant produit au locataire,
    un échéancier des loyers, alors que madame truc avait fait un récapitulatif des versements du locataire (pas grand chose)
    et aussi une production de toutes les quittances signées (parait que ça doit se faire)

    ..deux mois plus tard et 50 photocopies,
    .. le procès a bien lieu

    ...il faut deux mois au tribunal pour « délibérer »

    ..il faut deux mois au greffe du tribunal pour aviser Madame Truc du résultat de la délibération

    ..et Madame Truc redemande convocation à l’Huissier...
    « impossible d’expulser, parce que le temps qu’on, se bouge, ce sera la période d’hiver, il faut attendre , je vous donne rendez-vous au printemps ».

    Le printemps arrive, madame truc redemande un rendez-vous à l’huissier :
    « pour une expulsion, il me faut payer un serrurier, convoquer un commissaire, et des déménageurs.. ça vous fera 4000 euros »

    Et Madame Truc aligne les 4000 euros.

    Trois mois plus tard.. l’expulsion.. mais comme le commissaire n’était pas disponible pendant les jours de disponibilité du déménageur,
    expulsion a été faite, mais en laissant les meubles, avec une fermeture par porte blindée amovible.
    « pour la porte blindée, ça vous fera 300 euros par mois de location, Madame Truc »

    - Mais vous ne pouvez pas saisir les meubles ?

    - « pff, pensez-donc, ça vous coûterait beaucoup plus cher que ce que ça rapporterait.. essayez plutôt de vous entendre avec votre locataire pour qu’il emporte tout ça de par lui-même »

    ..trois mois plus tard, le locataire déménage tout. Et Madame Truc récupère un logement, pour lequel le devis de remise en l’état est de 15 000 euros

    La dette du locataire est passée à 25000 euros

    Madame Truc redemande une convocation à l’Huissier pour faire une saisie sur salaire,
    mais l’huissier ne peut rien faire parce qu’il ignore où se trouve le locataire et ne peut procéder à des recherches sur le numéro de sécu, ces recherches étant réservées au fisc et aux demandes de pension alimentaires.. pas pour les autres créanciers

    Au bout d’un an, Madame Truc qui n’a pas l’argent pour retaper son logement et l’a mis en vente à petit prix, a pu retrouver son locataire qui travaille.

    Elle redemande rendez-vous à l’huissier
    « Il vous faut me verser une provision de 500 euros pour payer un avocat afin de procéder à une demande de saisie sur salaire.. obligation de passer devant un tribunal qui n’est pas de ma juridiction… »

    Madame Truc paye ces 500 euros et attend… 5 mois

    5 mois plus tard, le tribunal a jugé que le locataire (qui a caché la moitié de ses revenus) n’avait pas moyen de payer et donc n’était pas saisissable.

    Et Madame Truc est revenue en pleurant de chez l’huissier... elle a perdu 35 000 euros de loyer.. 6000 euros de frais de procédure et 20 000 euros de baisse du prix de vente de son appartement, la justice se contentat de lui octroyer un magnifique papier de reconnaissance dette dont elle ne sait que faire.

    Madame Truc fait partie de celles qui haïssent les magistrats.

    Il est dommage que Rue89 ne fasse pas de reportage sur ce genre d’escroqueries incitées, organisées et facilitées par la justice

    • Sixpatte-
      Sixpatte- répond à Pierrrrre
      Sur Mars
      • Posté à 15h17 le 27/02/2011
      • Internaute 77583
        Sur Mars

      « Il est dommage que Rue89 ne fasse pas de reportage sur ce genre d’escroqueries incitées, organisées et facilitées par la justice »

      Vite une loi pour les pauvres petits épargnants/rentiers spoliés du fait de la magistrature...

      • Grunt_
        Grunt_ répond à Sixpatte-
        Technicien informatique
        • Posté à 19h19 le 27/02/2011
        • Internaute 119275
          Technicien informatique

        C’est ce genre de réactions stupides qui contribue à pousser les épargnants dans les bras des fachos. Continuez à réagir avec jalousie et haine envers ceux qui ont la chance d’être plus riche que vous, ils vous le rendront bien.

        Je suis locataire de mon logement, je n’ai pas les moyens d’être propriétaire, et en lisant l’histoire de madame Truc je me sens en colère contre ce locataire pourri.

        Parce que c’est ce genre d’attitude qui fournit un argument en or aux propriétaires qui préfèrent garder leurs logements vides, que louer.

        Parce que c’est une des raisons pour lesquelles trouver à se loger devient un parcours du combattant, avec des garanties phénoménales à présenter.

        Parce que je connais des gens, très proches, qui ont mis de côté pour s’acheter un appart, et qu’un locataire comme ça peut ruiner les économies de toute une vie. Et en tant que cigale je ne me sens pas le droit de dire « la fourmi travailleuse ne doit pas profiter des fruits de son travail » quand c’est le cas.

        Parce que le fait d’être propriétaire ne fait pas forcément de vous un connard, et le fait d’être locataire ne fait pas forcément de vous un saint.

        Parce qu’un type qui a les moyens de se payer des meubles, et qui a un salaire, n’a pas de raison valable pour refuser de payer un loyer.

        Pour nazer ce commentaire faut cliquer à gauche, si vous pensez qu’être par principe haineux envers toute forme de réussite individuelle c’est être de gauche.

         
        • Sixpatte-
          Sixpatte- répond à Grunt_
          Sur Mars
          • Posté à 19h40 le 27/02/2011
          • Internaute 77583
            Sur Mars

          « en lisant l’histoire de madame Truc »

          Faire une généralité à partir d’un fait divers, c’est quoi ?

          « Continuez à réagir avec jalousie et haine envers ceux qui ont la chance d’être plus riche que vous, ils vous le rendront bien. »

          Réagir à un post de Pie5r, ce n’est ni de la haine ni de la jalousie, simplement répondre par une saillie à une ânerie, qui, de plus, n’est pas
          même avérée (sa marque de fabrique étant du domaine des contre-vérités)
          Mais que vient faire la haine, la réussite et la gauche dans tout ça ?
          C’est un peu pathétique comme position.

          • Grunt_
            Grunt_ répond à Sixpatte-
            Technicien informatique
            • Posté à 19h47 le 27/02/2011
            • Internaute 119275
              Technicien informatique

            « Faire une généralité à partir d’un fait divers, c’est quoi ? »

            C’est montrer un exemple de cas, totalement réaliste, où la loi n’est pas adaptée. Même si, effectivement, ce n’est pas le fait des juges.

            « Réagir à un post de Pie5r, ce n’est ni de la haine ni de la jalousie, simplement répondre par une saillie à une ânerie, qui, de plus, n’est pas même avérée »

            Désolé, je ne tiens pas de petites fiches sur tout le monde. Et probablement que les gens qui ne sont pas inscrits sur Rue89 non plus. Tous ce qu’ils verront, c’est quelqu’un (qui ? On s’en fout) qui rapporte une histoire parfaitement réaliste, sinon vraie, et une réponse qui assimile les propriétaires lésés aux électeurs de l’UMP, sans nuance et sans arguments.

            Je vous laisse à vos querelles d’individus.

            • Pierrrrre
              Pierrrrre répond à Grunt_
              → → → → → → → le marché autant (...)
              • Posté à 11h56 le 28/02/2011
              • Internaute 23078
                → → → → → → → le marché autant (...)

              « Désolé, je ne tiens pas de petites fiches sur tout le monde »

              ► Et c’est le cas pour certains ici,
              qui préfèrent essayer de destabilliser les personnes plutot que d’avoir à argumenter.

              Je vous remercie en tous cas pour l’honnèteté, la justesse et la pertinence de vos commentaires.

        3 autres commentaires
    • Amélie59
      Amélie59 répond à Pierrrrre
      L'eau qu'a Terre
      • Posté à 16h15 le 27/02/2011
      • Internaute 108837
        L'eau qu'a Terre

      Si, justement rue89 avait fait une « revue de commentaires » à ce sujet. (proprio mal lotis à cause du non paiement des loyers...etc)/.

      Mais à part ca, votre exemple n’est pas le résultat ni le fait des juges mais du LEGISLATEUR. Le juge, au départ, applique la loi. Pour avoir assisté à une audience de ce type, je veux pour assurer que le juge n’en menait pas large face à une proprio malade (cancer), sans versement depuis plus d’un an, avec un locataire invirable, du fait du code civil. Sauf que ben voilà, le juge avait les mains liés.

      Autre exemple, la loi de 85 sur les accidents de la circulation est le résultat des juges : et oui, avant cette loi, ils ne disposaient d’aucun moyen pour indemniser correctement les victimes non conductrices. Ils ont rendu des jugements tout sauf justes et équitables dans le seul but d’interpeler le législateur et ca a marché.

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à Amélie59
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 11h36 le 28/02/2011
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        « votre exemple n’est pas le résultat ni le fait des juges mais du LEGISLATEUR »

        ► Il est exact que le législateur afait du social sur le dos de propriétaires en rallongeant les délais de procédure et en permettant aux locataires de rester sur place sans avoir à payer de loyer et donc sans poser problème aux services publics qui n’auront pas à s’en occuper.

        Mais par contre,,

        Le magistrat n’est pas obligé de reporter sans arrêt un procès sous des prétextes fallacieux

        Le magistrat n’est pas obligé d’attendre deux mois pour délibérer

        il peut aussi s’interroger sur son greffe qui prend 2 mois de plus pour signifier le résultat des délibérés

        il n’est pas obligé de faire attendre les personnes convoquées à 9h jusqu’à 13 h sous seul prétexte qu’elles sont venues sans avocat

        et il n’était pas obligé pour Madame Truc de rendre son recours contre le garant invalide,
        sous prétexte que le garant qui devait copier un texte attestant de « la parfaite connaissance de l’étendue de son engagement »
        s’est contenté de recopier les lignes du document Tissot, et que donc écrire en recopiant par automatisme qu’on a « parfaitement compris l’étendu de son engagement » ne signifie pas qu’on a parfaitement compris l’étendu de son engagement.

        Les magistrats rajoutent aux textes tatillons et pénalisants à l’encontre du bailleur,
        une interprétation tatillonne, allant jusqu’à reprocher à Madame Truc d’avoir attendu tant de temps pour envoyer un huissier.

        Madame Truc pourrait aussi louer une partie de son appartement devenu trop grand pour elle...
        elle y a complètement renoncé,
        préférant se contenter de sa petite retraite
        qu’affronter les problèmes sans fins générés par une justice qui ne la protègerait pas en cas de problème.. bien au contraire.

         
        • Amélie59
          Amélie59 répond à Pierrrrre
          L'eau qu'a Terre
          • Posté à 12h09 le 28/02/2011
          • Internaute 108837
            L'eau qu'a Terre

          Vous ne prenez pas en compte la pile de dossiers style Mme Truc qu’un magistrat doit traiter. C’est du véritable travail à la chaine ce genre d’audiences civiles, avec une foule d’avocats qui trépignent d’impatience, qui ddent renvoi sur renvoi, qui se fendent de remarques à peine masquées. Et si ce n’est pas Mme Truc qui attend, ce sera une autre, donc personne n’est content.

          Et en effet il est d’usage que les personnes sans avocat passent après tout le monde, mais c’est sous la pression des avocats. Il me semble que vous allez parfois faire un tour au correctionnel, allez au civil pour constater.

          Et s’agissant des greffes, ils sont souvent payés une misère, et svt pas assez nombreux si bien qu’on rajoute des « adjoints administratifs ». Un salaire c’est la contrepartie du travail fourni, on ne peut pas dder à qqun payé au lance pierre de rester jusqu’à pas d’heure pour finir les dossiers style Mme Truc qui sont le résultats du législateur. C’est une histoire de carotte et d’âne.

          • Pierrrrre
            Pierrrrre répond à Amélie59
            → → → → → → → le marché autant (...)
            • Posté à 18h41 le 28/02/2011
            • Internaute 23078
              → → → → → → → le marché autant (...)

            « Et s’agissant des greffes, ils sont souvent payés une misère »

            ► Ils ont un statut de fonctionnaire,
            payés correctement,
            et pour en avoir reçu quelques echos,
            ils n’hésitent pas à laisser trainer des dossiers des semaines entières dans les placards...

            Il serait pertinent d’y faire un audit organisationnel.

            Les juges en dépendent directement,
            mais n’ont aucun pouvoir sur le personnel.

            ..Mais en laxisme et dilettante, il y a bien pire encore ... dans les bureaux des Conseils Régionaux et Généraux....

        2 autres commentaires
  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 17h10 le 27/02/2011
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    Avant hier c’était l’armée qu’il fallait respecter sur Rue89 , aujourd’hui, c’est la justice et demain ?
    N’en jetez plus !

    • Autist Reading -
      Autist Reading - répond à Numerosix
      In enculo cum vibro
      • Posté à 17h31 le 27/02/2011
      • Internaute 73535
        In enculo cum vibro

      Jossot redevient à la mode, c’est fort plaisant...

  • Alexad
    • Posté à 18h02 le 27/02/2011
    • Internaute 8145

    Comme dans toute dictature (nous sommes dans une dictature de la finance), on se garde bien en France d’être un peu pédagogue lorsqu’il s’agit des grandes institutions pour tous, telles la santé publique, les transports, la justice, bref, les biens (encore) communs qui nous rendent collectivement mais aussi individuellement plus riches. Au contraire la propagande de l’anti et du contre bat son plein...
    Avec la justice, faire du sensationnel et recueillir des pourcentages d’indignation et de condamnations décalées contre les magistrats est un jeu d’enfants.....L’horreur est réversible : l’assassin dans son acte barbare engendre la surenchère de la barbarie qui crie vengeance, jusqu’à... parfois « A mort » et l’on mesure l’efficacité de cette propagande lorsque le bon peuple condamne ainsi facilement et l’assassin et l’avocat et le juge....
    La justice n’a souvent à voir qu’avec la partie la plus sombre et la plus basse de l’humain, celle pour laquelle certains, voire quelques fois beaucoup, ne comprennent pas qu’un barbare puisse avoir l’assistance d’un avocat...le calcul du pourcentage commence déjà là, puisqu’on n’éduque pas....
    Oui Madame la Juge, le petit juge du siège et du droit social, du droit civil ou du droit en correctionnel, qui voudrait être équitable et qui n’a pas forcément les dents qui rayent le Parquet...ne doit pas se sentir à l’aise dans des tribunaux bondés d’affaires, en manque de greffiers et de matériel pour rendre la justice et ce, sans moyen et je veux bien comprendre votre désarroi pour vous et votre fille...
    Mais, car il y a un mais, ceux qui ont eu l’occasion d’aller voir ce qui se passe dans les chambres de comparution immédiate, où se décide l’avenir immédiat d’un « délinquant » de petite envergure, ces « spectateurs » ont pu être éberlués par le comportement de certains magistrats (et je dois dire le plus souvent les hommes....) certes épuisés, peut-être découragés du peu de moyen et déçus de la nature humaine, qui s’endorment en audience, qui papotent avec leurs accesseurs pendant que l’avocat s’évertue dans sa plaidoirie, qui sont agressifs voire arrogants à l’encontre d’un témoin intimidé et qui alors donnent dans ces conditions une bien piètre image de leur personne et de leur métier alors qu’ils sont la première vitrine de la démocratie !

  • framboise92
    framboise92
    je choisis la campagne, la (...)
    • Posté à 18h47 le 27/02/2011
    • Internaute 24519
      je choisis la campagne, la (...)

    Je fais la même à ma fille professeur.
    Qu’on se le dise, en tout cas, je l’ai posté !
    Qu’elle se ménage et applique le catalogue du moment, chaptel et si on touche à de ses cheveux....la grand-mère rapplique ! Vu ? ? ? ? ? ? ? ?

  • resistance citoyenne
    resistance citoyenne
    conseil en gestion - vigneron
    • Posté à 18h51 le 27/02/2011
    • Internaute 120598
      conseil en gestion - vigneron

    c’est 100%, comme 100% des juges considèrent légitime de sanctionner l’un des leurs qui commet une faute.

    la je me marre.... moi je dirais plutot que 75 % des magistrats couvrent leur collégue quand il font une faute....par exemple, puisqu’on en est aux histoires de famille... ma soeur, magistrate qui a reussi a se faire nommer juge au tribunal statuant sur la détermination de ses droits naturels dans la succession de notre père et accessoirement sur les miens...ben là pas une action en justcie engagée contre elle qui ’nest jamais que juge et partie, situation non euclidienne, donc surement pas constitutionnellle, ben le procureur de son tribunal moufte pas, le procureur général de la cour d’appel du ressort monfte pas, le procureur général de la cour de cassation moufte pas, le procureur de paris que j’ai saisi d’une plainte moufte pas.... son chef de juridiction moufte pas... seul le président de la cour d’appel ou elle exerce tousse un peu...et peut etre bientot la Cour de Justice de la République que j’ai saisi ainsi que la Cour européeenne des droits de l’homme... Mais bon deux ans et demi avant qu’un seul magistrat bouge un petit doigt...

    Donc scoop.j’ai porté plainte devant la CJR contre Mme DATI pour avoir en compagnie de M.sarkozy pris un décret pour entraver le deroulement de la procédure judiciaire engagée des 2002..

    Mais grace a ces bons juristes.... je ne peux meme pas heriter de mon père... alors votre plaidoyer pour la mafia judiciaire ..c bon... pas a moi !
    Alors maman gardes bien ta fille...

    Par ailleurs qu’elle est la crédibilité d’une mère magistrate qui couvre sa fille magistrate.... le droit c’est génétique .... ?

  • dianthus
    dianthus
    Le peu que je sais, c'est à mon (...)
    • Posté à 20h09 le 27/02/2011
    • Internaute 133208
      Le peu que je sais, c'est à mon (...)

    La justice du coupable pas responsable à encore de beaux jours devant elle.

    Quelle tristesse.

  • Florent Deliesle
    • Posté à 15h01 le 28/02/2011
    • Internaute 137282

    ma pauvre victime sarko est méchant et n’aide pas assez les magistrats. C’est une militante FN qui écrit cette lettre ?

  • matthodo
    • Posté à 19h36 le 28/02/2011
    • Internaute 133799

    petite expérience personnel :

    Au décès de mon père, ma mère a mis l’argent hérité par mon frère de 12 ans sur un compte rémunéré. La juge des tutelles responsable de l’argent de mon frère, prenant cette initiative pour une contestation de son autorité, a fait de la vie de ma mère un enfer depuis (avalanches de papiers à signer, désignation d’un expert à nos frais tous les 6 mois pour vérifier nos comptes....). Elle est par ailleurs injoignable (nous l’avons vu une fois en 2 ans), incompétente (refuse initial une demande de retrait qu’elle accepte finalement 6 jours plus tard sans relance de notre part)...

    Une association aidant les personnes dans ce genre de situation nous a confirmé que c’est hélas une situation courante et que nombres de personnes finissent, quand elles en ont les moyens et ce n’est pas courant, par engager un avocat ou un expert pour les aider « contre » le-dit juge.

    Tout ça pour dire qu’il existe des juges qui font bien leur travail mais il en existe aussi qui sont incompétents et ce n’est pas du populisme malsain que de le déclarer. Alors messieurs les magistrats, vous qui n’acceptez jamais la critique, que cette polémique vous serve au moins à admettre que vous n’êtes pas plus vertueux que la moyenne des français et que vous avez aussi vos torts.

  • noufaro1
    noufaro1
    traducteur
    • Posté à 14h34 le 01/03/2011
    • Internaute 146769
      traducteur

    Votre plaidoyer faussement mélo et ô combien corporatiste ne peut que s’autocaricaturer en renvoyant aux pères et mères des juges Lambert et d’autres-toujours en poste et parfois promus- dont l’arrogant manque de professionnalisme a coûté cher tant à des particuliers à jamais détruits qu’ à la collectivité et aux contribuables que nous sommes (indemnités astronomiques décidées par la Cour Européenne).
    Quelle idée de la démocratie avez-vous quand vous prônez l’intouchabilité des certains ?

  • labrisure
    labrisure
    Personnage exceptionnel
    • Posté à 15h07 le 01/03/2011
    • Internaute 48949
      Personnage exceptionnel

    On est censé pleurer ?

  • zaq
    zaq
    technicien agro
    • Posté à 10h23 le 03/03/2011
    • Internaute 117627
      technicien agro

    « livrée à la vindicte populaire », « mensonge détat »....tout ça pour arriver à avouer que au delà du rapport émotionnel mère-fille largement mis en avant dans cet article , c’est une collègue qui en plaint une autre !

    ce qui me gène au delà de tout c’est l’incapacité absolue du pouvoir judiciaire à se remettre en cause...il ne peut y avoir d’erreur, de mauvais magistrats, de mauvais jugements, c’est simplement une question de moyens (comprendre de nombre de poste).

    Et à nourrir sans fin le discours d’indépendance de la justice contre le pouvoir forcement autiste et quasi mafieux avec des vapeurs de vierges.