Décryptage 16/01/2011 à 11h42

Rachid Ammar, homme fort de la Tunisie : « L'armée ne tire pas »

Samy Ghorbal | Journaliste


Des soldats tunisiens tentent de calmer les manifestants aux prises avec la police, le 14 janvier à Tunis (Zohra Bensemra).

(De Tunis) Sur le papier, Fouad Mebazaa est officiellement président par intérim. Mais l’ancien président de la Chambre des députés, 78 ans, est un homme à la santé chancelante, qui n’a ni autorité, ni envergure, ni ambition. Il ne voulait pas du pouvoir et n’a pas été préparé à l’exercer.

Le vrai homme fort n’est donc ni le Président, ni le chef du gouvernement, Mohamed Ghannouchi, un technocrate spécialiste des questions économiques et financières, mais Rachid Ammar, le chef d’état-major de l’armée de terre.

Limogé par Ben Ali pour avoir refusé de tirer sur le peuple

Agé de 63 ou 64 ans, ce Sahélien natif de Sayada, une petite bourgade du littoral, était totalement inconnu du grand public il y a encore quelques semaines. Mais il a eu le courage de s’opposer à Ben Ali, quand le dictateur tunisien a appelé la grande muette à la rescousse pour mater l’insurrection populaire dans les villes de Kasserine, Thala et Sidi Bouzid.

« D’accord pour déployer les soldats, afin de calmer la situation, mais l’armée ne tire pas sur le peuple », a-t-il fait savoir. Limogé séance tenante par Ben Ali et assigné à résidence, il a été rétabli dans ses fonctions par Mohamed Ghannouchi le 14 janvier, lors du dénouement de la crise.

La retenue de l’armée a évité un effroyable carnage. Fidèle à une tradition de non-ingérence dans les affaires politiques héritée de la présidence Bourguiba, elle a
tenu à ne pas apparaître sur le devant de la scène. Mais c’est bien elle qui a rendu possible le départ de Ben Ali.

« Elle a joué un rôle déterminant et s’est clairement placée du côté de la transition », commente Néjib Chebbi, fondateur du Parti démocratique progressiste, un des principaux chefs de file de l’opposition, qui est pressenti pour participer au gouvernement d’union nationale.

Ben Ali a marginalisé l’armée au profit d’une police pléthorique

Fondée en 1957, l’armée tunisienne, qui n’aurait donc pas tiré un seul coup de feu contre les manifestants, a été délibérément marginalisée par le président Ben Ali au profit de l’autre composante de l’appareil sécuritaire, la police, dont les effectifs (120 000 hommes) ont quadruplé au cours des vingt dernières années.

Avec seulement 35 000 hommes – dont 27 000 pour l’armée de terre – l’armée tunisienne est sous-dimensionnée et sous-équipée. Elle ne possède que douze hélicoptères. Quatre sont affectés à la surveillance du couvre-feu dans la capitale, et tournoient toutes les nuits au-dessus de Tunis et sa banlieue, pour sécuriser l’agglomération et prévenir les exactions des miliciens inféodés à l’ancien régime.

Zine el-Abidine Ben Ali, qui était lui-même militaire, se méfiait de ses frères d’armes. En avril 2002, un mystérieux accident d’hélicoptère avait décapité l’état-major des forces terrestres au grand complet. Et tué les treize plus hauts gradés, dont le chef d’état-major, le général de brigade Abdelaziz Rachid Skik, personnalité très respectée de la troupe.

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  • Fernand Buron
    Fernand Buron
    touche-moi pas tu me salis !
    • Posté à 11h48 le 16/01/2011
    • Internaute 66510
      touche-moi pas tu me salis !

    Ça donne à la Révolution des Jasmins un petit air de Révolution des Œillets…
    Bon courage au peuple tunisien.

    • Yanick Toutain
      Yanick Toutain répond à Fernand Buron
      Humain sur Terre
      • Posté à 22h26 le 16/01/2011
      • Internaute 30475
        Humain sur Terre

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      « dernière photo d’aujourdh’ui 15 min avant couvre feu ! »
      par Téméraire Mirage

      Il y a urgence à couper l’armée en deux morceaux.
      Et donc de faire un INTENSE travail psychologique pour rallier les éléments sains au combat du peuple.
      Il y a urgence (ils l’ont déjà commencé) à faire des comité d’autodéfense dans les quartiers... de façon à RESISTER aux bandits socialo-fascistes benalistes.
      Il faut une FUSION des comités d’auto-défense et des régiments « patriotiques »
      Il y a urgence à ce que chaque zone, chaque quartier passe sous le commandement d’un CONSEIL de délégués révocables en permanence (25 délégateurs = 1 délégué de base, 25 délégués de base = 1 délégué de conseil qui représente 625 personnes, 25 délégués de conseil = 1 délégué-député qui représente donc 15 000 personnes.
      Le gouvernement doit passer à des délégués (révocables) nationaux. Chaque délégué révocable représente 390 000 personnes et doit être contrôlé par 25 délégués députés.

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      CE SONT LES DÉLÉGUÉS DE CONSEIL QUI DOIVENT DIRIGER
      1° la milice d’auto-défense
      2° le ou les régiments légalistes qui se placent sous les ordres de ce comité.
      Il y a urgence pour les Tunisiens de relire l’histoire.
      En particulier : MARS 1917 en Russie, MAI-JUILLET 1974 au Portugal et .... mai-septembre 1973 au Chili.
      Les leçons de l’histoire, LORSQU’ELLES NE SONT PAS SUES par ceux qui doivent écrire de NOUVEAUX CHAPITRES sont terribles lorsque les sanctions doivent tomber pour les naïfs ou les dilettantes.
      ==
      Les deux photos sont de mon nouvel ami Tunisien Téméraire Mirage.
      Nous débattions, ce midi, de l’importance des GROUPES D’APPROVISIONNEMENT CONTRÔLES PAR LES CONSEILS révocables de QUARTIER. Malgré un peu de scepticisme sur des propositions qu’il trouve néanmoins intéressantes, le débat progresse.
      La première photo a été prise tout à l’heure « dernière photo d’aujourdh’ui 15 min avant couvre feu ! »
      La seconde photo a été publiée samedi 15 janvier 2011

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      • no register
        • Posté à 01h34 le 17/01/2011
        • Internaute 120050

        c’est qui ces mercenaires en Tunisie ?
        des valises a violons et des balles .non y parait que c’est des chasseurs qui cherchaient des sangliers .

         
        • Fabrice Epelboin
          Fabrice Epelboin répond à no register
          Entrepreneur dans le secteur (...)
          • Posté à 01h46 le 17/01/2011
          • Internaute 64836
            Entrepreneur dans le secteur (...)

          C’est une fausse alerte, ce ne sont pas des mercenaires, rien qu’une bande de suédois et des gens qui s’auto organisent leur sécurité au milieu du chaos. Ils s’en sont sortis avec des bleus, peut être quelques cotes cassés, mais rien de grave.

          • madou
            madou répond à Fabrice Epelboin
            commerce
            • Posté à 02h23 le 17/01/2011
            • Internaute 131184
              commerce

            Quelle excuse ! ! ! ! ! !

            Dans un pays en émeutes , en révolution, ..... quelques baraqués suédois se baladent ...... chercher des filles ? Armés pour shooter des sangliers en plein centre ville ? ! ! ! ! Ou alors, les fameux snipers tirer sur un peuple innocent et chercher à foutre le chaos ? ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

            Dans toutes les villes et village de Tunisie , bien des questions se posaient et se posent encore ! ! ! !

            Votre explication est pitoyable..

            Avec respect, ( si jamais je me trompe ).

            • madou
              madou répond à madou
              commerce
              • Posté à 02h40 le 17/01/2011
              • Internaute 131184
                commerce

              Omission,

              Désolé mais toutes les agences de presse maintiennent que ce sont bien des mercenaires ! ! ! ! Ils sont encore en garde à vue chez les militaires tunisiens !

              .... à moins que, des pressions internationales chercherons à noyer le poisson dans l’eau, .... et les libérer en douce ? ! ! !

              Soit,

              Les maghrébins pardonnent facilement... Ils étaient, et sont toujours ainsi .... Des « CONS “ .

            • madou
              madou répond à madou
              commerce
              • Posté à 02h41 le 17/01/2011
              • Internaute 131184
                commerce

              Omission,

              Désolé mais toutes les agences de presse maintiennent que ce sont bien des mercenaires ! ! ! ! Ils sont encore en garde à vue chez les militaires tunisiens !

              .... à moins que, des pressions internationales chercherons à noyer le poisson dans l’eau, .... et les libérer en douce ? ! ! !

              Soit,

              Les maghrébins pardonnent facilement... Ils étaient, et sont toujours ainsi .... Des « CONS “ .

              • blackbear-
                blackbear- répond à madou
                • Posté à 04h55 le 17/01/2011
                • Internaute 117716

                Mais regardez vous donc un peu dans la glace, les excités de services, avec vos accusations hâtives et vos stigmatisations de révolutionnaires d’ordinateur en salon.
                Ces gens ont été tabassés par erreur, et étaient effectivement des chasseurs, des touristes, en route pour l’aéroport en voulant rentrer dans leur pays respectifs, Allemagne, et Suède.
                Comme si en Tunisie on organisait pas des parties de chasse payantes, type safari, comme on attire le touriste en Irlande pour la pêche. Et ces pauvres types. étaient venu, comme les autres touristes avant les troubles.
                On a beau ne pas aimer les chasseurs, les taxer de pauvre con sans cervelle, ce que je fais aussi, mais de là à presque les lyncher, faut quand même pas exagérer.
                L’armée au moins a eu le courage de dire OOOOPS désolé, méprise, excusez nous, alors que vous c’est de suite Haro sur le baudet.
                Vous venez de démontrer l’imbécilité de la foule dans une situation de crise, à vous tout seul.
                Bravo !
                Des mercenaires.... LOL, à quand les premiers agents du « Maussade » LOL LOL et RE-LOL

                • madou
                  madou répond à blackbear-
                  commerce
                  • Posté à 05h31 le 17/01/2011
                  • Internaute 131184
                    commerce

                  Il est 5 h , et je ne dors pas ! ! ! !

                  Français et fier de l’être, mais, la vérité m’est chère ! ! !

                  Je n’ai cessé toute cette nuit comprendre ce truc ! ! ! ! .... et croyez moi monsieur, rien ne justifie vos explications ! ! ! !

                  Sans doute je me trompe ..... et croyez moi , rien ne contredit pour l’instant mon info ! ! !

                  Je ne cherche pas à justifier le chaos en Tunisie par un bouc émissaire ou des trucs de ce genre ... Loin de moi cette idée ... Je cherche simplement à savoir qui sont les snipers qui ont tiré sur des manifestants comme tirer sur des lapins ! ! ! Car ces gens là doivent en répondre devant la justice ! ! !

                  Je vous l’accorde certes ! ! ce sont des chasseurs etc .... Mais, des chasseurs qui se baladent dans un pays en révolte, alors que tout les autres touristes cherchent à fuir ? ?

                  Faut qu’ils contactent Francis Ford Copolla nous faire un film ;) « Chasser dans un pays en sang “ ! ! ! Si toute fois l’armée les libère ...... ce qui n’est pas le cas pour le moment .

                  Bien à vous.

                  • blackbear-
                    blackbear- répond à madou
                    • Posté à 11h51 le 17/01/2011
                    • Internaute 117716

                    Cher français sensible et si « informé », lisez mon autre réponse à votre adresse et ne cherchez plus d’excuses.
                    Depuis tous les journaux télés que je consulte comme chaque soir, l’information était évidente.
                    Deux touristes allemand et suédois, qui CHERCHAIENT à JOINDRE L’AEROPORT, comme tous les touristes effrayés, venus CHASSER bien avant la révolte, ont été pris par erreur par la foule hystérique pour des snipers, parce que transportant leurs fusils et leurs munitions comme tout chasseur qui se respecte.
                    Ceux qui ont tiré, sont des membres de la garde personnelle de Ben Ali, censés semer la panique et préparer le terrain au retour.
                    C’est l’armée tunisienne, qui contrôlant le pays, communique, et s’excuse de la bévue en même temps.
                    Moi j’en ais eu vent vers 19h30 via le Téléjournal de la TSR, et les autres médias en ont fait l’écho.
                    Mais quand on est indécrottablement persuadé d’avoir raison à tout prix, je comprend votre doute.
                    Et ils sont libres en peut être déjà rentrés chez eux avec les excuses de l’armée.
                    Je vous suggère vivement de créer une agence de presse, car là à l’heure qu’il est c’est VOUS CONTRE LE RESTE DU MONDE.

                  • Fabrice Epelboin
                    Fabrice Epelboin répond à madou
                    Entrepreneur dans le secteur (...)
                    • Posté à 12h18 le 17/01/2011
                    • Internaute 64836
                      Entrepreneur dans le secteur (...)

                    Français et fier de l’être ? Et bien moi j’ai ma plus grande honte de porter cette nationalité à l’heure où les traditions de mon pays rejoignent les heures les plus sombres de son histoire, Monsieur.

                  • Fabrice Epelboin
                    Fabrice Epelboin répond à madou
                    Entrepreneur dans le secteur (...)
                    • Posté à 12h38 le 17/01/2011
                    • Internaute 64836
                      Entrepreneur dans le secteur (...)

                    Ces snippers sont pour l’essentiel des hommes de la garde rapprochée de Ben Ali, leur présence est devenue évidente lors des massacres de Kassine, et sous le regard muet de la presse (Rue89 étant une exception notable et remarquée), et il existe probablement parmi eux des éléments exterieurs au pays, ce qui explique l’empressement des hommes dans cette vidéo a confondre une arme de chasse et une arme de guerre.

                    La Tunisie n’est pas l’Afganistan, et l’homme de la rue n’y connait rien en armement, or c’est lui qui assure la sécurité de son voisinage dans cette période de trouble. Confondre une arme de chasse et une arme de guerre est une erreur on ne peut plus pardonnable si l’on considère que ceux qui ont procédé à cette arrestation sont boulanger ou instituteur, pas militaires.

                • sofarévolté
                  sofarévolté répond à blackbear-
                  Militant par procuration
                  • Posté à 13h16 le 17/01/2011
                  • Internaute 141179
                    Militant par procuration

                  C’est un fait avéré, des expéditions de chasse sont organisées en Tunisie. D’ailleur cet incident m’en rappelle un autre : c’était en 1995 dans l’Aéroport de Paris à l’embarquement de Tunisie ou Turquie, c’était le plan vigipirate car il y avait eu plein d’attentas en France. Le personnel chargé de contrôler les bagages au rayon X avant la mise en soute tombait sur une caisse avec plein de fusil à l’intérieur. Panique dans le personnel de l’aéroport , arrestation des suspects qui ont eu beaucoup de mal malgré des autorisations de transport d’arme, à faire valoir qu’ils étaient des chasseur et non pas des terroristes. Comme quoi la peur du terrorisme peut faire passer un tueur d’animaux pour un tueur d’humains l’espace d’un instant.

            • Yanick Toutain
              Yanick Toutain répond à madou
              Humain sur Terre
              • Posté à 18h33 le 17/01/2011
              • Internaute 30475
                Humain sur Terre

              Une triple mise au point.
              - les « chasseurs »
              - les crétins socialo-fascistes haineux
              - Fabrice Epelboin

              Je commence par la fin : Fabrice Epelboin fait partie de ces rares Français qui, dans le déroulement du processus révolutionnaire était AUX CÔTES du peuple Tunisien.
              Je participais au débat aussi bien sur son blog que sur Facebook que sur Nawaat
              mardi 11 janvier 2011

              Lien

              vendredi 14 janvier 2011

              Lien

              sous le texte ReadWriteWeb de Fabrice Epelboin, LienLien Ecrit le 14 janvier 2011 par Lien
              je poste un commentaire

              Il fut l’un des principaux à participer à la campagne pour la libération de Slim Amamou.

              J’apprécierais que vous lui en sachez gré.

              2° Les commentateurs haineux.
              Depuis la victoire (notre victoire) du 14 janvier, on voit sortir de leurs tanières toute une escouade de riverains haineux s’occupant à NAZER systématiquement TOUT ce qui pourrait RAPPELER que BEN ALI et son RCD sont des MEMBRES de l’Internationale Socialiste.
              Le silence du PS a une simple explication : c’est LEUR PARTI FRERE (socialo-fasciste donc) qui VIENT D’ETRE CHASSE PAR LE PEUPLE !

              3° les « chasseurs de sangliers »
              a) les touristes de ces pays inférieurs au PIB mondial de 600 euros sont des VAUTOURS ESCLAVAGISTES.
              Ils profitent de ce que la France ne contraigne pas ses patrons à respecter le code de travail PARTOUT sur Terre et ne contraigne pas ses habitants à PAYER les services en respectant les règles du code du travail.
              b) un imbécile qui arrive sur un champ de bataille n’a pas à se plaindre de se retrouver pris à partie par les deux camps en présence ! ! !

              c)
              « Preuve de la tension qui règne à Tunis, douze touristes suédois ont été passés à tabac par une foule déchaînée hier. Ils étaient venus il y a dix jours chasser le sanglier dans les montagnes tunisiennes. “

              IL Y A DIX JOURS ...
              Nous étions le 7 JANVIER !
              Et des JEUNES MOURRAIENT SOUS LES BALLES DES SOCIALO-FASCISTES pendant que des crétins égoistes et malades de pathologie consumériste trouvaient de méprisables satisfactions à aller dans un pays pauvre .... tuer des sangliers ! !

              LA HAINE DES COMMENTATEURS est le reflet de la HAINE des possédants !
              ILS N’ONT PAS FINI DE HAIR !

              Le PIB mondial étant à 600 euros, la REVOLTE GENERALISEE de tous ceux qui ont MOINS pour récupérer ce que leur volent CEUX QUI ONT PLUS.... permettra aux haineux de trouver mille prétextes sangliers pour VIDER LEUR BILE SOCIALO-FASCISTE ou DROITO-FASCISTE !

        • Yanick Toutain
          Yanick Toutain répond à no register
          Humain sur Terre
          • Posté à 18h51 le 17/01/2011
          • Internaute 30475
            Humain sur Terre

          Les vidéos des crétins « Crassus Tartarin au Palais d’Hiver » ont été retirées... on ne voit plus rien !

        12 autres commentaires
    • ourwa
      ourwa répond à Fernand Buron
      oeiciole
      • Posté à 23h02 le 16/01/2011
      • Internaute 43943
        oeiciole

      On ne sort donc pas de chez...le fleuriste...dont certains bouquets commencent à sentir le moisi...ou le machabbé périmé... ah ! littérature, quand tu nous tiens, et quand des humains crèvent sous les balles, quand ils ne bavent pas sous la dictature... « Bon courage au peuple tunisien », dites-vous... Merci camarade, fallait pas vous déranger pour si peu. ! ..reprenez donc votre sieste, nous vous enverrons bientôt...un bouquet de jasmin...quelque peu ensanglanté ; le service de nettoyage fait défaut, présentement...

    • Fabrice Epelboin
      Fabrice Epelboin répond à Fernand Buron
      Entrepreneur dans le secteur (...)
      • Posté à 01h45 le 17/01/2011
      • Internaute 64836
        Entrepreneur dans le secteur (...)

      Si on pouvait éviter le terme Jasmin et les laisser choisir eux même leur marketing révolutionnaire, ce serait bien. Je n’ai pas bien compris les tenants et les aboutissants, mais le coup du ’jasmin’, ça les fout hors d’eux.

      Merci pour eux.

  • Waldeck
    Waldeck
    Le désenchantement, c'est (...)
    • Posté à 11h50 le 16/01/2011
    • Internaute 36864
      Le désenchantement, c'est (...)

    Merci à l’armée Tunisienne pour son attitude pendant les événements, mais ça fait toujours un peu peur quand c’est un général qui devient « homme providentiel » , non ?

    • nanabel
      nanabel répond à Waldeck
      1ère version
      • Posté à 12h12 le 16/01/2011
      • Internaute 97292
        1ère version

      A mon avis il ne s’agit pas d’une révolution mais d’une insurrection spontanée, sans leader, sans chef. Ce n’est pas le peuple qui a obligé Ben Ali à fuir, mais l’armée. En refusant les ordres, l’état major n’avait d’autre choix que le coup d’état, la fuite du dictateur a empêché les généraux de « finir le travail ».

      Le pouvoir n’a pas été renversé. Les forces de l’ordre, rejoint par les milices du pouvoir sèment la terreur un peu partout dans le pays. Il suffit que le peuple en appel à la protection militaire pour que l’armée s’empare du pouvoir. Sous l’action protectrice de l’armée, les tunisiens troqueraient alors une dictature civile pour une autre militaire.

      • Waldeck
        Waldeck répond à nanabel
        Le désenchantement, c'est (...)
        • Posté à 12h18 le 16/01/2011
        • Internaute 36864
          Le désenchantement, c'est (...)

        - »...les tunisiens troqueraient alors une dictature civile pour une autre militaire. (*) « 

        - C’est bien à cela que je pensais ...

        (*) qui est, un “pare-feu contre islamisme” , diront certains ... comme en Algérie !

         
        • madou
          madou répond à Waldeck
          commerce
          • Posté à 23h48 le 16/01/2011
          • Internaute 131184
            commerce

          Je suis TROP SEPTIQUE ,

          Des forces obscures, tentent de saper et détourner la révolution légitime des Tunisiennes et Tunisiens, chèrement payée ....

          Des mercenaires européens, lourdement armés et bien organisés ( passeport suédois) , ont été arrêté par des « comité de vigilance citoyenne » !

          Je pense que des organisations mafieuses ( et mondiales ) , sont à l’oeuvre pour avorter cet élan spontané de nos soeures et frères tunisiens . Des forces obscures qui ne souhaitent pas la démocratie au Maghreb ... les vassaliser à jamais ? !

          Et puis, cette mascarade de gouvernement transitoire est plus que louche ! ( pour l’instant en tout cas )

          Je garde mon souffle, et je laisse le temps au temps, trier d’abord le bon du mauvais ... et , ce n’est qu’après quelques semaines que les cartes seront plus claires ...

          Démocrates d’Europe, aidez ce peuple blessé ! ! !

          Jamais - et je vous le certifie - le Maghreb ne choisira des obscurantistes de toutes sortes ! ! ! Les Maghrébins sont amoureux de la liberté et de la laïcité comme vous toutes et tous !

          Restons vigilants.

          • sarastro31
            sarastro31 répond à madou
            Allegro Fortissimo
            • Posté à 04h14 le 17/01/2011
            • Internaute 120176
              Allegro Fortissimo

            Restons vigilants, mais ne cédons pas à la paranoia non plus. (Je suis tunisien)

          • blackbear-
            blackbear- répond à madou
            • Posté à 05h07 le 17/01/2011
            • Internaute 117716

            « TROP SEPTIQUE » ,
            comme la fosse du même nom et de la teneur de vos commentaires sur les suédois.
            Faites plutôt comme moi, dans cette mélasse de dépèches, et ayant l’expérience d’avoir que trop assisté, à des révolutions successives, avec son lot d’infos contradictoires, du au chaos général, je préfère attendre un peu avant de me prononcer, histoire de laisser « la vérité » se hisser hors des gravas des seismes politiques que sont justement ces révolutions.
            Ce que je veux dire, il ne faut surtout pas juger hâtivement quand l’info a autant de mal à circuler. Soyez donc effectivement SCEPTIQUE.
            Mais effectivement, un scénario semble se dessiner, celui que trop bien connu de l’armée, force providentielle et garante de l’ordre et de la défense de la veuve et de l’orphelin.
            Mais j’attends pour voir, mais espère que le peuple ne sera pas spolié de sa « révolution » et surtout de ses fruits.

            • madou
              madou répond à blackbear-
              commerce
              • Posté à 05h39 le 17/01/2011
              • Internaute 131184
                commerce

              Monsieur,

              Je ne prétends nullement détenir la Vérité ! ! ! !

              Je cherche .....

              Pardonnez moi si je me trompe , mais ..... je n’ai pas encore eu la preuve du contraire !

              Respects sincères croyez moi.

              • blackbear-
                blackbear- répond à madou
                • Posté à 11h39 le 17/01/2011
                • Internaute 117716

                pardon, Monsieur, mais à 5h30 du matin tous les sites d’infos en ligne, sauf 89, en faisait état, et je l’avais déjà lu bien des heures avant de vous interpeller, et c’était même dans les journaux TV du soir, TSR(suisse) et chaines françaises et Euronews.

                • madou
                  madou répond à blackbear-
                  commerce
                  • Posté à 20h51 le 19/01/2011
                  • Internaute 131184
                    commerce

                  Après 3 jours de recherches, concernant l’info sur les mercenaires européens avec un passeport suédois, je demande pardon et je retire ce que j’ai dit !

                  En effet, à ce jour, je n’ai aucune preuve définitive au sujet de cette rumeur...

                  Donc, dans « l’absolu » doute, je ne cautionne plus cette info.

                  Merci de votre compréhension.

                  • blackbear-
                    blackbear- répond à madou
                    • Posté à 14h18 le 20/01/2011
                    • Internaute 117716

                    Bravo à vous, ça vous honore, et ce ne serais pas le cas de « certains » résidents
                    A bientôt peut être, au moins avec des gens comme vous on peut débattre.
                    Encore bravo

          • decodeur
            decodeur répond à madou
            libéral
            • Posté à 05h34 le 17/01/2011
            • Internaute 100449
              libéral

            Le chemin de la démocratie sera long,très long puisqu’ils partent de rien avec en plus une culture de base,pas très respectueuse de l’homme.

            • madou
              madou répond à decodeur
              commerce
              • Posté à 05h59 le 17/01/2011
              • Internaute 131184
                commerce

              Bonjour,

              Vous avez raison .... long et improbable le chemin vers la liberté !

              Ce qui fait mal, c’est de constater les habituels donneurs de leçon en matière de démocratie, muets et entièrement absents au sujet du Maghreb ! ! !

              Les arabes, sont -ils des sous hommes indignes de respirer ?

              • madou
                madou répond à madou
                commerce
                • Posté à 06h04 le 17/01/2011
                • Internaute 131184
                  commerce

                ..... et je suis Berbère d’origines je vous le précise ! ! ! !

                Vous comprendrez alors beaucoup de choses .....

              • decodeur
                decodeur répond à madou
                libéral
                • Posté à 07h32 le 17/01/2011
                • Internaute 100449
                  libéral

                Pour la gauche comme pour les syndicats,le monde musulman n’est que leur outil ! Ils les useront jusqu’ à la corde,comme ils l’ont fait,pour les mineurs ,sidérurgistes etc etc....et en accusant le patronnât . Le pire c’est que ça marche..En ce qui concerne les communautés(Anti nation) ,ils les divisent pour mieux les manipuler ,comme il l’ont toujours fait dans le passé ,ils amenaient l’école au bon sauvage ,et le pire c’est qu’ils continuent autrement du haut de leur suffisance,il note les pays et les gens,bien ,très bien moyens ,nul. Vos dirigeant sont des....etc....etc....
                Il est préférable pour les tunisiens de ne rien demander à la gauche française,ils n’ont rien a attendre de bon par eux,et par ces grand colonisateurs bourgeois ,bobo et socialiste du 19éme siècle ,Il n’y a plus de Gaulle il ne reste plus que des gens qui déteste le patronnât,et l’argent...........pour des autres qui ne sont pas de chez eux..

                • madou
                  madou répond à decodeur
                  commerce
                  • Posté à 09h36 le 17/01/2011
                  • Internaute 131184
                    commerce

                  Decodeur, vous portez bien votre pseudo ;)

                  La gauche ? ! ! non merci, plus jamais ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

                  Cela fait plus de 30 ans que je suis français, et 20 ans gauchiste ! ! ! ! J’ai déja donné .... Plus jamais ça .

                  J’ai voté Chirac en 2002, dès le premier tour ! ! ! et je me suis marré à fond plié de rires ! ! ! Le Jospin était déjà style D.S.K.

                  Là, je ne sais plus pour qui voter .... Je suis militant et encarté « modem », mais Bayrou est un peu mou à la longue.... J’ai renouvelé mon adhésion la semaine dernière .... par fidélité ? Je souhaite qu’il puisse s’entendre avec De Villepin ...

                  Un sacré bordel les prochaines élections.... La Marine sera au premier tour ça c’est vrai .... mais devant qui ? Grrrrrrrrrrrrr , j’en vomis déjà.

                  • madou
                    madou répond à madou
                    commerce
                    • Posté à 10h13 le 17/01/2011
                    • Internaute 131184
                      commerce

                    Les chantres de la « liberté d’expression » ont fait pression pour supprimer les vidéos ....

                    C’est leur style ...... bien organisés ....

                    C’est pitoyable.

                  • decodeur
                    decodeur répond à madou
                    libéral
                    • Posté à 14h06 le 17/01/2011
                    • Internaute 100449
                      libéral

                    Aussi longtemps que le système sera pyramidal .Nous continuerons à rêver de blanche neige .L’ organisation politique est obligatoirement délétère,sans âme, sans substance ,sans vaste projet motivant.Tout cela devient de la gestion sans éclat,la politique reviens à faire du pointage de relevé bancaire, de la gestion de fonctionnaire, on s’enmerde.
                    Perso : ,je suis rarement motivé, d’aller aux urnes,aux vus des réalisations depuis 40 ans.

                • spacimen
                  spacimen répond à decodeur
                  marchand de vanité
                  • Posté à 13h54 le 17/01/2011
                  • Internaute 121729
                    marchand de vanité

                  Et la droite elle est où la dans cette affaire ?

                  PS : gardez votre aversion pour certaines cultures pour vous, la xénophobie n’explique rien.

                  • decodeur
                    decodeur répond à spacimen
                    libéral
                    • Posté à 15h14 le 17/01/2011
                    • Internaute 100449
                      libéral

                    Comme disait Colluche » Ils aiment tellement les pauvres qu’ils en créent des nouveaux tous les jours » Vous pouvez remplacer pauvre par ce que vous voudrez(immigré,cultures différentes) le choix est large
                    si ça peut pour vous faire plaisir et cela s’adressait à la droite mais ont peut aussi l’appliquer à la gauche Passer de 500.000 à 1.5million, de chômeurs de 81 a 1995 et la suite est connue aussi .En fait sur les grands sujets les 2 gros partis sont d’accord et vont tous les deux dans le même sens,égalité,égalité égalité (Valeur de gauche)partout et pour tous ; sauf pour les 1000 premiers politiques,les 40 du cac40, et les 10 milliardaires dont neuf en ont partout sur la planéte .
                    La terre est très malade ,le jeu de rôle et le classement du moins mauvais ,ou le choix entre la peste et le coléra indiffère beaucoup de gens qui préfèrent la pêche

        16 autres commentaires
      • rrrobotom
        rrrobotom répond à nanabel
        Sea lover
        • Posté à 12h25 le 16/01/2011
        • Internaute 70782
          Sea lover

        Non je regrette c’est bien le peuple qui a renversé Ben Ali. C’était une insurrection spontanée et générale exprimant un ras le bol qui a déchainé un tsunami de contestation et de manifestation anti Ben Ali. Le général AMMAR n’a fait qu’entériner la volonté populaire. Ben Ali avait marginalisé l’armée. La Tunisie actuellement s’organise en vue de se défendre contre le restant de ses sbires qui sont entrain de vandaliser les biens de l’état. La liberté a un prix et les tunisiens sont prêts à le payer.

         
        • laury68
          laury68 répond à rrrobotom
          Retraité
          • Posté à 22h29 le 16/01/2011
          • Internaute 50402
            Retraité

          Je suis de votre avis rrrobotom et nous en France peu- ton encore
          conter sur notre armé après le passage de MAM ? ? ?
          Je pense que s’est aussi pour cela que notre armé a été « privatisé » ! ! ! !

        1 autres commentaires
      • @trabelsi
        @trabelsi répond à nanabel
        Directeur Export
        • Posté à 15h30 le 16/01/2011
        • Internaute 139268
          Directeur Export

        Quand on n’a pas toutes données en main et on connait pas les choses il vaut ne rien dire que dire des conneries.
        S’il y aura un nouveau dictateur ça sera le peuple avec toutes ses composantes car la révolution s’est mise en marche dès le 19 décembre 2010 par les populations locales et le relais de tous les avocats et les médecins de la Tunisie et là Facebook est entrer en jeux.... L’armée est réellement le peuple car les 20 000 ou 30 000 soldats Tunisiens c’est des appelés pour le service militaire c’est pour cela qu’ils auront jamais tiré sur la population.

      • tunisienducoeur
        tunisienducoeur répond à nanabel
        france
        • Posté à 15h56 le 16/01/2011
        • Internaute 141114
          france

        Bonjour annabel,

        pour te réponde, c’est une révolution en tunisie, mais il ne faut pas oublier que nous les tunisiens sommes des gens majoritairement éduqué, et notre système politique est vraiment correcte, pour ton info :
        - le président déchu désigne son premier ministe comme son déléqué : article 57......
        - nous les tunisiens nous connaissant nos et nous ( toutes la populations fondus) l’avons appliques : article 56. c’est le président de parlement que devra assurer la releve pendant 45 à 60, temps de touts rétablir : ..

        et notre magnifique armée, assure que la sécurité cote à cote avec nos cytoyens modestes tunisiens....d’ou chers amies rassurer vous les tunisiens vont allez jusqu’au bout et aucun dictateur ne pourrat gouverner dans le futur notre tunisie.

        sans oublier, comme c’est mon pay d’origine, il faut savoir qu’il ont mondaté 3 commissions d’enquetes ;
        - premier commission : enquete contre les responsable contre les massacres de ces derniers jours.
        - deusièmme commission : enquete contre les actes de corruption.
        - 3iemme enqutes : amilioré nos lois, pour que la justise sera la meme pour tous les tunisiens, et que chaque régions, classe sociale de la tunisie sera representé et respecter.

        Bien évidament, nous les tunisiens majoritairement musulmannes depuis l’époque de notre premier président bourguiba, notre polique interdit l’intervention de la religion dans notre governance et sans OUBLIER, notre société tunisienne s’inspire de la société FRANCAISE : paix, droit de l’homme, liberté d’expression et justice sociale et politique. on fin on espère.

         
        • iaorana-huahine
          • Posté à 17h37 le 16/01/2011
          • Internaute 109913
            papi

          Il y a au moins trois types d’individus qu’il ne faudrait jamais élire au pouvoir.

          1) un militaire (violence)
          2) un avocat (menteur)
          3) un religieux (obscurantisme, violence et mensonge)

          Il faut trouver un individu, un humaniste, qui respecte toutes les variables de la complexité et qui apprécie l’homme dans une dimension holistique.

          Il ne vous reste plus qu’à montrer l’exemple au monde, il en a tellement besoin.
          (la France n’est pas vraiment un exemple à suivre)

          • noviant
            noviant répond à iaorana-huahine
            Monéticien
            • Posté à 18h29 le 16/01/2011
            • Internaute 94253
              Monéticien

            Il manque :

            0) Un banquier ! ! ...

            • Waphy
              Waphy répond à noviant
              Intermittent du travail
              • Posté à 18h47 le 16/01/2011
              • Internaute 89688
                Intermittent du travail

              4- un politicien : il cumule toutes les tares précédemment énoncées...

          • decodeur
            decodeur répond à iaorana-huahine
            libéral
            • Posté à 05h43 le 17/01/2011
            • Internaute 100449
              libéral

            D’accord sur le principe avec vous ,mais toutes sociétés ou pays n’ont toujours pas résolu, l’organisation pyramidale qui a en germe ,une dictature et d’autant plus risquée quand elle est soutenue par une idéologie,une religion, un corporatisme, une classe.

        4 autres commentaires
      • jean breton
        jean breton répond à nanabel
        • Posté à 17h57 le 16/01/2011
        • Internaute 51943

        Il y a des gens qui disaient qui en octobre 17 disaient qu’il s’agissait d’une série de petites révoltes..., ils existeront toujours, dans toutes les révolutions, il y a des contre révolutionnaires. Vous tenez bien votre place Waldeck. N’ayez pas honte, surtout pas !

         
        • Atlantis
          Atlantis répond à jean breton
          Etudiant apolitique
          • Posté à 22h10 le 16/01/2011
          • Internaute 39710
            Etudiant apolitique

          En l’occurrence, c’est vrai. Même si les communistes ont bénéficié du soutien de la marine, la révolution de 17 était plus une prise de pouvoir feutrée qu’un véritable soulèvement populaire.

          • jean breton
            jean breton répond à Atlantis
            • Posté à 09h41 le 17/01/2011
            • Internaute 51943

            Il n’est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
            La vérité c’est que la révolution arabe est commencée et que personne ne l’arrêtera plus, surtout pas les étudiants apolitiques.

            • Atlantis
              Atlantis répond à jean breton
              Etudiant apolitique
              • Posté à 10h48 le 17/01/2011
              • Internaute 39710
                Etudiant apolitique

              « La vérité c’est que la révolution arabe est commencée ». Sauf que moi je vous répondais sur la révolution de 17 et que je n’ai rien dit sur la « Révolte de Jasmin ». Faut arrêter de voire le mal partout.

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      • -Candide-
        -Candide- répond à nanabel
        Jardinateur
        • Posté à 23h36 le 16/01/2011
        • Internaute 40778
          Jardinateur

        Tous les témoins s’accordent à dire que l’avion de ben ali a décollé 1h après la fermeture de l’aéroport imposé par l’armée qui en avait pris le contrôle.

        Donc votre raisonnement est bancale.

         
        • Nico33
          Nico33 répond à -Candide-
          CDV
          • Posté à 00h37 le 17/01/2011
          • Expert 100447
            CDV

          Juste un élément important, Rachid Ammar était écarté du commandement à ce moment là, on peut supposé qu’un sous-chef quelconque n’a pas su résister au président dans la confusion générale, ou a préféré éviter la fusillade.

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