A la une 08/12/2010 à 16h15

Au secours du bon patron, le ministère viole le code du travail

Manuel Sanson | Journaliste

Une PME de province, un patron « empêché » par l’administration trop procédurière de licencier un employé voleur, ses salariés qui l’aiment et le soutiennent... Tous les ingrédients étaient réunis pour un joli conte de fée en Sarkolandie. Le ministère a tenu à y apporter sa contribution en désavouant ses inspecteurs.

En Seine-Maritime, la révolte gronde dans les couloirs du service de l’inspection du travail. L’affaire remonte à quelques dizaines de jours. Elle se déroule dans l’entreprise de charpente Gautier à Pavilly, petite bourgade de 6 000 âmes à quelques encablures de Rouen.

Jean-François Marteau, le PDG de cette PME de 180 salariés, veut obtenir le licenciement de Hervé C., délégué suppléant du personnel. La raison ? Plusieurs vols supposés de matériel à l’intérieur de l’entreprise.

L’inspection du travail refuse une première fois. Et le patron sort l’artillerie lourde. Grève de la faim, battage médiatique tous azimuts, il ne ménage pas ses efforts pour inverser la tendance. (Voir le reportage effectué par France 3 Haute-Normandie à la mi-novembre)

Par deux fois, ce sont même les salariés de l’entreprise qui défilent à Rouen et à Paris pour soutenir leur employeur. (Voir le reportage effectué par France 3 à la mi-novembre)

Ses employés « l’aiment beaucoup », à en croire Céline Savouret, la secrétaire du comité d’entreprise :

« C’est un patron humain et généreux. »

Mercredi 25 novembre, Jean-François Marteau obtient gain de cause sur décision du ministère du Travail. Version alors largement répandue : le brave chef d’entreprise et ses salariés dévoués ont vaincu une administration trop procédurière, en l’occurrence la Direction de l’emploi et du travail de Haute-Normandie. Fermez le ban ?

Un système de récupération de matériel toléré par la direction

A y regarder de plus près, l’affaire apparaît plus complexe. Sur le fond d’abord. Si l’employé mis en examen a reconnu les faits de récupération de matériel, il affirme l’avoir fait en accord avec son chef d’équipe. Chef d’équipe d’ailleurs lui même poursuivi dans le dossier... mais pas licencié à ce jour.

Pour d’autres matériaux récupérés, le salarié incriminé se prévaut d’une autorisation du responsable du secteur couverture. Celui-ci conteste. Dans ce cas, précise l’inspecteur du travail, « le doute doit profiter » à l’employé mis en cause.

Plus troublant : l’enquête menée par l’inspection du travail a mis en lumière un système de récupération de matériel toléré par la direction.

Dans un rapport de synthèse transmis au ministère du Travail, les fonctionnaires constatent, à propos de ces récupérations, « la passivité de l’employeur devant ce qui semble bien être une pratique courante dans l’entreprise ».

Les gendarmes en charge des investigations ne souhaitent faire aucun commentaire. Le tribunal correctionnel devra trancher en janvier.

Des irrégularités au niveau de la procédure de licenciement

La procédure de licenciement d’un élu du personnel doit respecter plusieurs critères pour être valable. Dans le cas qui nous intéresse, plusieurs d’entre eux ne l’ont pas été.

La convocation à l’entretien préalable n’avertissait pas le salarié d’un risque de licenciement. La délégation unique du personnel, qui doit se prononcer sur le licenciement, l’a fait à main levée et non pas à bulletin secret comme le prévoit le code du travail.

Conséquence de tout ce qui précède : l’inspectrice du travail s’oppose au licenciement. « Notre boulot, c’est de faire respecter le droit du travail ni plus ni moins », souligne David Morel inspecteur du travail CGT de Seine-Maritime.

« Le ministère a cédé à la pression médiatique »

Jean-François Marteau, lui, ne l’entend pas ainsi et dépose un recours hiérarchique devant le ministère du Travail arguant d’une « remise en cause de sa crédibilité de chef d’entreprise ».

Une semaine plus tard, après une manifestation devant le ministère, la Direction générale du travail autorise le licenciement... et s’assoie sur les multiples irrégularités relevées par l’inspecteur du travail de Seine-Maritime.

« Normalement, le délai est de quatre mois pour rendre une décision, là ça été une semaine... », persifle le syndicaliste :

« Le ministère a cédé à la pression médiatique et à celle du chef d’entreprise. Rien dans le dossier ne permettait de trancher comme il l’a fait. »

Il évoque « une décision d’opportunité manifestement illégale ».

Une délégation syndicale sera reçue mercredi par le directeur général du travail.

Côté procédure, l’affaire n’en reste pas là. Le salarié remercié a décidé de saisir le tribunal administratif. S’il obtient gain de cause il percevra des indemnités correspondant à tous ses salaires dûs depuis le licenciement illégal. Et dans ce cas, la note sera à la charge... de l’Etat.

Aller plus loin
  • 28144 visites
  • 84 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or inscrivez-vous
  • Archange
    Archange
    Perso
    • Posté à 12h24 le 10/12/2010
    • Internaute 44640
      Perso

    Absolument pas certain... En Sarkolandie on aime passer outre la loi !

    Je vous invite à lire cette article laissé sur Leposte.fr et qui prouve (document à l’appui) que l’Inspection Générale de l’Administration (IGA - organe de contrôle du Ministère de l’intérieur) sait que des sociétés transgressent la loi et plutôt que de sanctionner ou de faire un rappel à l’ordre.... L’IGA propose rien d’autre que de.... changer la loi ! !

    Lien

    Bonne lecture ^^

  • a déménagé le 17 décembre ....
    a déménagé le 17 décembre ....
    émophane stable. voir mode d' (...)
    • Posté à 16h26 le 08/12/2010
    • Internaute 130799
      émophane stable. voir mode d' (...)

    Faut bien que tout le monde bosse.

  • Epaulardon
    Epaulardon
    Informatique
    • Posté à 16h33 le 08/12/2010
    • Internaute 68535
      Informatique

    Tout le monde y gagne !
    Le patron s’est débarré d’un employé à moindre frais
    L’ex-salarié va gagner sans problèmes au tribunal administratif et touchera une jolie compensation
    L’état va payer la note.
    Tout le monde y gagne !

    • kevangel
      kevangel répond à Epaulardon
      Chercheur
      • Posté à 16h55 le 08/12/2010
      • Expert 24356
        Chercheur

      « L’état va payer la note.
      Tout le monde y gagne ! »

      Tout le monde sauf les 60 millions de contribuables.

      • demian
        demian répond à kevangel
        • Posté à 22h48 le 08/12/2010
        • Internaute 32647

        ça va sans dire : -)
        espérons pour lui que la décision tarde...

      • A déménagé le 05-02-2012
        A déménagé le 05-02-2012 répond à kevangel
        non connue
        • Posté à 08h22 le 09/12/2010
        • Internaute 84960
          non connue

        doublon

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à kevangel
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 11h25 le 10/12/2010
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        J’allais écrire la même chose, mais j’ai eu le temps de lire votre post.
        Heureusement, car vous m’auriez fait un procès pour plagiat !

        LoL ; -))

    • eedee
      eedee répond à Epaulardon
      photographe et vidéaste
      • Posté à 17h33 le 08/12/2010
      • Internaute 59691
        photographe et vidéaste

      Et aussi le salarié y gagne ? Comme si de nos jours une indemnité compensait la perte de son emploi !

    • forest
      forest répond à Epaulardon
      citoyen ou homme qui ne veut s' (...)
      • Posté à 22h53 le 08/12/2010
      • Internaute 37616
        citoyen ou homme qui ne veut s' (...)

      Juste une précision, le TA, sauf référé, peut prendre quatre ans avant de vous accorder, peut-être, quelques chose, même lorsque les parties ont fini d’échanger à un ou deux ans.. Plus d’un requérant renonce. Après selon les TA et les spécialités (urbanisme, fonction publique etc) les délais peuvent aussi varier. L’engorgement de la justice, au sens large, et le manque de moyens ne touchent pas que la justice de l’ordre judiciaire.

  • thierry reboud
    • Posté à 16h37 le 08/12/2010
    • Internaute 20923

    Y a-t-il un ou plusieurs syndicats présents dans cette entreprise ? Cécile Savouret, la secrétaire du CE, est-elle élue sous une étiquette syndicale ?

    Le salarié viré (et non pas remercié, comme il est écrit en fin d’article) est délégué du personnel suppléant : est-il élu syndiqué ou pas ?

    Quelles raisons le salarié viré voit-il à ce qui apparaît (selon le récit que j’en lis) comme un traitement différencié entre les salariés ? Comment explique-t-il le soutien dont bénéficie son patron de la part des autres salariés et l’absence de soutien que ces mêmes salariés lui témoignent, à lui ?

    En fin d’article, vous indiquez qu’une délégation syndicale sera reçue mercredi par le directeur général du travail : s’agit-il d’une délégation syndicale des inspecteurs du travail ou d’une délégation syndicale venant de l’entreprise Gautier ?

    Enfin, Hugues Serraf, auteur d’une mémorable vaticination (Lien), a-t-il lu cet article ?

    • expat
      expat répond à thierry reboud
      • Posté à 16h47 le 08/12/2010
      • Internaute 25627

      Je crois que le traitement des autres salaries est un phenomene social bien connu et le fait qu’on prenne fait et cause contre vous n’est generalement pas une preuve de culpabilite (a part dans l’ex URSS), mais soutenir son patron contre un collegue me semble la norme plutot que l’exception (pourquoi se risquerait-on a faire le contraire ?)
      J’ai entendu un patron se vanter de traitement bien pire que ca.

      Pour le reste je reconnais que les points que vous soulevez ne sont pas clairs du tout.

      • thierry reboud
        thierry reboud répond à expat
        • Posté à 18h26 le 08/12/2010
        • Internaute 20923

        D’accord avec vous, j’ai aussi vu ça dans certaines entreprises où j’ai travaillé. Mais préciser ce point permettrait sans doute aussi de préciser (au moins en partie) le fonctionnement de cette entreprise.

    • Salaves
      Salaves répond à thierry reboud
      Métallo
      • Posté à 19h54 le 08/12/2010
      • Internaute 5988
        Métallo

      Dans les PME et TPE les rapports entre patrons et salariés sont souvent empreints de paternalisme et de soumission totale des uns par rapport aux autres.
      Quand la législation, le Code du travail, oblige une entreprise à se munir d’un CE ou de délégués du personnel, ce qui effectivement peut l’être sans étiquette syndicale, souvent le patron désigne lui-même un employé pour occuper ce rôle.
      J’en parle en connaissance de cause, puisque c’est le cas de ma belle-fille, qui s’est retrouvée investie du rôle de déléguée « fantoche » du personnel, elle qui n’avait à priori aucune aptitude particulière à remplir cette fonction. Mais la volonté de ne pas vouloir déplaire, et plein d’autres considérations, dont la crainte du chômage est la plus forte,font qu’un salarié est un être qui n’a pas vraiment la liberté de dire ce qu’il pense. D’où au final des rapports humains pipés, des mensonges, des peurs, des hypocrisies, des lâchetés, des traitrises et j’en passe.

  • Redroom
    Redroom
    La V2, une grosse merde.
    • Posté à 16h39 le 08/12/2010
    • Internaute 23589
      La V2, une grosse merde.

    Ca me rappelle une sombre histoire, dans une pme pas loin de chez nous les dirigeants ont demandé aux employés de dénoncer ceux qui ne bossaient pas prétextant qu’ils pénalisaient les autres.

    Du coup il y a eu des dénonciateurs et des salariés ce sont fait virer sur dénonciations, c’était il y a un an...

    Un an après, la boite ferme, ils sont tous partis délocaliser en Chine et les dénonciateurs sont sur le carreau avec une belle pancarte sur le dos qui plus est...

    Ben oui parce qu’on les connait en plus, tout se sait très vite, ils sont tous les 4 de droite...

    • sans-tabou
      sans-tabou répond à Redroom
      Citoyen de la République
      • Posté à 16h45 le 08/12/2010
      • Internaute 99446
        Citoyen de la République

      « ...les 4 de droite.. »

      Des trous du c.. il y en a dans toutes les entreprises.

      Et surtout les faux témoignages et les témoignages de complaisance ! ! !

      • Redroom
        Redroom répond à sans-tabou
        La V2, une grosse merde.
        • Posté à 16h56 le 08/12/2010
        • Internaute 23589
          La V2, une grosse merde.

        Non mais ce qui est ridicule c’est qu’ils sont finalement restés entre eux mais la boite a fini par couler quand même, ce sont les plus mauvais qui ont dénoncé en fait...

    • Pierrrrre
      Pierrrrre répond à Redroom
      → → → → → → → le marché autant (...)
      • Posté à 18h15 le 08/12/2010
      • Internaute 23078
        → → → → → → → le marché autant (...)

      « ils sont tous les 4 de droite... »

      la démonstration du fascisme par amalgames

      y’a vraiment des mecs dangereux ..

      • Redroom
        Redroom répond à Pierrrrre
        La V2, une grosse merde.
        • Posté à 19h42 le 08/12/2010
        • Internaute 23589
          La V2, une grosse merde.

        C’est bien de droite ça, vous croyez que parce que vous écrivez plus gras on va plus vous croire... : -)

        Donc dire la vérité c’est être fasciste et dégager le peuple Rom de france c’est un acte démocratique ?

        Merci de me démontrer chaque jour que j’ai raison d’être de gauche...

         
        • Edoz
          Edoz répond à Redroom
          Os de l'Educ
          • Posté à 10h49 le 09/12/2010
          • Internaute 40092
            Os de l'Educ

          2 préalables avant de répondre :

          1) je ne suis pas (du tout) de droite
          2) Pierrrrre est un habitué (de droite) qui se fait très souvent nazer ici parce qu’il joue souvent les trolls et ses prises de positions font souvent débat (et sa rhétorique aussi, il faut bien l’avouer...)

          Mais, dans le cas de son commentaire, pardon de vous dire 2 choses :

          1)Je trouve qu’ il a raison : le raccourci est simpliste et caricatural. C’est le mécanisme fondamental du racisme.

          2) Je pense qu’il doit y avoir, indépendamment de l’idéologie, autant de connards égocentriques à droite qu’à gauche (ya pas de raison, à priori)

          • Redroom
            Redroom répond à Edoz
            La V2, une grosse merde.
            • Posté à 11h11 le 09/12/2010
            • Internaute 23589
              La V2, une grosse merde.

            (Je reprends ma réponse d’en dessous)

            Quand on est de droite on est individualiste, quand on est de gauche on est humaniste maintenant s’il y a des humanistes qui votent à droite c’est qu’ils se plantent et des individualistes qui votent à gauche c’est qu’ils se plantent aussi

            L’idéologie de droite plébiscite les dénonciations en tout genre, par exemple, étant donné qu’elle permet à l’individu d’« évoluer » seul, l’idéologie humaniste les combat.

            Le problème dans notre société actuelle c’est qu’on ne sait plus ce qu’est la droite et ce qu’est la gauche, merci les socialistes...

            • evanligus
              evanligus répond à Redroom
              Skullkid
              • Posté à 12h38 le 09/12/2010
              • Internaute 111964
                Skullkid

              N’importe quoi !

              Je suis de droite, je crois en la valeur du travail mais ça ne m’empêche pas pour autant de faire de l’humanitaire pendant les vacances !

              Et puis vous feriez mieux de vous informer sur les gens de gauche, comme si tout était blanc ou noir...

              C’est pas parce qu’on a envie de réussir et gagner beaucoup d’argent qu’on est un salaud ...

              • Redroom
                Redroom répond à evanligus
                La V2, une grosse merde.
                • Posté à 15h48 le 09/12/2010
                • Internaute 23589
                  La V2, une grosse merde.

                « Je suis de droite, je crois en la valeur du travail mais ça ne m’empêche pas pour autant de faire de l’humanitaire pendant les vacances ! »

                Merci de démontrer l’exactitude de mes propos. : -)

                • evanligus
                  evanligus répond à Redroom
                  Skullkid
                  • Posté à 16h45 le 09/12/2010
                  • Internaute 111964
                    Skullkid

                  Et pourquoi donc ?

                  Je parraine un enfant, verse de l’argent à des associations et prend de mon temps pour faire de l’humanitaire.

                  Étonnamment, quasiment aucun de mes amis de gauche fait quoi que ce soit.

                  En fait ils vivent la même vie que moi, à la différence près qu’ils sont bien pensants et souvent hypocrites.

                  Mais je les aimes :)

                  • Redroom
                    Redroom répond à evanligus
                    La V2, une grosse merde.
                    • Posté à 22h18 le 09/12/2010
                    • Internaute 23589
                      La V2, une grosse merde.

                    Si vous voulez, être humaniste c’est penser qu’il est indispensable que tous nous avancions en même temps dans un premier temps et qu’ensuite on fasse évoluer les meilleurs.

                    Etre individualiste c’est de penser que seuls quelques uns doivent avancer au détriment du plus grand nombre.

                    Si vous pensez être humaniste et que vous votez à droite, c’est très bien d’être humaniste certes mais c’est bien aussi de s’y connaitre en politique avant de voter, parce que vous vous plantez totalement...

                    Deux exemples, pensez vous que l’idéologie de Sarkozy est humaniste ou individualiste ?

                    Pensez vous que l’idéologie de mélenchon est humaniste ou individualiste ?

                    Et sachez que la valeur travail est une valeur humaniste dans le sens ou elle devrait permettre à tous d’évoluer dans notre société.

                    La droite veut que nous travaillons beaucoup pour gagner peu pour pouvoir concurrencer les chinois, pensez vous vraiment qu’il s’agisse de la défense de la valeur du travail ?

                    La droite défend la notion de rentier, à savoir de rester chez soi à voir rentrer les ronds sans rien faire.

                    Informez vous, vous votez à droite certainement par tradition familiale mais s’il vous plait, informez vous...

              • tinhodabahia
                tinhodabahia répond à evanligus
                • Posté à 19h27 le 09/12/2010
                • Internaute 131686

                « c’est pas parce qu’on a envie de reussir et gagner bcp d’argent.... » c’est bien dans l’air du temps tout ça mettre la reussite au niveau de l’argent, comment pouvez vous pretendre faire de l’humanitaire pendant « les vacances », pourquoi pas quand vous vous soulagez aussi tant qu’on y est. traitez vos « amis » gauchiste de bien pensant, vous vous regardez des fois, dans la glace ? eh bé on est pas sortie de la m....

                • evanligus
                  evanligus répond à tinhodabahia
                  Skullkid
                  • Posté à 10h21 le 10/12/2010
                  • Internaute 111964
                    Skullkid

                  « réussite » dans ce contexte = réussite professionnelle. C’est du français, je ne vais pas tout vous mâcher non plus hein !

                  Il y’a une différence entre la réussite professionnelle et l’épanouissement personnel, je n’ai jamais dis le contraire.

                  S’agissant de l’humanitaire, désolé si MOI je travail (et parainne des enfants d’afrique depuis des années pour qu’ils puissent faire des études) et donc que je n’ai que les vacances pour faire de l’humanitaire.

                  Pendant que vous passez vos vacances sur un camping au bord de la plage, moi je construis des maisons.

                  Votre réaction est donc tout à fait incompréhensible et méprisable.

                  S’agissant de mes amis, nous sommes très proches, malheureusement j’ai l’impression que vous ne devez pas tellement vous amusez avec les votres... l’humour, charrier ses amis etc. tout ça vous ne connaissez pas ? Moi aussi j’ai le droit à mon lot de moquerie, mais CHEZ MOI l’amitié n’a RIEN à voir avec l’appartenance politique et heureusement. Je les traites de gauchistes, ils me traitent de salop de droite et on rigole bien.

                  Pourquoi tant de haine, vous avez un problème ?

                  • tinhodabahia
                    tinhodabahia répond à evanligus
                    • Posté à 20h24 le 11/12/2010
                    • Internaute 131686

                    « votre “ humanitaire me fais penser a la chanson de dutronc‘je suis tout nu dans mon bain............, j’y pense et puis j’oublie, etc etc, c’est pas de la haine juste que je trouve cela pitoyable, excuse moi c’est pas specialement apres vous que j’en ai, je ne reagirais plus a ce genre de commentaire, sorry tchao

            • Ethelbert
              Ethelbert répond à Redroom
              (né trop tard dans un monde (...)
              • Posté à 14h15 le 09/12/2010
              • Internaute 65688
                (né trop tard dans un monde (...)

              J’ai toujours cru que la dichotomie gauche-droite était la suivante :
              - droite : conservatisme, élite dominante, ordre moral (sur base religieuse, souvent), pas ou peu d’ascenseur social.
              - gauche : progressisme, égalité républicaine, ordre légal (sur base laïque, principalement), ascenseur social.

              L’humanisme, l’individualisme (voire l’égoïsme), ce sont des valeurs qui dépassent les clivages. Vous pouvez trouver à droite des personnes favorables à l’immigration et au brassage multiculturel, mais encadrés par des règles ; de la même façon, vous trouverez à gauche des personnes opposées à l’immigration et au rejet de toute culture étrangère, au nom de la protection de l’exception culturelle française, par exemple.
              Aussi bien à droite qu’à gauche, vous trouverez des personnes ouvertes sur les autres, parfois avides d’échanges avec autrui, et des petits personnages repliés sur eux-mêmes et excluant d’office ceux qui ne partagent pas leurs idées.

              Le problème, dans notre société actuelle, c’est que beaucoup de personnes ingurgitent le « plat cuisiné » fade et réchauffé de notre vie politique. Voyez celle-ci comme un fast-food : les gens y consomment sans chercher à savoir ce qu’ils ont dans l’assiette, sans prendre le temps d’y distinguer chaque recette, chaque ingrédient, ni même sans essayer d’identifier les différentes nuances que chaque cuisinier pourrait apporter à chaque recette.
              Le résultat, on le voit dans votre commentaire : quelque chose de fade et sans consistance - comme si pour vous cuisiner des pâtes revenait à plonger des nouilles cuisson rapide dans de l’eau salée.

              • Redroom
                Redroom répond à Ethelbert
                La V2, une grosse merde.
                • Posté à 22h21 le 09/12/2010
                • Internaute 23589
                  La V2, une grosse merde.

                Si vous pouviez me lire avant de répondre ça serait sympa je vous cite :

                « Vous pouvez trouver à droite des personnes favorables à l’immigration et au brassage multiculturel, mais encadrés par des règles ; de la même façon, vous trouverez à gauche des personnes opposées à l’immigration et au rejet de toute culture étrangère, au nom de la protection de l’exception culturelle française, par exemple »

                alors que j’avais dit : les gens qui sont individualistes et qui votent à gauche c’est qu’ils se trompent et ceux qui sont humanistes et qui votent à droite c’est qu’ils se trompent également hein, moi j’y peux rien...

                Ensuite c’est un problème de culture en politique, vous semblez en effet bien perdu dans votre définition de droite et de gauche...

                Bref vous êtes un centriste, à savoir, avec les socialistes, ceux qui veulent nous faire croire qu’humanisme et individualisme simultanément sont possibles alors qu’il y a la thèse et l’antithèse...

                Ceux qui nous vendent leur vision de l’individualisme avec leur vision de l’humanisme, tout ceci n’étant bien entendu qu’une démarche individualiste...

                « Le résultat, on le voit dans votre commentaire : quelque chose de fade et sans consistance - comme si pour vous cuisiner des pâtes revenait à plonger des nouilles cuisson rapide dans de l’eau salée. »

                Formidable cette phrase qui ne veut rien dire vous êtes assurément un centriste... : -)

              • Redroom
                Redroom répond à Ethelbert
                La V2, une grosse merde.
                • Posté à 16h03 le 09/12/2010
                • Internaute 23589
                  La V2, une grosse merde.

                « l’individualisme (voire l’égoïsme) »

                J’avais pas noté mais ces deux mots n’ont rien à voir, si vous commencez déjà comme ça...

              • A déménagé le 04-03-2012 2
                • Posté à 21h58 le 10/12/2010
                • Internaute 121074
                  non connue

                Lienenvoyé par Lien. - Lien

                ça c’est donc bourdieu...

                Lienenvoyé par Lien. - Lien

                pour deleuze

        13 autres commentaires
    • tinhodabahia
      tinhodabahia répond à Redroom
      • Posté à 07h59 le 09/12/2010
      • Internaute 131686

      « ils sont tous les quatres de droites », je ne suis pas de droite loin de la, mais je trouves tres reducteurs ce genre d’amalgame je crois que la couardise n’est pas que l’apanage de la droite, malheureusement, dans le monde de l’entreprise c’est souvent la regle, etant chef de chantier en interim , evidement, j’ai toujours refuse ce genre de methode, me decharger de mes responsabilitées sur le dos des compagnons, estimant que j’avais autre chose a faire que de plaire a un tel ou un tel. je crois que si on veus que la société change , c’est la que ça dois commencer par changer, dans les entreprises, parce que c’est le reflet de la société, le matin les gens vont au taf a reculons, dans la defiance etc, pour moi la precarité elle est la. pour preuve , cette affaire pour vol,sur les chantiers c’est tous les jours qu’on recupere du matos, si on veus. je trouve ce patron tres peu couillu quand meme, obligé de faire tant d’esclandre pour asseoir son autorité, ça me rapelle quelqu’un ça, qui s’agite depuis 2007 pour rien, ce dois etre la nouvelle norme de gouvernance, tres peu pour moi !

      • Redroom
        Redroom répond à tinhodabahia
        La V2, une grosse merde.
        • Posté à 09h21 le 09/12/2010
        • Internaute 23589
          La V2, une grosse merde.

        On est d’accord mais :

        « je ne suis pas de droite loin de la, mais je trouves tres reducteurs ce genre d’amalgame je crois que la couardise n’est pas que l’apanage de la droite »

        Quand on est de droite on est individualiste, quand on est de gauche on est humaniste maintenant s’il y a des humanistes qui votent à droite c’est qu’ils se plantent et des individualistes qui votent à gauche c’est qu’ils se plantent aussi

        L’idéologie de droite plébiscite les dénonciations en tout genre étant donné qu’elle permet à l’individu d’« évoluer » seul, l’idéologie humaniste les combat.

        Le problème dans notre société actuelle c’est qu’on ne sait plus ce qu’est la droite et ce qu’est la gauche, merci les socialistes...

  • yabon
    yabon
    Klingon
    • Posté à 16h45 le 08/12/2010
    • Internaute 98602
      Klingon

    « “ Le ministère a cédé à la pression médiatique ” (...) Et dans ce cas, la note sera à la charge… de l’Etat. »

    Heureusement qu’on n’est pas en faillite.

    Par contre, là, le « ministère » est aux abonnés absents :

    Lien

  • sans-tabou
    sans-tabou
    Citoyen de la République
    • Posté à 18h00 le 08/12/2010
    • Internaute 99446
      Citoyen de la République

    « ...Plus troublant : l’enquête menée par l’inspection du travail a mis en lumière un système de récupération de matériel toléré par la direction... »

    Cas classique dans les entreprises, on tolère la récupération et / ou le prêt de matériel. Ainsi le jour ou l’on veut « liquider » un salarié génant ces prêts et / ou ces récupérations sont requalifiés en vol.

    S’il y a vol, l’entreprise doit porter plainte et un juge d’instruction doit enquêter.

    Bien entendu, sauf application de la jurisprudence Sarkosy, (affaires colonna, Villepin) un prévenu doit être considéré comme innocent.

  • Ermite
    Ermite
    Consultant IT
    • Posté à 16h45 le 08/12/2010
    • Internaute 37758
      Consultant IT

    Le Ministère n’a pas eu à « céder à la pression médiatique », il n’a eu qu’à suivre son penchant naturel (de droite) qui est de taper systématiquement sur tout ce qui ressemble à un syndicaliste.
    Le chef d’entreprise n’a fait qu’apporter sur un plateau une opportunité à un sbire de la bande à Sarko de s’assoir sur le droit du travail honni et taper un nouveau coup sur l’inspection du travail en la désavouant.

  • Patrick-handicap
    Patrick-handicap
    handicap 80% expatrié
    • Posté à 16h51 le 08/12/2010
    • Internaute 75148
      handicap 80% expatrié

    Encore une décision aux lourdes conséquences financières... pour le contribuable...

  • le farfadet
    le farfadet
    Designer
    • Posté à 16h37 le 09/12/2010
    • Internaute 131868
      Designer

    Visiblement ce n’est pas « que le patron » qui a posé problème puisque de nombreux salariés s’y sont mis. Je pense qu’en terme de licenciement abusif ou de justice à deux vitesses qu’il y a mieux que ce cas là.
    Entre récupération et vol il y a une limite. Si il fraudait alors son sort est mérité et les actions de ses collègues sont justifiées et on peut se féliciter de leur gain de cause.
    Si il est un bouc émissaire victime de petits « s... boules » espérons qu’il trouve réparation.
    Enfin bref je trouve que cet article nous apprend trop peu de choses sur cette affaire pour en déduire quoi que ce soit.
    Ce que l’on peu dire c’est qu’il est dangereux de céder aussi rapidement aux pressions d’une entreprise et de ses salariés que ce soit justifié ou non. Parfois des collègues sont injustement mis à l’écart et détestés de tous, il y a dans toutes entreprises un mal-aimé. On connait le jugement de masse qui est parfois (pour ne pas dire souvent) cruel et infondé mais surtout qui monte vite en mayonnaise.

    (j’aurais aimé savoir combien de salariés avaient manifesté en la faveur de l’employeur, ça nous aurait déjà plus éclairé sur la dimension que ça prenait dans l’entreprise, même si ça ne plaide en rien.)

  • Mon-Al
    Mon-Al
    roturière : -)
    • Posté à 16h57 le 08/12/2010
    • Internaute 24219
      roturière : -)

    Je ne comprends pas le sujet de l’article. La gendarmerie a constaté et arrêté les voleurs. Le voleur a reconnu le vol.

    Le problème est que le voleur est délégué du personnel ... soit « personnel protégé », est-ce la raison pour laquelle ça coince ?

    Et la fin «  la note sera à la charge ... de l’Etat ! Et qui c’est l’Etat ? Ben comme dab ... nous !

    [ et puis, qu’est-ce que le Tribunal Administratif a à faire là-dedans, ne s’agit-il pas plutôt des Prud’hommes ? Une petite explication, SVP ]

    • caro
      caro répond à Mon-Al
      délinquante avérée
      • Posté à 17h24 le 08/12/2010
      • Internaute 6484
        délinquante avérée

      bonjour Mon-Al

      C’est la Direction du Travail qui a décidé le licenciement :

      la Direction générale du travail autorise le licenciement

      donc l’Etat, donc Tribunal Administratif. Ce n’est pas un simple conflit entre un employeur et son ex-salarié, qui, lui, se traiterait aux Purd« hommes.

      • Mon-Al
        Mon-Al répond à caro
        roturière : -)
        • Posté à 17h27 le 08/12/2010
        • Internaute 24219
          roturière : -)

        Ah ok, merci Caro. Mais c’est vrai que l’article est assez flou.

  • pmithrandir
    pmithrandir
    Developpeur
    • Posté à 16h57 le 08/12/2010
    • Internaute 90097
      Developpeur

    Et pourquoi on ne pourrait pas virer tout betement un salarié qui vous emmerde quand on est patron ?

    Si c’est une bonne décision, l’entreprise s’en porte mieux, si c’est une mauvaise, une autre entreprise recupere un bon element.

    Au final, si on pouvait virer les salariés plus vite, on embaucherait aussi surement avec moins de garanties...

    • eedee
      eedee répond à pmithrandir
      photographe et vidéaste
      • Posté à 17h40 le 08/12/2010
      • Internaute 59691
        photographe et vidéaste

      Et pourquoi on ne pourrait pas vous gifler parce qu’il nous semble que vous le méritez ? Si c’est une bonne décision on s’en porterait mieux, si c’est une mauvaise ça défoule quand même, nous fait tomber la tension et vous fait circuler le sang !

      Au final si on pouvait gifler les gens plus vite, il y aurait moins de crises cardiaques !

      Bravo pour cet oeuf de Colomb !

      • claustaire
        claustaire répond à eedee
        enseignant
        • Posté à 11h10 le 09/12/2010
        • Expert 43479
          enseignant

        MDR ! Une réplique à couver... pour favoriser son éclosion.

    • We want a shrubbery
      We want a shrubbery répond à pmithrandir
      Fonctionnaire. A voté!
      • Posté à 18h03 le 08/12/2010
      • Internaute 100046
        Fonctionnaire. A voté!

      Parce qu’ils’agit d’un salarié PROTEGE, car ELU du personnel. Ce n’est pas l’individu qui est protégé mais son MANDAT REPRESENTATIF de mec qui, lui, n’ a pas eu peur de se mouiller et d’aider les autres.

    • sans-tabou
      sans-tabou répond à pmithrandir
      Citoyen de la République
      • Posté à 18h16 le 08/12/2010
      • Internaute 99446
        Citoyen de la République

      Une Belle devise :

      Patron voyou Patron au trou !

      Car lorsque l’on dirige une entreprise il faut être exemplaire.

      Hélas en France le mauvais exemple...

      Lien

      Ainsi le patrons se sentent compris, choyés, protégés.

      Comme dirait Dominique de Villepin

      Lien

  • jmc06
    jmc06
    chasseur de gorille
    • Posté à 17h04 le 08/12/2010
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    l’chef d’équipe était d’accord ,l’chef d’la couverture aussi

    l’patron qui savait mais qui tolérait,qué bordel ! !

  • rahaan
    rahaan
    situation
    • Posté à 17h09 le 08/12/2010
    • Internaute 79188
      situation

    En même temps, on sait bien que les « délégués » du personnel

    Ils aiment bien avoir ce poste pour être « invirable »

    Comme des fonctionnaires quoi

    Vous êtes syndicalistes ou journalistes ?

    • We want a shrubbery
      We want a shrubbery répond à rahaan
      Fonctionnaire. A voté!
      • Posté à 18h09 le 08/12/2010
      • Internaute 100046
        Fonctionnaire. A voté!

      Le jour où vous vous ferez jeter sans préavis ni indemnités (à supposer que vous ayez un boulot....) vous serez content de trouver un syndicaliste et un fonctionnaire pour vous moucher votre nez tout gonflé, rouge et morveux. il ya une boîte de Kleenex sur mon bureau, payée avec mes vilains sous si immérités, et c’est pas des fonctionnaires qui l’usent le plus...

      • rahaan
        rahaan répond à We want a shrubbery
        situation
        • Posté à 19h39 le 08/12/2010
        • Internaute 79188
          situation

        je ne pense pas que vos sous soient « vilains et immérités »

        Je n’ai absolument rien contre les fonctionnaires

        ca serait stupide de généraliser

        je maintiens malgré tout mon premier commentaire

        Certe, il se base sur ce que j’ai pu observer, il ne représente donc pas forcément une véritée absolue

        Mais ca m’agace de voir qu’ici , on considère de fait , que l’employeur est une ordure

        J’ai fait un raccourci pas de soucis pour l’admettre

  • Aller à la page
  • 1
  • 2