Témoignage 04/02/2011 à 12h24

« Non, l'Egypte n'est pas en guerre civile ! »

Francois Hien | Cinéaste


François Baroin a parlé de « guerre civile » pour évoquer la situation égyptienne. Terme pour le moins malheureux. Une guerre civile, par définition, oppose une société à elle-même, selon une ligne de clivage qui la parcourt entièrement. Rien de tel en Egypte.

Il est important de réagir à l’installation de ce type de vocabulaire : progressivement, il installe une lecture de la réalité égyptienne qui s’y substitue. Les évènements du jour m’empêchant de sortir de l’appartement où je loge, je voudrais tenter de déconstruire cette idée dangereuse.

L’affrontement qui, depuis mercredi midi, a fait de nombreux morts et blessés dans les rues du Caire, n’oppose pas deux tendances de la société égyptienne. L’Etat, en ce moment même, fait la guerre à la nation.

Les pro-Moubarak sont des policiers en civil

Il est clair pour tout le monde ici que les manifestants pro-Moubarak n’étaient que des policiers en civil ou de pauvres gens payés pour grossier leurs rangs et menacés s’ils ne le faisaient pas. De nombreux témoignages l’attestent.

Les enlèvements d’étrangers, les attaques de journalistes, sont eux aussi le fait d’un pouvoir policier qui toujours a réprimé la presse. La société égyptienne qui s’est massivement levée contre Moubarak n’a cessé au contraire de repousser la violence.

Il existe certes un désaccord tactique dans la population égyptienne aujourd’hui. De nombreux Egyptiens auraient souhaité que les manifestations cessent après le discours de Moubarak, pour éviter le chaos et par nécessité immédiate d’un retour à l’ordre pour assurer leurs revenus.

Ces désaccords donnent lieu à de nombreuses discussions où les arguments opposés s’articulent intelligemment. En aucun cas il ne s’agit d’une confrontation violente entre des opinions divergentes qui pourrait donner lieu à une guerre civile.

Une nation contrastée

La distinction entre l’Etat et la nation est difficile à saisir en France. L’Etat centralisé français est le fruit d’une longue construction de la monarchie absolue, reprise par le jacobinisme révolutionnaire et sur laquelle le concept de nation républicaine s’est parfaitement greffé. Il y a quasiment identité, en France, entre Etat et nation (d’où notre difficulté à définir l’identité nationale en d’autres termes que juridiques).

Je découvre en Egypte ce qu’est une nation indépendamment de son Etat – ou devrais-je dire : une nation contre l’Etat qui prétend l’encadrer. La société égyptienne est structurée par un réseau de traditions et de codes de comportement que l’islam, en tant que civilisation, cimente encore davantage – et dont l’humour constitue le vecteur de communication principal.

La nation égyptienne, par ailleurs, se définit par un patriotisme arabe que la politique de Moubarak, libérale, inconditionnellement pro-américaine et pro-israélienne, n’a cessé d’humilier. Cette nation n’est pas homogène, elle est parcourue de courants, de religions, d’opinions contrastés. Mais elle possède, dans son mode de fonctionnement, les moyens de faire dialoguer ces différentes tendances d’elles-mêmes.

« Nous sommes tous Egyptiens »

Sur la place Tahrir ces derniers jours, de nombreuses banderoles affichaient des croix chrétiennes et des croissants islamiques côte à côte, et des manifestants me sachant français me disaient : « Nous sommes tous Egyptiens, peu importe que nous soyons chrétiens ou musulmans... »

L’idée de la citoyenneté égyptienne, très profondément infusée dans la société, s’est construite indépendamment de la machine étatique et s’oppose fermement aux facteurs de division que l’Etat, jouant la politique du pire, tente d’introduire au sein de la nation. Ces gens ne se laisseront pas convaincre des prétendus clivages censés les opposer.

Le traitement de la question des Frères musulmans, dans les médias occidentaux, doit particulièrement attirer notre attention. On les estime à 20% de sympathisants, ce qui est la proportion des parlementaires indépendants élus aux avant-dernières élections – car le parti des Frères musulmans est officiellement interdit. Quelle société ne possède en son sein 20% d’électeurs aux idées radicales ?

Les Frères musulmans sont des gens pieux, rigides, pratiquant un islam qui n’est traditionnellement pas celui de l’Egypte et que la majorité de la population repousse ; ils ne sont pas pour autant des terroristes. Cessons d’agiter ce chiffon rouge, qui commence à être très usé...

L’ordre est du côté de la société

Quand je suis arrivé au Caire, il y a une semaine, c’était la nuit même où les habitants s’étaient spontanément organisés, après la subite disparition de la police, pour assurer leur sécurité. Des comités de quartier s’étaient créés partout, composés de jeunes gens descendus de chez eux et contrôlant tous ceux qui pénétraient dans les rues qu’ils avaient charge de garder.

Mon taxi, le seul qui ait accepté de quitter l’aéroport tandis que des centaines de touristes dormaient dans le terminal en attendant le lendemain matin, saluait ces jeunes gens en les félicitant. Ces derniers, armés de barreaux de chaise, des couteaux de cuisine de leur mère, de clubs de golf, me souhaitaient la bienvenue en Egypte.

Pendant une heure, nous avons roulé au pas dans la ville, arrêtés tous les cinquante mètres. Chaque groupe voyait bien que nous venions d’être contrôlés, ça ne les empêchait pas de nous arrêter à leur tour. Il me semblait progressivement que ces contrôles n’avaient pas de fonction réelle, ils étaient plutôt l’appropriation par ces jeunes gens d’une gestuelle policière qu’ils avaient momentanément cessé de subir et dont ils reprenaient les codes, mais comme « pour rire ».

Trente années de régime policier n’avaient entamé ni leur capacité à s’organiser, en-dehors de tout cadre légal, ni leur humour.

Pour tous ceux que j’ai croisés ce soir-là, les choses étaient très claires : l’ordre et la responsabilité sont du côté de la société et de la nation, civilisée et patriote ; le désordre et la violence sont les armes de la police et de l’Etat. Cette stricte distribution des rôles a été confirmée par les évènements survenus depuis le discours de Moubarak. C’est ça une guerre civile ?

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  • Deamon7
    Deamon7
    Petit agité
    • Posté à 12h30 le 04/02/2011
    • 49273
      Petit agité

    Tiens en parlant de guerre civile, on en est où en Côte d’Ivoire ?

    • Majesté
      Majesté répond à Deamon7
      On respire enfin
      • Posté à 12h59 le 04/02/2011
      • Internaute 77564
        On respire enfin

      Et en Tunisie aussi (tant qu’à faire)...

      C’est fou comme les modes passent vite.

      • Deamon7
        Deamon7 répond à Majesté
        Petit agité
        • Posté à 13h08 le 04/02/2011
        • 49273
          Petit agité

        Salauds d’Égyptiens qui ont chouravé le créneau des Ivoiriens au 20H.

    • coinpomme
      coinpomme répond à Deamon7
      dieu est une e-pothèse
      • Posté à 14h33 le 04/02/2011
      • Internaute 21711
        dieu est une e-pothèse

      .../...

      il ne manquait plus que lui ! ! !

      la liste des « on a déformé mes propos » s’allonge...

      .../...

      • Deamon7
        Deamon7 répond à coinpomme
        Petit agité
        • Posté à 14h46 le 04/02/2011
        • 49273
          Petit agité

        2eme degré ? private joke ? On s’connait ?

        Non sans déconner, en toute humilité, je n’ai pas pigé

         
        • coinpomme
          coinpomme répond à Deamon7
          dieu est une e-pothèse
          • Posté à 16h06 le 04/02/2011
          • Internaute 21711
            dieu est une e-pothèse

          « 2eme degré ? private joke ? On s’connait ? »

          sorry ! ! ! erreur de clic ! ! !

        • coinpomme
          coinpomme répond à Deamon7
          dieu est une e-pothèse
          • Posté à 16h09 le 04/02/2011
          • Internaute 21711
            dieu est une e-pothèse

          pour éclairer votre lanterne :

          « François Baroin a parlé de “ guerre civile ” pour évoquer la situation égyptienne. Terme pour le moins malheureux. Une guerre civile, par définition, oppose une société à elle-même, selon une ligne de clivage qui la parcourt entièrement. Rien de tel en Egypte. »

          du calme ! ! !

          • Deamon7
            Deamon7 répond à coinpomme
            Petit agité
            • Posté à 16h20 le 04/02/2011
            • 49273
              Petit agité

            Ah j’me disais...

            du calme ! ! !

            J’ai l’air tendu ?

            • coinpomme
              coinpomme répond à Deamon7
              dieu est une e-pothèse
              • Posté à 16h23 le 04/02/2011
              • Internaute 21711
                dieu est une e-pothèse

              ...« /...

              “à coinpomme De Deamon7

              Petit agité | 16H20 | 04/02/2011 ‘

              non pourquoi ! ! !

          • Yvon le Zébulon
            Yvon le Zébulon répond à coinpomme
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
            • Posté à 05h00 le 05/02/2011
            • Internaute 65781
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

            « François Baroin a parlé de “ guerre civile ” pour évoquer la situation égyptienne ». (sauf autorisation délivrée par Sarkozy)

            François Baroin est nul en géopolitique,
            Mais en temps que Ministre de droite, il a des compétence multiples.
            Il aura juste confondu l’Egypte et la Cote-d’Ivoire.

            Ces gens peuvent se retrouver Ministre de la Mer ou de la Santé, Ministre des DOM.TOM ou des Armées, Ministre de la Justice ou de l’Agriculture, Ministre des Affaires Etrangères ou de la Culture,
            Ministre de l’intérieur ou de l’Education Nationale...

            Aucune importance : Pour peu qu’ils se soumettent aux souhaits de
            leur maître suprême, ils sont considérés aptes à maîtriser tous les dossiers en cours, même ceux dont ils n’ont jamais entendu parler.

            Le Pôle Emploi c’est pas pour eux. Normal, ils sont trop forts !

            • nono le simplet
              nono le simplet répond à Yvon le Zébulon
              nihil scio nisi scio quod nihil (...)
              • Posté à 07h01 le 05/02/2011
              • Internaute 9767
                nihil scio nisi scio quod nihil (...)

              salut yvon, je viens de lire tout à l’heure que la côte de popularité de nôtre bon maître était à 24 % et celle du premier sinistre à 34 % ...
              ça commence à devenir rassurant :))

              • Yvon le Zébulon
                Yvon le Zébulon répond à nono le simplet
                L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                • Posté à 07h13 le 05/02/2011
                • Internaute 65781
                  L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                Bonjour Nono

                24 % c’est chouette.
                Ça ressemble à un score sur sondage réalisé en Cote d’Ivoire et sur les uniques partisans du camps Gbagbo...
                ....après le speech historique de notre Manitou sur le Laurent qui selon lui doit immédiatement quitter le pouvoir.

                Bizarre qu’il ne fasse pas la même sortie à son « ami » l’Egyptien.
                (Certes, il n’y a pas eu d’urnes, mais les foules sont directement descendues pour s’exprimer sans détour dans la rue)

                 : -)))

                24 % pour Sarko + 18 % pour Marine + 12 % pour Villepin = 54 %
                Hum hum hum...car Marine va ratisser plus que son papounet.

                HS : J’ai repris mon rythme et je pète la forme morale aussi.

        8 autres commentaires
    • tOrDrE L¤RdRe
      tOrDrE L¤RdRe répond à Deamon7
      chien de talus
      • Posté à 17h44 le 04/02/2011
      • Internaute 50571
        chien de talus

      et au Yémen, en Jordanie, en Chine...

  • Anastaze
    Anastaze
    inconsolable
    • Posté à 12h35 le 04/02/2011
    • Internaute 53186
      inconsolable

    Lien

  • héliotrope
    héliotrope
    Ecocitoyen débutant, chercheur (...)
    • Posté à 12h37 le 04/02/2011
    • Expert 2978
      Ecocitoyen débutant, chercheur (...)

    Certes, ce n’est pas parce qu’on a rien a dire qu’il faut fermer sa gueule.
    Mais là, Monsieur Baroin, je vous demande de vous taire !
    Occupez-vous du budget et on fera les comptes en 2012.

    • mauser
      mauser répond à héliotrope
      • Posté à 12h50 le 04/02/2011
      • Internaute 4683

      Qu’il nos définisse une guerre civile pour commencer .Les frères musulmans sont la seule organisation politico-religieuse ou l’inverse .En face il n’y arien sauf les coptes mais eux sont chrétiens.
      L’on verra bien la suite mais si une guerre civile va dans le sens des intérêts de certains elle explosera.

    • ourwa
      ourwa répond à héliotrope
      oeiciole
      • Posté à 17h29 le 04/02/2011
      • Internaute 43943
        oeiciole

      « Certes, ce n’est pas parce qu’on a rien a dire qu’il faut fermer sa gueule.
      Mais là, Monsieur Baroin, je vous demande de vous taire !
      Occupez-vous du budget et on fera les comptes en 2012. »
      et si ce groin-là « s’occupait du budget » comme il gérait ses pets politico-médiatiques à propos , autant d’ exhalaisons infectes sur « la guerre civile » en Egypte, nous serions en droit de nous alarmer, à juste titre, de la gestion du budget de la France ! ...

  • jacquesbrol
    jacquesbrol
    terrien
    • Posté à 12h43 le 04/02/2011
    • Internaute 136695
      terrien

    un vrai homme politique démocrate aurait tout fait pour être constructif, trouver des solutions concrètes sans s’ingérer, aider les peuples, et là on a des agitateurs de chaos et de peur, les mauvais mots au mauvais moment.
    Même si les choses sont complexes, tout est dit.

    • sumac le vrai
      • Posté à 13h54 le 04/02/2011
      • Internaute 36461

      Ben oui, comme Ali Khamenei,

      Lui, il a trouvé des solutions concrètes :

      Le guide suprême iranien, Ali Khamenei, a appelé la population égyptienne à poursuivre sa révolte jusqu’à l’instauration d’un « régime populaire fondé sur la religion » musulmane, dans un discours prononcé en arabe lors de la prière du vendredi à l’université de Téhéran. « Ne reculez pas avant l’instauration d’un régime populaire fondé sur la religion », a déclaré l’ayatollah Khamenei en s’adressant au peuple égyptien.

      dépêche AFP du 04/02

      • aa77
        aa77 répond à sumac le vrai
        Bâti
        • Posté à 14h29 le 04/02/2011
        • Internaute 49074
          Bâti

        on ne doit pas faire attention à chaque dérive d’un chien qui aboie ! !

      • kevangel
        kevangel répond à sumac le vrai
        Chercheur
        • Posté à 14h45 le 04/02/2011
        • Expert 24356
          Chercheur

        Mon voisin aussi il a lancé un appel au peuple égyptien, hier soir au PMU.

  • LIB.EGA.FRA.ahah
    LIB.EGA.FRA.ahah
    il a bon goût l'agneau français (...)
    • Posté à 12h44 le 04/02/2011
    • Internaute 106701
      il a bon goût l'agneau français (...)

    serait-ce la préparation à la propagande pour nous expliquer que l’on doit absolument y aller maintenir la paix ?

    • mauser
      • Posté à 12h56 le 04/02/2011
      • Internaute 4683

      Un qui commence à comprendre les américains n’ont pas rangés le dossier du grand moyen Orient .
      L’Irak ne fonctionne pas alors pourquoi pas l’Egypte et si elle aussi se transforme en bourbier un pari le suivant sur la liste la Libye. Avec un petit doute sur la Turquie.

      • Sixpatte-
        Sixpatte- répond à mauser
        Sur Mars
        • Posté à 14h58 le 04/02/2011
        • Internaute 77583
          Sur Mars

        Si la France avait les moyens de faire comme les USA*, elle le ferait, et ceci est valable pour tous les pays.
        Pour le suivant sur la liste, la Lybie, (j’y pensais ce matin même) alors que la Turquie, déjà sous influence Etasunienne, je vois pas pourquoi.
        En tous cas, parler de « révolution » en Égypte, me parait aller un peu vite en besogne, dans la mesure ou l’armée est sous perfusion par les USA et qu’elle saura arrêter les frais quand on le lui demandera.
        D’ailleurs, elle n’est là que pour garder sécure le canal de Suez.

        On va voir sur quoi vont déboucher ces révoltes, ça m’étonnerait que les rêves d’un monde meilleur s’en trouvent satisfaits, au moins elles ont le mérite de cacher d’autres choses qui sont en préparation autre part.

        « L’Irak ne fonctionne pas »
        Pas d’accord avec toi, les buts sont atteints :
        Mainmise sur le pétrole et affaires juteuses dans la reconstruction.
        Manquerait plus que les guerres soient menées pour installer des démocraties...

        *A crédit, évidemment.

    • Majesté
      Majesté répond à LIB.EGA.FRA.ahah
      On respire enfin
      • Posté à 13h03 le 04/02/2011
      • Internaute 77564
        On respire enfin

      Voyons, on ne dit pas « maintenir la paix ». On dit : « permettre aux populations civiles d’accéder aux valeurs démocratiques ». Attention aux mots, que diable. Vous savez quand-même que les non-occidentaux sont tous des brutes sauvages incapables de vivre en paix, et incapables d’accéder par eux-mêmes à nos très nobles valeurs universelles, n’est-ce pas ?

  • 101.7
    101.7
    Promeneur
    • Posté à 12h48 le 04/02/2011
    • Internaute 59121
      Promeneur

    « François Baroin a parlé de “ guerre civile ” “

    François Barouin a parlé.

    François Baroin a.

    François Baroin.

    François.

    Fr..........................

    Ce qui se résume à : RIEN !

    Si François Barouin, dans son petit costume gris, avait quelque chose à dire d’intéressant ou d’éclairé ça se saurait depuis longtemps.

    François Baroin, dans son petit costume gris, a endormi les gens qui écoutaient... là je veux bien, encore que ce n’est pas une info mais un marronnier.

  • Chimulus
    Chimulus
    Dessinateur de presse
    • Posté à 12h48 le 04/02/2011
    • Internaute 5775
      Dessinateur de presse
    • pelforth44-
      pelforth44- répond à Chimulus
      Sans emploi
      • Posté à 13h01 le 04/02/2011
      • Internaute 100653
        Sans emploi

      arretez votre propagande ! ! ! il y a des pro Oubarak. etes vous fous pour croire que vous allez nous faire avaler de telles sornettes. ? ? ? la gauche est devenu stupide et fait le nid du FN désormais

      • pelforth44-
        pelforth44- répond à pelforth44-
        Sans emploi
        • Posté à 13h02 le 04/02/2011
        • Internaute 100653
          Sans emploi

        C’est quand meme incroyable qu’aujourd’hui le fn soit devenu le parti le plus democratique de france. C’est scandaleux que le Ps ne se remette pas en question

         
        • oomu
          oomu répond à pelforth44-
          • Posté à 13h24 le 04/02/2011
          • Internaute 24928

          de quoi parlez vous ?

          qu’a encore fait le fn ?

          • Ludik69
            Ludik69 répond à oomu
            toxico de l'info
            • Posté à 14h15 le 04/02/2011
            • Internaute 48785
              toxico de l'info

            Il parle des pro oubarak en Gypte, le pays traversé par le il... Arine Epen serait derrière tout ça mais c’est la faute à Artine ubry en fait. Bref, la géopolitique vu par le professeur layton.

        • 101.7
          101.7 répond à pelforth44-
          Promeneur
          • Posté à 13h35 le 04/02/2011
          • Internaute 59121
            Promeneur

          « pelforth44 »

          C’est le degré ?
          Un peu fort pour de la bière non ?

          Pouvez-vous expliquer vos commentaires svp ?

          • xtrof
            xtrof répond à 101.7
            • Posté à 15h21 le 04/02/2011
            • Internaute 119198

            Le troll se savoure, il ne s’explique pas !

          • pelforth44-
            pelforth44- répond à 101.7
            Sans emploi
            • Posté à 20h50 le 04/02/2011
            • Internaute 100653
              Sans emploi

            c’est mon département : Loire Atlantique , Bretagne

        • Karavi
          Karavi répond à pelforth44-
          imaginatrice
          • Posté à 14h16 le 04/02/2011
          • Internaute 113192
            imaginatrice

          N’avez-vous pas abusé du « 44 » ?
          Il paraît que c’est démentiel ! : -)

          Lien

        • EdkOb
          EdkOb répond à pelforth44-
          la France d'après...
          • Posté à 10h54 le 05/02/2011
          • Internaute 85736
            la France d'après...

          Le père : 38 ans de règne sans partage à la tête du FHaine.
          Puis, il passe le relai à fifille.

          Comme « modèle » démocratique, vous repasserez.

          C’est un copié-collé de tous les régimes qui se disent « démocratiques », où il y a des élections et où, cependant, les peuples arrivent parfois (trop rarement) à se révolter.
          Vous seriez très neuneureux, vous, dans l’Egypte de Moubarak.

        7 autres commentaires
      • CAUSTICUM
        CAUSTICUM répond à pelforth44-
        désabusé de plus en plus ...
        • Posté à 21h46 le 04/02/2011
        • Internaute 29966
          désabusé de plus en plus ...

        Les pro « Oubarak », sans doute des fonctionnaires et sans doute en effectifs surdimensionnés, mais à part leur consommation sans doute meilleure que celle du citoyen de base, que produisent-ils ? Quelle est leur contribution à la richesse nationale ?

  • le soudanais
    le soudanais
    ici et là
    • Posté à 12h50 le 04/02/2011
    • Internaute 16438
      ici et là

    entre MAM et Barouin, on a vraiment les spécialistes des questions internationales aux commandes :)

    • Triple buse
      Triple buse répond à le soudanais
      Quand on voit ce qu'on voit, (...)
      • Posté à 14h41 le 04/02/2011
      • Internaute 117308
        Quand on voit ce qu'on voit, (...)

      Après les brèves de comptoirs, la diplomatie de comptoirs

      (MAM vautrée devant son septème picon)
      - Eh bein moi si j’était Ben Maurice, j’aurais pris les grenades mais pas l’or

      (Babouin devant un douzième pastis)
      - Et bein moi, jp’ense qu’une bonne guerre civile et les pyramides serait moins comiques !

  • Cyril P
    Cyril P
    Informaticien
    • Posté à 13h05 le 04/02/2011
    • Internaute 115206
      Informaticien

    Je crois que le porte parole du gouvernement est du même niveau que le reste du gouvernement. Rien de plus, rien de moins...

    • 101.7
      101.7 répond à Cyril P
      Promeneur
      • Posté à 13h35 le 04/02/2011
      • Internaute 59121
        Promeneur

      « Rien de plus, rien de moins... »

      Rien de moins ça risque d’être quasiment impossible ; :)

  • Emma Indoril
    Emma Indoril
    Nérévarine
    • Posté à 13h11 le 04/02/2011
    • Internaute 29462
      Nérévarine

    @ François Hien
    Merci pour votre article.

  • pelforth44-
    pelforth44-
    Sans emploi
    • Posté à 13h13 le 04/02/2011
    • Internaute 100653
      Sans emploi

    moi je ne me sens pas francais mais breton ! ! ! ! ! arretez d’imagnier une france homogène ! ! ! vous revez ! mort a la france ! ! ! bretagne libre ! !

    • 101.7
      101.7 répond à pelforth44-
      Promeneur
      • Posté à 13h38 le 04/02/2011
      • Internaute 59121
        Promeneur

      13 points d’exclamation pour si peu de mots ?
      Vous avez des prix pour le gros ou demi-gros ?

      • yabon
        yabon répond à 101.7
        Klingon
        • Posté à 15h38 le 04/02/2011
        • Internaute 98602
          Klingon

        La Pelforth fait des ravages en Bretagne, c’est bien connu.

      • pelforth44-
        pelforth44- répond à 101.7
        Sans emploi
        • Posté à 20h52 le 04/02/2011
        • Internaute 100653
          Sans emploi

        c’est cool e perdre son temps à compter les points d’exclamation. ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

        combien y en a t il ?

    • Kuztom
      Kuztom répond à pelforth44-
      Etre vivant
      • Posté à 17h59 le 04/02/2011
      • Internaute 138216
        Etre vivant

      Encore des bretons west coast ça ! Des vraies racailles :)

  • Dubitator
    Dubitator
    Vieux
    • Posté à 13h28 le 04/02/2011
    • Internaute 81442
      Vieux

    Article intéressant et mesuré : ça change des imprécations habituelles sur le sujet.
    Un coup plus loin. Si la Tunisie et l’Egypte se débarassent de leur pouvoir fort en 1 mois, la Syrie et l’Iran tombent d’ici le printemps : énorme impact géo-stratégique et nouvelle victoire de la démocratie libérale, qu’on le veuille ou non.

    • Lionel06
      Lionel06 répond à Dubitator
      Minoritophile et alter-natif
      • Posté à 14h05 le 04/02/2011
      • Internaute 30683
        Minoritophile et alter-natif

      Pourquoi la Syrie et l’Iran, Mr le perroquet ?

      Jusqu’à présent, ce sont les régimes « amis » des USA et d’Israël qui tombent ou sont en train de tomber : la Tunisie, maintenant l’Egypte, le Yemen et la Jordanie bouillonnent...

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