Tribune 27/12/2010 à 14h50

Islam : contre la grosse ficelle du FN, l'apaisement à la Obama

Nabil Ennasri | Auteur de « L’Enigme du Qatar », éd. Iris, mars 2013

Les récentes déclarations de Marine Le Pen ne sont pas surprenantes. Elles dévoilent simplement le changement de cap qu’opère l’ensemble de l’extrême droite française en plaçant l’animosité envers l’islam au centre de son positionnement idéologique.

Jadis taxé d’antisémite, le Front national souhaite se donner un nouveau visage en focalisant désormais son discours vers ce qui a fait le succès électoral de nombre de ses homologues européens. A l’instar du très mal nommé « Parti de la Liberté » néerlandais de Geert Wilders, la digne héritière de Jean-Marie Le Pen veut placer la menace de la présence des musulmans en Europe au centre de son programme politique, et au-delà, au cœur du débat public.

Islamophobie contre antisémitisme

Force est de constater que cette recette tend malheureusement à porter ses fruits. De l’Italie aux Pays-Bas en passant par la Suisse et le Danemark, le discours islamophobe fait florès. En France, cette refondation idéologique s’accompagne d’un renouvellement générationnel. Fini les ultras de l’Algérie française, place aux jeunes champions de l’identité nationale.

Cette pirouette présente de nombreux avantages : les musulmans servent de boucs émissaires idéals en période de crise, leur poids électoral est négligeable et l’image négative de l’islam depuis les attentas du 11-Septembre permet de surfer sur un racisme diffus qui cible aujourd’hui le musulman pratiquant là où autrefois on visait l’arabe immigré.

Cette révision doctrinale offre également un autre avantage et non des moindres : se défaire de cette image sulfureuse d’antisémitisme qui lui collait à la peau quitte à prendre fait et cause pour Israël en toutes circonstances.

L’islamophobe notoire Geert Wilders l’a bien compris : après avoir réussi une percée spectaculaire au Parlement et être ainsi en mesure de faire la pluie et le beau temps dans la vie politique néerlandaise, il s’est récemment illustré lors d’un voyage en Israël où son discours élogieux à la gloire du pays a ravi les autorités.

L’instrumentalisation d’une laïcité de combat

La stratégie peut même avoir des accents de sourde ironie. Car le FN et ses acolytes ne souhaitent plus placer leurs attaques sur le mode du rejet de l’étranger.

Le discours se drape désormais des couleurs d’une défense intransigeante de la laïcité que des hordes de musulmans viendraient remettre en cause. Preuve de cette stratégie de contournement, les récentes Assises sur l’islamisation de nos pays dans le XIIe arrondissement de Paris avaient pour slogan la « défense de la laïcité », ce qui a fait bondir nombre d’associations de défenseurs de droits (LDH, MRAP, etc).

S’y étaient réunis tout ce que l’extrême droite européenne compte de forces vives dans un cocktail détonnant mêlant haine de l’islam et instrumentalisation d’une laïcité de combat que prônent désormais certains groupuscules se revendiquant de gauche.

Sarkozy, le pompier pyromane

Seulement, ce discours inquiétant pour l’avenir de la cohésion des sociétés européennes n’aurait pas eu autant de succès s’il n’avait été suscité et accompagné par les dérapages de la droite classique.

En France, Nicolas Sarkozy porte une lourde responsabilité dans ce glissement du centre de gravité du débat public. En véritable pompier pyromane, son discours et sa pratique du pouvoir n’ont fait que réveiller un FN pourtant moribond en 2007.

On aurait aimé que le président français agisse en vrai chef d’Etat et non en responsable d’un parti politique réduit à faire de la surenchère pour s’assurer sa réélection.

Cette posture est d’autant plus navrante que les exemples d’une saine gestion des rapports avec l’islam et les musulmans existent. Mais, bizarrement, c’est en quittant l’Europe et en passant l’Atlantique qu’on s’aperçoit que les choses avancent.

Obama ou l’inverse de la petite politique

Aux Etats-Unis, Barack Obama tente de dépasser les préjugés et d’amener les Américains à un meilleur respect des diversités.

En véritable homme de principes, le Président du pays qui a subi le traumatisme du 11-Septembre n’a pas hésité à déclarer que « les Etats-Unis sont l’un des plus grands pays musulmans ».

Son discours du Caire fut un moment fort qui a pu rétablir une certaine confiance entre l’Amérique et le monde de l’islam. C’était en somme tout le contraire du discours de Dakar prononcé par M. Sarkozy sur le même continent deux ans plus tôt.

Et Barack Obama s’est à nouveau illustré lors de la polémique sur la mosquée de Ground Zero où il s’est trouvé à contre-courant d’un sentiment de rejet qui traversait l’Amérique.

Là encore, l’inverse d’une petite politique qui, du débat nauséabond sur l’identité nationale en polémique stérile sur la burqa, n’a fait qu’accentuer peurs et crispations.

Et même si le prix Nobel de la paix 2009 n’a pas peur des contradictions en poursuivant l’occupation de l’Afghanistan et de l’Irak, son traitement des questions d’islam à l’intérieur du territoire américain met en évidence son souci de défaire les préjugés, d’apaiser les tensions et de contribuer à l’établissement d’un climat serein.

La responsabilité des pouvoirs publics et des médias

La France a changé et son visage ressemble davantage à une société colorée. Les nostalgiques d’un passé révolu semblent ne pas l’avoir assimilé.

Même si certaines craintes et interrogations peuvent être légitimes, la cohésion nationale ne passera pas par l’instrumentalisation de la laïcité ou l’anathème vers une partie de la population à la pratique culturelle différente.

Les pouvoirs publics ainsi que les médias ont un rôle crucial à jouer pour rétablir la confiance. Il faudra vite recadrer les débats, sortir de ses peurs et savoir faire preuve de respect dans son rapport aux autres. L’harmonie de sociétés ouvertes passe aussi par là.

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  • Autist Reading -
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    In enculo cum vibro
    • Posté à 15h04 le 27/12/2010
    • Internaute 73535
      In enculo cum vibro

    « le discours islamophobe fait florès »

    Dans un pays de culture religionophobe, çà tombe sous le sens...

    • mamane
      mamane répond à Autist Reading -
      le futur c'était mieux avant
      • Posté à 16h11 le 27/12/2010
      • Internaute 44657
        le futur c'était mieux avant

      il y a tout de meme un truc qui ne tourne pas rond : qu’on critique (notée qu’une critique n’est pas forcement négative) une religion, ou une idée, une philosophie, etc... est une chose.

      mais que cela engendre des lois contre une idée, une religion, etc... c’est plus problématique ! que cela engendre des agressions, des oppression, des violences vous aurez du mal qu’alors, on reste dans le « débat d’idées ».

      • Autist Reading -
        Autist Reading - répond à mamane
        In enculo cum vibro
        • Posté à 16h17 le 27/12/2010
        • Internaute 73535
          In enculo cum vibro

        « mais que cela engendre des lois contre une idée, une religion, etc... c’est plus problématique ! “

        De quelles lois parlez-vous ?

         
        • mamane
          mamane répond à Autist Reading -
          le futur c'était mieux avant
          • Posté à 16h25 le 27/12/2010
          • Internaute 44657
            le futur c'était mieux avant

          des lois contre le voile, des décisions de justice qui tendent à empécher les femmes voilées de travailler. pour commencer.

          • Autist Reading -
            Autist Reading - répond à mamane
            In enculo cum vibro
            • Posté à 16h32 le 27/12/2010
            • Internaute 73535
              In enculo cum vibro

            Les lois dites « contre le voile » sont surtout des lois pour la croix.

            Avant, TOUS les signes religieux étaient interdits à l’école publique, petits ou grands.

            Le voile est un signe prosélyte d’appartenance religieuse, il est naturellement interdit aux fonctionnaires (comme les autres signes prosélytes), et chaque employeur peut interdire le prosélytisme pendant le travail.

            Voyons la suite...

            • mamane
              mamane répond à Autist Reading -
              le futur c'était mieux avant
              • Posté à 16h41 le 27/12/2010
              • Internaute 44657
                le futur c'était mieux avant

              plusieurs choses :

              1 - si pour vous vivre sa foi c’est faire du prosélitisme, vous etes mal barré ! en plus votre argument est symétrique : je peux affirmer que l’absence de tt signe religieux est du prosélitisme pour la foi athée.

              2 - il faut découpler la parole officiel des objectifs officieux. Dans la pratique ce que vous dites interdit l’accès au travail à des tas personne en raison de leur religion.

              3 - pour info annexe qui n’a rien à voir : le prosélitisme est la base de la démocratie, c’est convaincre avec des mots. une distribution de tract, une affiche, c’est du prosélytisme. les débats durant les éléction n’ont-ils pas comme objectif de convaincre les élécteurs que sa pensée est la bonne ?

              • Molly Hatchet
                Molly Hatchet répond à mamane
                d'an emgann ! d'an emgann !
                • Posté à 17h11 le 27/12/2010
                • Internaute 125979
                  d'an emgann ! d'an emgann !

                1/ l’absence de tout signe religieux c’est de la neutralité

                2/ On n’interdit l’accès à certaines activités du fait du non respect de la loi concernant la neutralité des services publics

                3/ Le prosélitisme n’est pas interdit à la différence de l’Algérie où les convertits au protestantisme sont persécutés ...

                • mamane
                  mamane répond à Molly Hatchet
                  le futur c'était mieux avant
                  • Posté à 17h25 le 27/12/2010
                  • Internaute 44657
                    le futur c'était mieux avant

                  « 1/ l’absence de tout signe religieux c’est de la neutralité »

                  mais vous dérayez mon cher !

                  je vais vous expliquer ma conception de la neutralité avec un exemple.

                  mettons que 2 vigiles gardent l’entrée d’une salle. on demande à chacun s’ils sont neutres vis-à-vis des croyances religieuses.

                  le premier dit « oui, d’ailleurs je traque sur chaque personne qui souhaite entrer si elle porte ou non un truc religieux »

                  le second répond « oui, d’ailleurs, je ne prete même pas garde à la pratique religieuse des personnes qui entre »

                  en fait le premier n’est pas neutre puisqu’il traque des truc religieux, il s’en occupe donc. il prend cela en considération.

                  le second est neutre, il ne pas cela en considération.

                  en soit c’est un peu comme la phrase « ne pensez pas à un éléphant », juste la prononcer fait qu’on y pense. de même, vérifier si la tenu est religieuse ou pas, c’est perdre la neutralité vis-a-vis de la religion.

                  • Molly Hatchet
                    Molly Hatchet répond à mamane
                    d'an emgann ! d'an emgann !
                    • Posté à 17h27 le 27/12/2010
                    • Internaute 125979
                      d'an emgann ! d'an emgann !

                    Il y en a un qui applique la loi et l’autre pas ; question de conscience professionelle !

                    • mamane
                      mamane répond à Molly Hatchet
                      le futur c'était mieux avant
                      • Posté à 17h30 le 27/12/2010
                      • Internaute 44657
                        le futur c'était mieux avant

                      merci d’avoir noté que la loi n’est pas neutre.

                      • Molly Hatchet
                        Molly Hatchet répond à mamane
                        d'an emgann ! d'an emgann !
                        • Posté à 18h07 le 27/12/2010
                        • Internaute 125979
                          d'an emgann ! d'an emgann !

                        Bien sûr que non : elle doit trancher et elle le fait en faveur de la laïcité !

                        • Marmeladov
                          Marmeladov répond à Molly Hatchet
                          ivan le terrible
                          • Posté à 18h54 le 27/12/2010
                          • Internaute 115991
                            ivan le terrible

                          Vous venez pourtant de dire que la loi sur le voile était une loi caractérisée par sa neutralité... Mais maintenant « bien sûr que non » la loi n’est pas neutre... C’est bancale

                          • Molly Hatchet
                            Molly Hatchet répond à Marmeladov
                            d'an emgann ! d'an emgann !
                            • Posté à 19h08 le 27/12/2010
                            • Internaute 125979
                              d'an emgann ! d'an emgann !

                            La loi n’est pas restée neutre sur le cas de la laïcité, elle s’est prononcée pour la neutralité des lieux publics ;)

                            • walids
                              walids répond à Molly Hatchet
                              en recherche d'emploi
                              • Posté à 08h51 le 28/12/2010
                              • Internaute 134541
                                en recherche d'emploi

                              Le problème avec Obama c’est qu’il a peur d’endosser officiellement l’héritage islamique qu’il a reçu de son père. Espérons qu’il saura être suffisament fort pour surmonter la menace des milieu sionnistes qui le paralisent.

                • soeur_emilie
                  soeur_emilie répond à Molly Hatchet
                  toujours en activié
                  • Posté à 09h04 le 31/12/2010
                  • Internaute 112559
                    toujours en activié

                  les convertis au prtestantisme sont persécutés ? ? ? ?
                  Faux, mon petit, mais alors là ; c’est tout faux ! ! ! .
                  Je suis une Soeur, et je mesure mes mots.
                  Il faut savoir que la fibre sensible de tout un chacun en Algérie est l’Islam et pas autre chose.Le resserrement des rangs des Musulmans est dû essentiellement à la persécition de leurs freres tant en Palestine qu’en Irak après l’envahissemnt de ce pays par les forces occidentales.
                  Les Musulmans expliquent ceci par la dignité et personne n’oserait sortir des rangs. La cinglante démonstration a été faite durant la guerre de libération des Algériens où l’Islam a soudé d’une façon inimaginable le peuple qui s’est retrouvé comme un seul homme derrière le slogan d’ ALLAH !
                  Certaines tentatives de Chrétiens ont été jugés ridicules du moment que des jeunes chomeurs ont été approchés et auxquels il a été fait miroiter une liasse de devises.Il est bien entendu que le jeune « épouse » le Christianisme jusqu’à épuisement de la liasse.Sitôt celle ci épuisée, le jeune « réintègre le bercail » .
                  Les nôtres se sont fait bernés par des jeunes désoeuvrés et ils ne demandaient pas mieux que d’être approchés de temps à autres pour renflouer le compte bancaire.

                  Et pour conclure :
                  *********************
                  La FOI s’acquiert tout naturellement par conviction et non pas un produit qu’on achète.

                  • Molly Hatchet
                    Molly Hatchet répond à soeur_emilie
                    d'an emgann ! d'an emgann !
                    • Posté à 11h02 le 31/12/2010
                    • Internaute 125979
                      d'an emgann ! d'an emgann !

                    Ben voyons !
                    Quand des chrétiens se convertissent à l’Islam ce sont des conversions sincères mais quand des Musulmans se convertissent au Christianisme c’est parce qu’ils sont achetés ...

                    Racontez donc vos fables à d’autres ...

                    Au fait, vous aimez l’Ecosse ?

              • Waphy
                Waphy répond à mamane
                Intermittent du travail
                • Posté à 17h12 le 27/12/2010
                • Internaute 89688
                  Intermittent du travail

                « je peux affirmer que l’absence de tt signe religieux est du prosélitisme pour la foi athée. »

                Non, vous ne pouvez pas affirmer cela. En revanche, vous pouvez considérer qu’une personne ne portant pas de signe distinctif et religieux est une personne ayant parfaitement compris que la religion est une affaire privée qui ne concerne qu’elle et qui n’a pas à être connu des autres.

                Le prosélitisme base de la démocratie ? Peut être. Mais à contrario des religions, qui cloisonnent les populations et les enfermes dans des carcans théologiques contestables -et contestées avec l’avènement de la Raison et de la Science -, interdit à chacun d’exprimer ce qu’il souhaite, la démocratie avait à l’origine pour but la liberté d’expression, le débat, la découverte de nouvelles idées pouvant amener à mieux vivre avec des personnes pensant différemment.

              • mauser
                mauser répond à mamane
                • Posté à 12h04 le 28/12/2010
                • Internaute 4683

                Vous pouriez me rappeler le prèambule de notre constitution
                Il nous a fallu deux millènaires pour venir à bout des curès Vous avez envie de recommencer avec d’autres

        15 autres commentaires
      • Florent Deliesle
        • Posté à 16h55 le 27/12/2010
        • Internaute 137282

        Un article précédent de rue 89 a cité l’exemple d’une personne qui se rendait vendredi dernier rue Myrrha avec du jambon dans son sac et du vin, selon l’auteur « pour provoquer ». cette homme est réprimandé par la police.

        Ne trouvez-vous pas qu’il y a une forme d’oppression dans les fais que les forces de l’ordre peuvent, sur le fondement de préceptes religieux, interdire à un citoyen de manger un certain type de nourriture dans une rue du territoire de la République française ?

         
        • mamane
          mamane répond à Florent Deliesle
          le futur c'était mieux avant
          • Posté à 17h08 le 27/12/2010
          • Internaute 44657
            le futur c'était mieux avant

          Perso, si cet personne a fait cela pour provoquer des troubles, cela entre dans le champs d’action de la police (empéche un trouble éventuel), si ce n’est qu’un simple badot qui passe c’est de l’abus de pouvoir (ou d’autorité, je ne suis pas juriste).

          « une forme d’oppression “

          ha ha ha ! vous mettez au meme niveau manger un sandwich au porc en France dans une rue à un moment temporellement limité à une forte limitation au droit à l’ccès au travail (et je ne parle pas des colibets qui sont envoyés via le poste de télévision).

          AAAAaaa ha ha ha ha ha ha ! je ris à gorge déployé !

          Si vous eusses noter cela dans un autre cadre non limiter dans le temps et dans l’espace (du moins dans un vaaaaste territoire) j’aurais effectivement noté la débilité de la chose.

          mais bon comme je sens où vous voulez en venir, je préfère vous coupez l’herbe sous le pied.

          Lien

          • Waphy
            Waphy répond à mamane
            Intermittent du travail
            • Posté à 17h15 le 27/12/2010
            • Internaute 89688
              Intermittent du travail

            Ah, donc quand des croyants font la prière, le monde s’arrête pour qu’ils puissent continuer tranquillement ? ? ? ?

            Euh, en France, n’importe qui à le droit de se déplacer où et quand il le souhaite, tant qu’il n’est pas soumis à une interdiction judiciaire !

            Et les religions ne sont pas la justice ! ! En tout cas pas ici...

            • mamane
              mamane répond à Waphy
              le futur c'était mieux avant
              • Posté à 17h29 le 27/12/2010
              • Internaute 44657
                le futur c'était mieux avant

              je vous rassure c’est la police qui « bloque la rue » et non le premier venu.

              J’ai le sentiment que vous avez beaucoup de prénotions qui sont fausses et que vous tenez pour vrai.

              • Waphy
                Waphy répond à mamane
                Intermittent du travail
                • Posté à 17h37 le 27/12/2010
                • Internaute 89688
                  Intermittent du travail

                La police bloque désormais la rue car cette institution est l’un des symboles de l’autorité de l’Etat en France.

                Mais cela n’a pas toujours été le cas. Il fut un temps où c’était bien un « service d’ordre » non officiel et sans aucune autorité réelle qui bloquait.

                Ce qui évidemment à amené certains problèmes entre riverains et passants.

                Et du coup, à un blocage temporaire mais tout à fait officiel d’une rue, en France, pour que des croyants puissent prier à même la rue, dans de mauvaises conditions, plutôt que chez eux -pour ceux qui ne pouvaient plus entrer dans les mosquées pleines- dans de meilleures conditions.

                J’ai peut être des prénotions (pouvez m’expliquer ce que vous entendez par là svp ?) oui. Celles-ci pouvant évidemment être battues en brèche (puisque ne reposant sur rien de concret je suppose), je suis ouvert à une confrontation raisonnée de nos idées et principes :)

                • mamane
                  mamane répond à Waphy
                  le futur c'était mieux avant
                  • Posté à 17h50 le 27/12/2010
                  • Internaute 44657
                    le futur c'était mieux avant

                  « J’ai peut être des prénotions (pouvez m’expliquer ce que vous entendez par là svp ?) “

                  des prénotions c’est des choses qu’on sait, que l’on croit vrai, sur un sujet qu’on ne connait absolument pas et qui sont, en générale, fausses.

                  par exemple, un type qui n’a jamais mangé de radis et qui affirme que les radis ont un gout de pétrole. Son savoir sur le radis, ou du moins sur leur goût, est une pré-notion.

                  ‘La police bloque désormais la rue car cette institution est l’un des symboles de l’autorité de l’Etat en France.’

                  de manière général la police bloque les rues lorsqu’elle est prévenue. par exemple quand il y a une manifestation. on fait une demnde à la police qui ensuite juge du quoi faire.

                  lors de la conférence des islamophobes , la police jugé bon de bloqué, non par une rue exigu mais presque une avenue et tte la journée !

                  alors qd je les entend se couiner je me marre

                  • 101.7
                    101.7 répond à mamane
                    Promeneur
                    • Posté à 18h01 le 27/12/2010
                    • Internaute 59121
                      Promeneur

                    « des prénotions c’est des choses qu’on sait, que l’on croit vrai, sur un sujet qu’on ne connait absolument pas et qui sont, en générale, fausses. »

                    l’existence de dieu, par exemple ?

                    • mamane
                      mamane répond à 101.7
                      le futur c'était mieux avant
                      • Posté à 18h59 le 27/12/2010
                      • Internaute 44657
                        le futur c'était mieux avant

                      non.

                      l’existence de Dieu (de meme que son inexistance) est une croyance (une foi, on y crois sans preuve matériel).

                      mais dire par exemple « les radis ont un gout de pétrole » sans en avoir mangé, oui. cela montre une connaissance de la chose sans avoir réellement accès à la chose dont il est question.

                      Autre exemple, bcq de personnes disent l’islamisme c’est ceci ou cela, sans jamais avoir lu Ali Shariati (qui est à l’islamisme ce que Engels est au communisme) et ça j’en suis certain car seul une toute maison d’édition à traduit certain de ses textes du perse au français.

                      En gros, c’est etre certains de savoir ce qu’est une chose don on a en fait aucune connaissance réelle.

                      • 101.7
                        101.7 répond à mamane
                        Promeneur
                        • Posté à 19h52 le 27/12/2010
                        • Internaute 59121
                          Promeneur

                        « bcq de personnes disent l’islamisme c’est ceci ou cela, sans jamais avoir lu Ali Shariati “

                        Franchement, je n’en ai rien à foutre de l’Islam, du Judaïsme ou du Christianisme, alors passer du temps à lire ceux qui croient en ce que je considère comme des fables ne m’intéresse pas et le temps m’est compté, je n’ai pas eu le temps de relire tout Rabelais.

                        Par contre, j’ai lu la bible, le coran etc.. ainsi que le manifeste du parti communiste.

                        Les exégètes de plans sur la comètes eux ne me passionnent pas.
                        Il y a tant de choses à lire, librement, sans oeillères, sans camisoles de force que sont les religions. (je ne parle pas des croyants que je respecte)

                      • mauser
                        mauser répond à mamane
                        • Posté à 12h12 le 28/12/2010
                        • Internaute 4683

                        A moins que je me trompe lourdement c’est un chitte que vous citez en France ce sont les sunnites qui font prime et pour eux la constitution le droit pénal ou civil c’est exclusivement le coran.
                        Au fait ne me bassinez pas avec les sourates conciliantes abolies une foi la mecque prise.
                        Bon maintenant je suis toujours preneur de renseignements fondés

          • Molly Hatchet
            Molly Hatchet répond à mamane
            d'an emgann ! d'an emgann !
            • Posté à 18h55 le 27/12/2010
            • Internaute 125979
              d'an emgann ! d'an emgann !

            Quelle ignoble provocation : faire ses courses et acheter du vin et du saucisson !
            Emprisonnons les mangeurs de porc !

            • mamane
              mamane répond à Molly Hatchet
              le futur c'était mieux avant
              • Posté à 19h00 le 27/12/2010
              • Internaute 44657
                le futur c'était mieux avant

              vous ne lisez que ce que vous voulez lire.

              que faire ?

              • Molly Hatchet
                Molly Hatchet répond à mamane
                d'an emgann ! d'an emgann !
                • Posté à 19h11 le 27/12/2010
                • Internaute 125979
                  d'an emgann ! d'an emgann !

                Non mais vous avez vu où on en est : à considérer quelqu’un « armé » d’un saucisson et d’une bouteille de vin comme un provocateur !
                Au bout du compte l’Islam réussit peu à peu à imposer sa vision moyenâgeuse, intolérante et sectaire du monde !

                • mamane
                  mamane répond à Molly Hatchet
                  le futur c'était mieux avant
                  • Posté à 19h17 le 27/12/2010
                  • Internaute 44657
                    le futur c'était mieux avant

                  lisez ceci

                  Lien

                  et ma réponse qui suit.

                  vous illustrez parfaitement ce que sont personnes qui raisonne par prénotions ET qui ne voit le monde qu’au travers de cela.

                  PS : vous etes le seul à comparer un sacisson à une arme. Vous vous en rendez compte ? vous lisez des choses qui ne sont pas écrites. Entendez-vous des choses qui ne sont pas dites ?

                  • Molly Hatchet
                    Molly Hatchet répond à mamane
                    d'an emgann ! d'an emgann !
                    • Posté à 19h34 le 27/12/2010
                    • Internaute 125979
                      d'an emgann ! d'an emgann !

                    Mais justement c’est là qu’est le problème : cette rue n’a pas à être temporellement limitée au droit de manger du porc ....

                    • mamane
                      mamane répond à Molly Hatchet
                      le futur c'était mieux avant
                      • Posté à 19h46 le 27/12/2010
                      • Internaute 44657
                        le futur c'était mieux avant

                      en faites ce qu’il fallait lire c’est que la personne en question avait comme intention de semer le trouble.

                      dans mon post qui suit, je dis clairement que :
                      1 - si c’est pour semer le trouble, alors ça entre dans le cadre des taches de police.

                      2 - si c’est un badot, c’est de l’abus de pouvoir.

                      j’ajouterai que lors de la conf des islamophobes, tt la rue était bouclé durant tte la durée de la conf. et là pas un mot ?

                      ça ne semble vous déranger que lorsque ça abonde dans votre sens.

                      • Molly Hatchet
                        Molly Hatchet répond à mamane
                        d'an emgann ! d'an emgann !
                        • Posté à 19h55 le 27/12/2010
                        • Internaute 125979
                          d'an emgann ! d'an emgann !

                        On en peut pas considérer que quelqu’un qui à du porc et du jambon soit un semeur de trouble ....

                        Pour ce qui est de la conférence les autorités savaient que des islamistes viendraient faire de la provocation, ce qui n’a pas manqué ...

                      • Waphy
                        Waphy répond à mamane
                        Intermittent du travail
                        • Posté à 20h03 le 27/12/2010
                        • Internaute 89688
                          Intermittent du travail

                        Désolé, je vais répondre à la réponse que vous m’avez faite à travers celle-ci.

                        Votre questionnement vis-à-vis de cet interlocuteur étant identique à celui dont vous m’avez fait part, ceci j’espère ne vous posera pas de problème.

                        Fermer une avenue parisienne pour une réunion « à haut risque », de manière exceptionnelle, est en soi dérangeante.

                        Fermer une rue parisienne, toutes les semaines, s’avère l’être encore plus (et ce, quelle que soit la raison, religion, manifestation politique, etc...).

                        Vous tentez de comparez la fermeture d’une rue, de manière récurrente, à la fermeture d’une rue de manière exceptionnelle.

                        Qui plus est, vous savez je pense que cette réunion d’extrême droite aurait dû faire face à une manifestation sur les lieux même de cette réunion.

                        Pensez vous sincèrement que si cette manif’ avait eu lieu dans un autre lieu de Paris, il eut été utile de fermer cette avenue de manière exceptionnelle ?

                        • mamane
                          mamane répond à Waphy
                          le futur c'était mieux avant
                          • Posté à 20h26 le 27/12/2010
                          • Internaute 44657
                            le futur c'était mieux avant

                          de manière tout à fait pragmatique.

                          les choses régulières dérangent autrement moins que les choses non régulière.

                          par exemple, les trains ayant un retard constant de 20 minutes permettent de s’arranger, tandis qu’une panne non régulière dérange plus.

                          et je sais de quoi je parle, je prend le rer A !

                          • mauser
                            mauser répond à mamane
                            • Posté à 12h24 le 28/12/2010
                            • Internaute 4683

                            Prenez le B branche Nord c’est mieux dèsolè j’ai pris le rer A durant 20 ans et le b depuis 15 ans je peux comparer

                            • mamane
                              mamane répond à mauser
                              le futur c'était mieux avant
                              • Posté à 14h22 le 28/12/2010
                              • Internaute 44657
                                le futur c'était mieux avant

                              J’ai ouie dire que le B est pas mal non plus effectivement

                          • mauser
                            mauser répond à mamane
                            • Posté à 12h26 le 28/12/2010
                            • Internaute 4683

                            M..

                          • mauser
                            mauser répond à mamane
                            • Posté à 12h25 le 28/12/2010
                            • Internaute 4683

                            oups

                • Autist Reading -
                  Autist Reading - répond à Molly Hatchet
                  In enculo cum vibro
                  • Posté à 19h54 le 27/12/2010
                  • Internaute 73535
                    In enculo cum vibro

                  « quelqu’un “armé” d’un saucisson et d’une bouteille de vin comme un provocateur “

                  Et 200 gus le cul en l’air comme des envahisseurs...

                  Les bigots parlent aux bigots....

                  • Molly Hatchet
                    Molly Hatchet répond à Autist Reading -
                    d'an emgann ! d'an emgann !
                    • Posté à 19h59 le 27/12/2010
                    • Internaute 125979
                      d'an emgann ! d'an emgann !

                    Si le » bigot » s’adresse à moi je suis athée ;)

            • Le Gros Gland
              Le Gros Gland répond à Molly Hatchet
              Facho,Réac,Xénophobe,Raciste et (...)
              • Posté à 20h52 le 27/12/2010
              • Internaute 130700
                Facho,Réac,Xénophobe,Raciste et (...)

              « Quelle ignoble provocation : faire ses courses et acheter du vin et du saucisson ! »

              Tu as bien raison, hélas .
              Depuis un certain temps, toute une bande de bien pensants considèrent que le pinard saucisson est l’expression même d’un « racisme » anti musulman, une provocation etc....

              Bande de c...ns !

            • Ptit Louis
              Ptit Louis répond à Molly Hatchet
              Ni dieu, ni maître
              • Posté à 22h59 le 27/12/2010
              • Internaute 123012
                Ni dieu, ni maître

              Je pense qu’hélas ça va finir comme ça..

              • mauser
                mauser répond à Ptit Louis
                • Posté à 12h32 le 28/12/2010
                • Internaute 4683

                C’est déja en route je connais un ex boucher -charcutier qui se fesait régulièrement cracher sur ses vitrines ou une libraire réguliérement agressée pour les photos de certains magazines
                NB Elle n’est en aucun cas responsable des ? mis en place par les éditeurs.

                • Florent Deliesle
                  • Posté à 12h37 le 28/12/2010
                  • Internaute 137282

                  En France, à Paris retreindre la nourriture, selon des normes religieuses c’est contradictoire : on outrepasse une liberté fondamentale de la République française et d’autre part on est quand même le pays de la gastronomie, une telle restriction est une forme de sacrilège.

                  • Autist Reading -
                    Autist Reading - répond à Florent Deliesle
                    In enculo cum vibro
                    • Posté à 15h01 le 28/12/2010
                    • Internaute 73535
                      In enculo cum vibro

                    Les parisiens sont restreint en nourriture ?

                    • Florent Deliesle
                      • Posté à 15h49 le 28/12/2010
                      • Internaute 137282

                      Le fait de ne pas pouvoir, dans une rue, manger un certain type de nourriture cela s’appelle une restriction oui. Je ne généralise pas ce cas à l’accès de l’ensemble de la population parisienne à l’alimentation dans toute la capitale, c’est un autre sujet.

                      • Autist Reading -
                        Autist Reading - répond à Florent Deliesle
                        In enculo cum vibro
                        • Posté à 10h04 le 29/12/2010
                        • Internaute 73535
                          In enculo cum vibro

                        Les gardiens de la paix font circuler les gens qu’ils jugent être là pour foutre la merde.

                        C’est pour çà que je les paie.

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