Tribune 07/12/2010 à 15h14

Légalité contre légitimité : Gbagbo n'est pas un putschiste ?

Salmuek | Doctorant

Depuis quelques jours, la couverture des médias est unanime : Alassane Dramane Ouattara a gagné l’élection présidentielle en Cote d’Ivoire et Laurent Gbagbo tente de se maintenir au pouvoir contre le résultat des urnes.

Cette lecture des évènements nie la complexité et la spécificité de ce scrutin, le réduisant à une énième forfaiture d’un président-dictateur africain et renforçant l’image d’une Afrique composée de Républiques bananières décidément bien mal parties.

En prenant position de manière si nette et si partiale, l’ONU, l’Europe et la France en particulier, trop contente de donner des leçons à un Président qui s’était opposé à elle, ne font qu’attiser les rancœurs et les haines, et n’aide pas à une solution pacifique.

Ouattara connaissait les règles

Mettons les choses au clair tout de suite : tout le monde a conscience qu’Alassane Ouattara aurait dû gagner ces élections. Mais est-ce à l’ancienne puissance colonisatrice de proclamer les résultats ?

On reproche souvent aux dirigeants africains de ne pas respecter le droit, les constitutions et aujourd’hui on exige de la Côte d’Ivoire de proclamer son Président en dehors de tout cadre légal ? Une élection est une procédure juridique, pas une acclamation populaire.

Car la légalité est incontestablement du côté de Gbagbo. Ouattara connaissait les règles et les avait acceptées. Les médias français ne cessent de répéter que le Conseil constitutionnel est pro-Gbagbo, et ses décisions seraient en conséquent non-valides. CQFD.

Pourtant, le caractère partisan du Conseil constitutionnel français, que personne ne nie, n’autorise pas les médias français et encore moins les médias étrangers à rejeter ses décisions.

Le Conseil constitutionnel ivoirien est une institution souveraine. Passer outre représente un vrai danger pour la démocratie. Comme le disait Barack Obama a Accra, « l’Afrique n’a pas besoin d’hommes forts, mais d’institutions solides. »

Les membres du Conseil constitutionnel ne sont pas tous des chefs de tribu clientélistes mais bien des magistrats compétents qui jugent en droit, avec la marge d’interprétation que leur autorise leur prérogative, exactement comme cela se passe en France.

Une CEI intègre, un Conseil constitutionnel partisan

Une vision binaire oppose une CEI -Commission électorale indépendante- intègre et un Conseil constitutionnel partisan. Mais quel média français, en dehors de RFI, a relayé que la CEI, est au deux tiers composée de partisans de Ouattarra ? Qui a informé que Youssouf Bakayoko, président de cette même CEI, est « pro-Ouattara » autant que Paul Yao N’Dré, le président du Conseil constitutionnel, est « pro-Gbagbo » ?

Où a-t-on pu lire que les résultats de la CEI proclamant la victoire de Ouattara ont été annoncés à partir de... son QG de campagne ? Quelle crédibilité donnerions-nous à une élection présidentielle française si ses résultats étaient délivrés du siège de l’UMP, rue de La Boétie ?

La réalité est pourtant simple : la plus haute institution de Côte d’Ivoire a décidé, au vu de différents éléments, d’annuler les résultats dans certains départements, comme cela se passe régulièrement en France, à Perpignan, à Corbeil-Essonnes, peut-être bientôt dans la région Ile-de-France. Rien ne nous permet de juger de la réalité ou non de ces fraudes, et de contester une décision qui a été prise en toute légalité.

Bien entendu, cette décision pose une question politique inévitable : en annulant en bloc les résultats de départements qui votent habituellement à plus de 80% pour le RDR de Ouattara, le Conseil constitutionnel a permis à Gbagbo de repasser en tête.

Or, fraude ou pas fraude, il est politiquement anormal (mais constitutionnellement valable) que certains départements n’aient pas pu exprimer leur vote. Laurent Gbagbo sait bien que sa défaite est trop large pour être imputée à de seules fraudes. Il s’oppose donc à l’idée de faire revoter ces départements.

Ne pas s’ingérer dans les affaires d’un Etat souverain

Pourtant, cette issue est la seule qui semble à même d’apaiser la Côte d’Ivoire. C’est sur ce point que pourraient jouer Ouattara et la communauté internationale. Il faut accepter le jeu institutionnel qui a invalidé certains résultats tout en déposant des recours pour faire revoter les habitants de Bouaké, Korhogo, Boundiali, Dabakala, Ferke, Katiola, Beoumi et Sakassou.

Il n’est pas normal que le vote de ces Ivoiriens ne soit pas pris en compte dans le résultat final. Quoi qu’on en dise, Laurent Gbagbo est un légaliste. Il respecte l’Etat de droit. Il est le seul président ivoirien à avoir accepté de perdre une élection -législative- en 2001 ouvrant une courte période de cohabitation avant l’irruption de la rébellion.

En tentant de s’imposer contre le droit, en revendiquant le soutien de la communauté internationale et de la France comme une source de légitimité, en nommant l’ex-chef de la rébellion, Guillaume Soro, Premier ministre, Alassane Ouattara joue un jeu très dangereux. Il donne raison rétrospectivement aux théories nationalistes de Gbagbo, il se présente comme le candidat de l’étranger qui veut s’imposer contre le cadre légal de son pays et il corrobore la théorie de ses accointances avec la rébellion. Laurent Gbagbo a beau jeu de dire maintenant aux Ivoiriens « je vous l’avais bien dit ».

Ni la France, ni l’ONU n’ont à s’ingérer dans les affaires d’un Etat souverain qui respecte le droit. Personne n’est intervenu de l’étranger pour demander la démission de Georges Bush en 2000, ou pour commenter le financement de la campagne de Balladur en 1995, voire même la nomination au ministère de l’Intégration d’un individu condamné pour injure raciale. On fait confiance à nos systèmes de régulation interne pour gérer les difficultés.

Le droit n’a pas été violé en Côte d’Ivoire. On peut commenter et critiquer une décision juridique sans menacer les institutions. On peut avoir un discours politique offensif sans contester le cadre constitutionnel. Mais ne nous permettons pas de parler de coup d’Etat quand les gendarmes français qui avaient tirés des balles meurtrières sur la foule en 2004 sont actuellement déployés dans les rues d’Abidjan.

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  • Seccotine
    • Posté à 15h55 le 07/12/2010
    • Internaute 31263

    Il n’y a pas que les bureaux de vote dont les résultats ont été invalidés... il ne faut pas oublier ceux où il n’a même pas été possible de voter, tels qu’en France à commencer par l’Ambassade ! (sans même parler des personnes qui n’ont même pas pu s’inscrire sur les listes électorales en son temps).

    • guams
      guams répond à Seccotine
      • Posté à 16h09 le 07/12/2010
      • Internaute 35094

      Le « jugement » du conseil constitutionnel ne s’est pas contenté d’annuler le résultat dans les bureaux de vote dans lequel des irrégularités ont été commises, il a étendu cette annulation aux régions dans leur ensemble...

      Pour la France, l’annulation a été décidé depuis Paris, d’un commun accord des représentants des deux candidats, même si le vote s’était correctement déroulé en province.

  • kben
    kben
    economiste
    • Posté à 00h37 le 08/12/2010
    • Internaute 136121
      economiste

    La crédibilité d’un journaliste c’est d’aller à la source de l’information, c’est de ne pas chercher la facilité, c’est la curiosité,surtout quand tout va dans le même sens, enfin c’est de poser les questions qui fachent ! ! !
    Qui a financé la rebellion ? , quels sont les soutiens politiques de la rebellion ? quels sont les liens avec OUATTARA ? quels sont les liens avec la France ? , pourquoi toutes les résolutions de l’ONU ont-elles été initiées par la France ? , et toutes dans le même sens
    pourquoi les journalistes français(qui ont choisi leur camp) pour l’honneur de la profession ne vont-ils pas enquêter sur le rôle de l’armée des forces nouvelles durant le scrutin dans le nord ?
    enfin comment nos démocrates et notre président en tête, en passant par le PS peuvent-ils valider une élection quand le nord du pays est sous la coupe de l’armée des forces nouvelles(proche de OUATTARA)......
    A mon humble avis, il faut reprendre le deuxième tour dans d’autres conditions :
    -désarmement effectif des forces nouvelles avec contrôle de l’ONU
    -désarmement des milices de l’ouest, si ce n’est pas encore fait
    -remplacer le contingent français(force licorne), car impliquer dans la tuerie de 2004, devant l’hôtel ivoire.
    -remplacer la France dans la gestion de ce conflit par un membre plus neutre, car elle est très impliquée dans le cas de OUATTARA
    Enfin inviter la diplomatie française si elle est intéressée par la paix en Côte D’Ivoire ce dont je doute, de s’abstenir à chercher des soutiens dans la sous Région pour son combat pro OUATTARA

    • guams
      guams répond à kben
      • Posté à 01h17 le 08/12/2010
      • Internaute 35094

      Je ne sais pas si ce message m’était adressé, mais je ne suis pas journaliste pour un sous.

      Pour organiser un second tour, bon courage... il a fallu 5 ans pour organiser cette élection, et vu le bon en arrière que le pays a effectué la semaine dernière, ca risque de pas être facile.

    • fouqs-
      fouqs- répond à kben
      cadre du BTP
      • Posté à 00h06 le 09/12/2010
      • Internaute 28729
        cadre du BTP

      la crédibilité d’un journaliste ,oui mais si un est du figaro et l’autre de médiapart on sera forcement tenté de croire celui qui est le plus honnete ,celui qui ne cire pas les bottes de son maitre tous les matins en sortants tous ses torchons de droite auxquels d’ailleurs personne ne croit plus

  • Batouri
    Batouri
    ADS
    • Posté à 12h12 le 08/12/2010
    • Internaute 81210
      ADS

    Encore chapeau pour la propagande.
    Allons point par point pour répondre.

    Pour refuter la thèse selon laquelle c’est l’ex colonisateur qui lutte contre la décolonisation en essayant de préserver la pièce maîtresse de son « pré carré » (l’expression n’est pas de moi et elle a un sens), vous avancez l’argument qui détruit toute votre argumentation. Les Etats-unis ne peuvent pas, ils n’ont aucune légitimité pour se prononcer sur ce qui s’est passé en CI. Pourquoi ? Les élections de 2000 aux Etats-unis entre Bush et Al Gore. Vous souvenez-vous ? Les propos de Choi ne sont pas ceux de l’ONU à laquelle la CI est membre. Qui est est le SG du « machin » ? L’avez-vous entendu ? Il ne peut se le permettre car ce serait un précédent historique qui plombera de plus en plus son image. Savez-vous de quoi elle est accusée à Haïti ?

    Les dépêches aux quelles vous faites foi sont données par un organe officiel : AFP. C’est la voix de la France.

    Le parti pris fait perdre toute lucidité : comment osez-vous avancer un argument si ignoble. Vous refusez manifestement de prendre pour vraies les infos des médias ivoiriens et pour seuls médias qui disent les infos vraies, les médias français. On nage en plein dans le négro africanophobie. Les Noirs ne diraient pas la vérité ; seuls les Blancs le ferraient. Merci encore.

    Le Président Gbagbo ne fait pas mystère de son amitié avec le président de CC. Est-ce pour cela que ce dernier n’est pas un imminent juriste ? Sur quel modèle est construit le CC de CI ? Qui est Jean Louis Debré et de quel bord politique est-il ? A-t-on déjà jetté la suspiscion sur ses décisions en France ? Pourquoi jette-on de la suspiscion sur le CC de CI ? Les médias français (source de vérités) vous ont-ils dit la vérité sur la CEI ? Moi je vais vous la dire : La CEI de CI est tout sauf indépendante. Pourquoi ? Pour vous donner une idée : elle a 1 président qui est RHDP et 4 vice président dont 3 du RHDP. Elle est constituée de 31 personnes dont 24 du RHDP formation de « monsieur » Ouattara. Donc, la CEI, qui n’a jamais proclamé les résultats du 2è tour, est une structure politique aux mains de Ouattara. Vérifiez les infos. Je précise que la CEI n’a jamais donné de résultats du 2è tour. Le président de la CEI n’est pas la CEI.

    La mauvaise foi est manifestement ce à quoi vous carburez. Comment parler de PV erronné de Bouaké alors que toutes les preuves abondent et déposent toutes dans le même sens : il y a eu fraude massive dans le Nord. Je vous ai recommandé de voir les preuve matérielles sur le site interwatch.org qui parle de 2000 PV frauduleux. Le tout accompagné du courrier de la structure de sécurité électronique choisit par la CEI. Cette structure attire l’attention de la CEI, le 1er-12-10 sur des cas de fraudes massives avérées. Voilà la vérité. Elle est là dure et crue.

    Encore une belle preuve de la mauvaise foi quand vous demandez que la CC annule les élections dans leur totalité. Sauf que et je suis sûr que c’est pas ignorance ; la CC n’a fait qu’appliquer le mode opératoire choisit et décidé par les partisants de ouattara qui y sont majoritaires. Ceux-ci, la veille, ont décidé de l’annulation des votes en France. Résultat très largement favorable à Gbagbo. Pour votre gouverne, sachiez que la communuaté ivoirienne de France est de loin majoritaire de les communautés ivoirienne de l’étranger. Elle est, selon la liste électorale de 13000 votants sur un total de 33000. Soit plus du tiers des votant de l’étranger. Vérifiez les chiffres.

    L’hôtel Golf, lieu où Youssouf Bakayoko à lu son torchon est le QG de Ouattara. Et devant quel média ? Pas la RTI, ni comme au 1er tour. Le porte parole de la CEI, est du RHDP chechez l’erreur.
    Pourquoi Y. Bakayoko n’y est-il pas allé pour le 1er tour ?

    Comment des juridictions françaises peuvent annuler des élections dans des régions en France et la plus haute juridiction de CI ne le ferait pas en CI. Est-ce que vous comprenez le sens de votre il n’a pas le droit. Suis convaincu que nous avons manifestement à faire soit avec un « raciste », sont avce un « félon », soit avec une « chose basse » qu’on devra laisser « mourir de son propre poison ».

    La constitution de CI est claire et limpide. La CC a suivit et je vous le repète encore, le mode opératoire de la CEI qui avait auparavant annulé les votes de France. On ne peut plus. Dès lors que la CEI elle-même a annulé des votes en France, pourqoui vouloir que la CC fassent le contraire.

    Il n’y a des arguments que je regarderai pas parce que inutiles. Vous connaissez pourquoi il est au pouvoir depuis 10 ans. referez-vous à la constitution de CI. La CC lui était-elle favorable en 2000 ? Celui qui s’est auto proclamé est dans un hôtel.

    Qu’entendez-vous par certification d’une élection ? Je comprends que la langue française soit ardue pour vous. Certication ne veut pas dire validation. Faites très attention au sens des mots. Jamais, dans l’histoire, l’ONU n’a validé d’élections.

    • guams
      guams répond à Batouri
      • Posté à 15h35 le 08/12/2010
      • Internaute 35094

      Cher Monsieur batouri, encore une fois vous racontez tout et n’importe quoi, sans aucune source crédible et en plus vous tenez des propos insultant (propagande, raciste, etc..)

      Je ne prendrais pas la peine de vous répondre dans le detail à ce message tant que vous n’aurez pas répondu à mon message sur un autre article sur la Cote d’Ivoire (d’autant que les erreurs dans votre argumentaire sont nombreuses et que cela me prendrais pas mal de temps..)

      Notamment ma réponse argumentée à votre saillie :

      « Vous savez très bien que le discours sur le vote “baoulé” comme vous le dites est risible et la marque de ce qui ne comprennent pas grand chose aux analyses. »

      Ca se passe ici : Lien

      Je crois qu’entre vous et moi, quelqu’un ne comprend rien (ou feint de ne pas comprendre....) à la crise ivoirienne, on est au moins d’accord sur ce point.

      Votre engagement idéologique vous aveugle.

       
      • livoirien
        livoirien répond à guams
        homme d'affaires
        • Posté à 23h27 le 08/12/2010
        • Internaute 135193
          homme d'affaires

        il ne raconte pas n’importe quoi, il dit simplement la vérité. Vous que savez vous de la Côte d’Ivoire ? La CEI est dominé par le RHDP et le CC par le LMP. Alors quoi ?

        Laissez les ivoiriens gérer leur problème, personne n’a condamné le coup de force de Ouattara avec les rebelles du nord. La france a soutenu que c’était une affaire entre ivoiriens, alors que fait-elle maintenant où c’est même clair que c’est une affaire entre ivs ?

        Bon les menteurs à la noix, on n’en veut plus sur Rue 89 ? Habitez vous en Côte d’ivoire ?

        • guams
          guams répond à livoirien
          • Posté à 11h18 le 09/12/2010
          • Internaute 35094

          « il ne raconte pas n’importe quoi, il dit simplement la vérité. Vous que savez vous de la Côte d’Ivoire ? La CEI est dominé par le RHDP et le CC par le LMP. Alors quoi ? »

          j’ai bien compris, il dit la vérité des partisans de Gbagbo...

          « Laissez les ivoiriens gérer leur problème, personne n’a condamné le coup de force de Ouattara avec les rebelles du nord. La france a soutenu que c’était une affaire entre ivoiriens, alors que fait-elle maintenant où c’est même clair que c’est une affaire entre ivs ? »

          La France n’est pas la seule dans cette affaire, pourquoi tout ramener à elle (la RTI fait bien son job ? ? ?). Il y a aussi la CEDEAO, l’Union africaine, l’union européenne, les Etats-Unis, l’ONU, etc... tous reconnaissent ADO vainqueur.

          Je ne suis pas en Cote d’Ivoire présentement, mais j’y ai vécut plusieurs années et suit la situation de prés depuis plus de 10 ans...

      2 autres commentaires
  • gouz
    gouz
    imposteur
    • Posté à 15h32 le 07/12/2010
    • Internaute 58723
      imposteur

    Magistral.

  • A déménagé le 18-1
    • Posté à 15h38 le 07/12/2010
    • Internaute 116615
      bc

    Attendons donc que Gbagbo organise des élections dans les départements où elles ont été annulées par le Conseil Constitutionnel. Mort de rire !
    Dans combien d’années va t il se décider ? Pourquoi s’est il déclaré vainqueur alors ?
    J’aime les juristes parce qu’ils viennent mettre encore plus le bazar dans une situation inextricable.
    Je n’ai pas grand chose à proposer, non plus, puisque je n’arrive toujours pas à faire un choix d’intérprétation définitif des évenements de cote d’ivoire.

  • acteon54
    acteon54
    directeur d'association
    • Posté à 15h36 le 07/12/2010
    • Internaute 18776
      directeur d'association

    Sans compter qu’avec les soupçons de financement illégal des camapagnes de MM. Balladur puis, plus proche de nous, Sarkozy, nous sommes bien mal placés pour donner des leçons !

    Mais cela n’empêche pas - et c’est heureux - de donner un avis et surtout de ne pas passer sous silence le coup d’état de Gbabgo.

    En résumé : On peut trouver le voisin de pallier dégueulasse mais on peut aussi balayer devant sa porte...

    • Seccotine
      Seccotine répond à acteon54
      • Posté à 15h56 le 07/12/2010
      • Internaute 31263

      Et si on reparlait pour ce qui nous concerne en France d’un fameux referendum où le non à la Constitution s’est exprimé... pour mieux être retourné par la suite !

  • fdrebin
    fdrebin
    Dilettante doué
    • Posté à 15h47 le 07/12/2010
    • Internaute 78377
      Dilettante doué

    Intéressante tribune qui témoigne d’une liberté de ton propre aux universitaires, ou tout du moins à ceux qui aspirent à l’être...

    Petite question à l’auteur : auriez-vous été capable de la même vindicte à l’égard de la France si vous aviez réussi le concours administratif du ministère des Affaires étrangères auquel vous vous étiez présenté en 2009 ?

    Lien

    Et avant de porter des jugements à l’emporte-pièce sur l’action des militaires français en Côte d’Ivoire, pays que vous semblez moi bien connaître que la Guinée Equatoriale, instruisez-vous :

    Lien

    • FU MANCHU
      FU MANCHU répond à fdrebin
      Juriste
      • Posté à 16h22 le 07/12/2010
      • Expert 136063
        Juriste

      Défaut commun des juristes et j’en suis un, ils finissent par oublier que la forme ne prime pas le fond.
      En substance on vient nous dire toutes les procédures ont été respectées, la Côte d’Ivoire est un état souverain, circulez y a rien à voir et si vous contestez c’est parce que vous êtes des vilains colonialistes revanchards.
      L’apparence du droit n’est pas le droit, particulièrement quand toute la structure judiciaire est à la botte du pouvoir. Il n’y a pas besoin d’aller en Côte d’Ivoire il suffit de voir Berlusconi se faire voter des lois sur mesure. Juridiquement c’est parfait le résultat l’est il ?
      On l’oublie souvent mais Hitler a été élu démocratiquement

      • fdrebin
        fdrebin répond à FU MANCHU
        Dilettante doué
        • Posté à 16h30 le 07/12/2010
        • Internaute 78377
          Dilettante doué

        Concernant Adolf, il n’a jamais été élu à la majorité des voix puisqu’il n’a obtenu que 43,9% des voix aux élections de 1933.

        Il ne doit son accession au pouvoir qu’à une coalition avec un parti monarchiste.

        Lien

         
        • I.P
          I.P répond à fdrebin
          Flat4
          • Posté à 17h15 le 07/12/2010
          • Internaute 25391
            Flat4

          Merci, vous m’avez évite de rappeler ce fait pour la 36e fois sur ce forum.
          Cetaines croyances ont la vie dure.
          En plus c’est 43% des voix après l’incendie du Reichstag, la chasse aux communistes et l’état d’urgence, niveau élections libres on a vu mieux.

        • Michel Fang Zang
          Michel Fang Zang répond à fdrebin
          retraité
          • Posté à 17h46 le 07/12/2010
          • Internaute 54074
            retraité

          Il ne vous a pas dit que les nazis avaient eu la majorité absolue.Il vous a dit qu’Hitler en janvier 33,avait été nommé chancelier par le Président Hindenbourg dans le respect des institutions et avec le soutien parlementaire d’autres partis.C’est plus discutable après les élections de mars 33(les 43% que vous mentionnez)car il fit invalider les députés communistes(grâce à l’incendie du Reichstag)pour se faire voter les pleins pouvoirs par une majorité absolue de députés nazis(obtenue par l’élimination des députés du PKD).
          Ceci dit,ne faîtes pas la fine bouche sur lesdits 43%.Sarko en 2007(et encore moins Chirac en 2002)sont très loin de les avoir obtenus,ce qui ne les a pas empêchés,à l’aide du suffrage majoritaire à deux tours,d’être élus présidents et d’obtenir une « chambre introuvable » pour enregistrer leurs décisions.Après les révélations sur 1995,l’élection de Bush en 2000,on comprend mieux pourquoi ces deux pays(France et USA)se sont faits les défenseurs de la démocratie en C.I.
          Obama ne devrait pas ouvrir trop de fronts à la fois : Iran,mer Jaune,Côte d’Ivoire...alors qu’Irak,Afghanistan-Pakistan ne sont pas résolus.Et ce n’est pas en allant mettre de l’huile sur le feu dans le conflit indo-pakistanais(Cachemire)que son turbulent allié de l’OTAN(Sarkozy)va l’aider à faire des choix stratégiques...

        2 autres commentaires
    • Paladin48
      Paladin48 répond à fdrebin
      • Posté à 17h18 le 07/12/2010
      • Internaute 136066

      Autant je trouve les commentaires précédents, et notamment ceux de guams, intéressants et apportant réellement au débat.

      Autant les attaques ad hominem sont basses, sans rapport, et n’honorent pas particulièrement leur auteur.

      Il ne fallait vraiment pas vous sentir obligé…

  • Axel.80
    Axel.80
    Vogue la galere
    • Posté à 16h09 le 07/12/2010
    • Internaute 135904
      Vogue la galere

    On parle de la France, mais les Etats Unis, ou plutot barack Obama, a declare que Laurent Gbagbo devrait tirer les consequences de ses actes s’il s’obstinait a reste au pouvoir...

    La france a valide l’election de Ouattara, comme d’autres, les US font dans l’intimidation, voir la menace. C’est un cran au dessus quand meme.

    • FU MANCHU
      FU MANCHU répond à Axel.80
      Juriste
      • Posté à 17h09 le 07/12/2010
      • Expert 136063
        Juriste

      Nous nous sommes mal compris, relis ton lien Wiki et tu verras que Hitler a usé de manœuvres parfaitement légales en la forme.
      il a simplement fait ce que fait tout bon dictateur, aménager les règles du jeu à son avantage.

  • zaq
    zaq
    technicien agro
    • Posté à 17h24 le 07/12/2010
    • Internaute 117627
      technicien agro

    Gbagbo n’est pas putchiste !

    et l’ONU comme la France n’ont rien à faire en Côte d’ivoire, surtout pas dépenser des millions d’€ pour y organiser des élections démocratiques qui n’aboutissent à rien...

    la force Licorne doit se retirer immédiatement et ...

    à votre avis ? bain de sang ou pas ?

  • b@rezy_Bw@na
    b@rezy_Bw@na
    Analyste sniper
    • Posté à 18h17 le 07/12/2010
    • Internaute 135439
      Analyste sniper

    Je nous cerne, ne me dites pas que je suis le seul à tenter de rassembler les pièces de ce puzzle : Ouvre les Yeux (dixit Bambi Cruz) ==> L’ennemi n’est pas forcément celui contre qui on se bat, mais celui qui profite des dégâts.
    Je viens de lire que le prix à la bourse de certains produits, made in Côte d’Ivoire, vient de grimper ( un bond quantitatif impressionnant)..Hein ça t’épates ? ! Kes t’as à dire, à moins que tu n’y comprennes rien et que tu préfères écrire pour écrire ta pseudo connaissance de ce qui se passe dans ton monde et te focaliser sur un problème qui n’en est pas un ? ! Ne confonds pas cause et conséquence.

  • inspecteur crouton
    inspecteur crouton
    troll de tram
    • Posté à 18h46 le 07/12/2010
    • Internaute 118828
      troll de tram

    Ce qui est plus fort que l’éléphant, c’est la brousse.

    [Proverbe africain]

    • mr_megot
      • Posté à 06h39 le 08/12/2010
      • Internaute 53015
        .

      Wahou, je me demande d’ou tu la sors, celle la.

      Enfin, comme l’auteur de l’article, je trouve que tout le monde s’empresse bien vite de clouer gbagbo au pilori et que cette attitude ne facilite pas les choses.

      « Attends d’avoir traversé la rivière pour dire que le crocodile a une sale gueule. »

  • A déménagé le 20-4
    • Posté à 21h22 le 07/12/2010
    • Internaute 125165
      nc

    Essayer de faire passer Gbagbo pour un saint, fallait oser !
    Gbagbo s’abritant derrière la légalité, je crois rêver !
    Laissons les juristes triturer les textes, les africains leur constitutions et soyons pour une fois pragmatiques, ce qui n’est pas notre fort !
    Qu’est ce qui pourrait arriver de pire que le maintien de Gbagbo à la tête de ce pays ?
    Je pense, au contraire, qu’à force de circonvolutions de toutes sortes, il s’est pris les pieds dans le tapis et il a fait le vide autour de lui. Il ne lui reste qu’à compter ses sous dans une retraite bien tranquille, à moins que son aveuglement nourrit par son entourage .....

  • djignab
    djignab
    La gauche africaine
    • Posté à 21h36 le 07/12/2010
    • Internaute 42841
      La gauche africaine

    Deux choses à ajouter
    - Quand Gbagbo parlait de Ouattara comme candidat de l’étranger, il faisait référence à la France.
    - Les CEI locales du nord ont gonflé, en manipulant les PV, le nombre de participants au scrutin. Ils ont créé ex nihilo 500000 électeurs à Ouattara.

    • guams
      guams répond à djignab
      • Posté à 01h01 le 08/12/2010
      • Internaute 35094

      Je suppose que vous avez des sources pour étayer vos propos concernant les 500000 électeurs en plus. Pouvez vous nous les donner ?

      • livoirien
        livoirien répond à guams
        homme d'affaires
        • Posté à 23h36 le 08/12/2010
        • Internaute 135193
          homme d'affaires

        Il ne faut pas aller à polytech pour le comprendre. La cei même avait que la participation était plus faible qu’au premier tour. Moi je suis électeur ivoirien à abidjan. Le deuxième tour n’a pas attiré du monde. Alors comment la CEI à la fin explique les 81% de participation par rapport au 83% du premier tour ? Les 500 000 voix de plus proviennent de la différence entre le vrai taux reconnu par l’ONU qui est « Dieu la vérité pour toi », et le taux qui nous a été ressassé par la CEI. 81%-71% (le SILS société informatique avait comptabilisé 55% de participation), cela fait 10% multiplié par 5,7 millions d’électeurs, cela fait environ 500 000. CQFD.

        J’espère que tu as fait au moins les math...

         
        • guams
          guams répond à livoirien
          • Posté à 09h12 le 09/12/2010
          • Internaute 35094

          Deux choses :

          Si la participation a effectivement baissé de 10% parce que le 2eme tour n’a pas attiré de monde, comment expliquez vous qu’Abidjan, en zone loyaliste ait vu un taux de participation de 80% au second tour contre 84% au premier ?
          Comment se fait il que le taux de participation donné par le conseil constitutionnel corresponde à 79% effectif ?

          tx effectif = (suffrages exprimés)/(nb electeurs - nb electeurs des zones annulées)

          J’espère que tu sais faire les soustraction et les divisions, sinon je te mettrais le calcul...

        1 autres commentaires
      • livoirien
        livoirien répond à guams
        homme d'affaires
        • Posté à 23h38 le 08/12/2010
        • Internaute 135193
          homme d'affaires

        Il ne faut pas aller à polytech pour le comprendre. La cei même avait que la participation était plus faible qu’au premier tour. Moi je suis électeur ivoirien à abidjan. Le deuxième tour n’a pas attiré du monde. Alors comment la CEI à la fin explique les 81% de participation par rapport au 83% du premier tour ? Les 500 000 voix de plus proviennent de la différence entre le vrai taux reconnu par l’ONU qui est « Dieu la vérité pour toi », et le taux qui nous a été ressassé par la CEI. 81%-71% (le SILS société informatique avait comptabilisé 55% de participation), cela fait 10% multiplié par 5,7 millions d’électeurs, cela fait environ 500 000. CQFD.

        J’espère que tu as fait au moins les math...

  • Lakur Akier
    • Posté à 22h04 le 07/12/2010
    • Internaute 135949
      Cool

    Le point de vue ci-dessus exprimé mérite d’être salué. Je pense que l’auteur fait preuve d’une objectivité qui tranche nette avec les émotions et les commentaires que ne cessent de rabacher les médias occidentaux.
    Non seulement que Gbagbo est légaliste, mais il a fait face à une rébellion qui a failli le tuer et aui de facto a divisé le pays en deux parties. Il a accepté depuis 2002 d’oeuvre pour la paix en associant la gestion du pays tant aux rebelles armés ( Forces nouvelles) qu’aux rebelles non armés ( RDR). Mais, tous les autres partis politiques ont envoyé des représentants au gouvernement depuis 2005. Le plus grand rebelle ivoirien, Soro, a même dirigé ce gouvernement depuis 2007.
    Le préseident Gbagbo exigeait le désarment des régions du Nord avant d’aller aux élections. Tous les rebelles armés et non armés s’y sont toujours opposés, voyant en cela une enième manoeuvre du candidat Gbagbo de retarder les élections.
    En fait, Ouattara et tous les siens savaient à quoi ils jouaient. Bourrer les urnes, semer les terreur en obligeant les candidats FPI qui votaient dans les région nordiques de ne voter que pour Ouattara, voilà d’ou ils tirent leur légitimité. Il y a un problème de conscience personnelle et de légalité. On ne peut pas accepter que les électeurs d’Alassane habitant les régions du Cntre et du Sud votent en toute liberté, mais que ceux de Gbagbo habitant le Nord soit aient été empechés de voter soit aient assister au bourrage des urnes. Il y a une injustice que et une fraude que la loi, à travers le Conseil constitutionnel a heureusement réglés.
    Enfin, Alassane se sait Burkinabe. Même dans la communauté économique la plus intégrée du monde, l’Union européenne, le principe constitutionnel de la libre circulation des citoyens européens ( entendez les travailleurs) comporte une exception notable : les citoyens européens d’un Etat membre ne peuvent pas se présenter candidat à des postes politiques ni dans la fonction publique. Cela est normal pour les Européens, mais pas pour les Africains.
    Gbagbo n’avait cessé de dire que Ouattara était le père et auteur concepteur de la rébellion.Tous le savaient mais rejetaient cela d’un revers de la main. Il serait injuste de consacrer la fraude et l’imposture en donnant une prime à ceux qui ont du sang des Ivoiriens de diriger au grand jour ce qu’ils ont toujours cherché.

  • jmc06
    jmc06
    chasseur de gorille
    • Posté à 07h35 le 08/12/2010
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    j’me d’mande , pourquoi ils ont faits des élections dans s’pays

    • A déménagé le 20-4
      • Posté à 08h36 le 08/12/2010
      • Internaute 125165
        nc

      Parce que çà fait plus (+) démocratie ... mais il y a encore du chemin .....

  • hervé fell
    • Posté à 10h25 le 08/12/2010
    • Internaute 4007

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    LA VICTOIRE A LA COTE

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  • a déménagé le 17 décembre ....
    a déménagé le 17 décembre ....
    émophane stable. voir mode d' (...)
    • Posté à 11h21 le 08/12/2010
    • Internaute 130799
      émophane stable. voir mode d' (...)

    Les problèmes de la cote d’ ivoire ça me touche de près. Je ne sais pas ou c’est exactement, mais à l’usine il y’ a 2 ivoiriens qui viennent tous les matins à 5 heures et ils arrivent à vélo, alors c’est que c’est dans le coin.

  • Batouri
    Batouri
    ADS
    • Posté à 12h43 le 08/12/2010
    • Internaute 81210
      ADS

    Article tendantieux qui viennent administrer la preuve de l’ignorance crasse des faits par l’auteur.

    Une élection universelle est, avant d’être légale, légitime. Ici, la légitimité, comme la légalité, est du côté de Gbagbo. Monsieur le politiste, svp, allez revoir tous les sondages publiés par RFI avant le premier tour et juste avant le 2nd.

    Sur quels éléments s’est fondé le CC. Sur trois incontestables : mode opératoire de la CEI, élections anti démocratique au Nord où les « assaillants » ont empêché le vote des militants de la LMP, chassé les scrutateurs et les représentants du candidat de LMP. Ce n’est pas de moi, ce constat. Mais des organisation d’observateurs présents sur place. Même les militaires de l’Onu, d’après des avocats ivoiriens qui recueilli des propos de ces derniers, ont signalé des manquements graves à même de fausser la sincérité du vote. Les PV des régions annulés dont je vous invite à consulter sur le site interwatch.org accompagné du courrier de la structure de sécurité électronique adressé à Y. Bakayoko et qui fait état de fraude très massive dans le nord que vous dite acquis à Ouattara. Quand on sait qu’on a la légitimité, on ne triche pas.

    Pour avoir une idée de la légitimité, je vous invite à consulter les résultats des diasporas. En France, communauté ivoirienne de loin majoritaire, la légitimité a parlé et la CEI de Ouattara a dit non au prétexte qu’il y aurait eu des violences.

    Je termine sur ce point, Gbagbo représente la légitimité et la légalité. Il n’y aucune opposition possible entre les deux. Gbagbo à gagner dans les urnes et devant la justice.

    Il est légitime.

    • guams
      guams répond à Batouri
      • Posté à 18h50 le 08/12/2010
      • Internaute 35094

      « Une élection universelle est, avant d’être légale, légitime. Ici, la légitimité, comme la légalité, est du côté de Gbagbo. Monsieur le politiste, svp, allez revoir tous les sondages publiés par RFI avant le premier tour et juste avant le 2nd. »

      Oui, ses mêmes sondages donnaient Jospin au second tour en 2002, mais on a eu un face à face Chirac-Le Pen. Le Pen a donc tricher, réorganisons les élections....

      Le sondage permet eventuellement d’avoir une tendance, mais ne remplace pas un scrutin. Savez vous d’ailleurs que le RDHP a demandé à ses militants de repondre aux sondeurs qu’ils voteront Gbagbo, afin que celui ci soit persuadé de gagner facilement et le pousser enfin à affronter ses concurrents dans les urnes ?

      Les sondages du premier tour donnaient Gbagbo à 49% si je me souviens bien, il n’a au final recolté que 38%. Donc vos sondages...

      Ceci dit ,j’aimerais bien voir les sondages du second tour dont vous parlez...

      Par contre RFI avait annoncé que le second tour se jouerait sur le report des voix de Bédié, et force et de constater que ses voix se sont principalement tournées vers Ouattara.
      Lien

      « Les PV des régions annulés dont je vous invite à consulter sur le site interwatch.org accompagné du courrier de la structure de sécurité électronique adressé à Y. Bakayoko et qui fait état de fraude très massive dans le nord que vous dite acquis à Ouattara. “

      Euh, ceci est un fait, le nord est acquis à Ouattara, le centre à Bedié... Je vous invite à regarder ce qu’il s’est passé lors des précédentes élections en Cote d’Ivoire, vu que vous ne connaissez visiblement pas ce pays...

      Ceci dit, je vous invite à me citer dans ce fameux courriers ou il est écrit qu’il y aurait eu des fraudes au nord ? ?

      Lien

      Et le plus drôle dans votre argumentaire basé sur ce site est qu’ils annoncent en cas de fraudes avérées que cela aurait pu permettre à Ouattara de bénéficier de 2% en plus... vous conviendrez avec moi que 2 est inférieur à 8, 8% étant l’écart séparant les deux candidats au sortir des urnes...

      ‘Quand on sait qu’on a la légitimité, on ne triche pas.’

      Par contre l’opposition qui a denoncé des fraudes au sud (empechement des gens de votes dans l’ouest, bulletin pré remplis sur la case Gbagbo dans certains bureaux de vote d’Abidjan...), je ne vous vois jamais y faire allusion...

      Pourtant, quand on a la légitimité, on ne triche pas comme vous dites.

      ‘Pour avoir une idée de la légitimité, je vous invite à consulter les résultats des diasporas. En France, communauté ivoirienne de loin majoritaire, la légitimité a parlé et la CEI de Ouattara a dit non au prétexte qu’il y aurait eu des violences.

      Ca vous arrive de ne pas raconter n’importe quoi ? ? ?
      Les représentants du scrutin de Gbagbo et de Ouattara ont annulés d’un commun accord d’annuler le vote à Paris car le scrutin n’a pu s’y tenir (l’ambassade de Cote d’Ivoire ayant égaré les bulletins du second tour).

      J’aurais une question à vous poser :
      Vous êtes visiblement quelqu’un qui milite contre l’impérialisme économique et pour une deuxième indépendance de l’Afrique (et je partage cette idéologie’, ce qui risque de vous surprendre). Pourquoi penser vous que Gbagbo peut amener la Cote d’ivoire vers cette deuxième indépendance ? Quels actes a t’il poser durant 10 ans qui vont dans ce sens (envoyer ses partisans dans les rues pour violer des françaises ne compte pas, si vous voyez ce que je veux dire...). Parce que si cette deuxième indépendance consiste à quitter les bras de la France pour se jeter dans les bars des Chinois, je ne suis pas sur que ca change grand chose pour le peuple de Cote d’Ivoire...

      • Batouri
        Batouri répond à guams
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        • Posté à 23h29 le 08/12/2010
        • Internaute 81210
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        Sur les sondages, je vous rappelle que les adversaires de Gbagbo, à chaque publication, révisait leur stratégie. J’ai parlé des sondages RFI publiés par abidjan.net. Des localités citées par tous les observateurs internationaux africains et les observateurs de la société civile ivoirienne, vous les balayez d’un revers de main ?
        Si vous admettez déjà 2% c’est un aveu d’échec. Vous essayez avec vos amis de dire qu’il y a eu des fraudes des deux côtés : c’est la nouvelle variance du discours des médias français quand leur pend au nez les preuves et la mise en lumière de leur véritable mobile : lutter pour mettre hors d’état de nuire aux positions privilégiées des multinationales françaises en CI. Pendant nous y sommes, je vous convies à regarder sur la 2, l’émission infra rouge consacrée à la politique française mafieuse de l’Afrique.

        Tous les journaux français et les partis politiques de tous bord sont d’accord pour une chose : maintenir les pays africains anciennement colonisés dans l’économie d’extraction pour le grand bien des travailleurs français. Si les matières premières n’arrivent plus à l’état brut, c’est le chômage de masse. Il faut éliminer celui qui vient contrecarrer ce plan.

        Mitterrand, président et socialiste et dont le parti est membre de l’Internationaliste socialiste comme le FPI du président Gbagbo avait demandé à ce dernier de ne pas se présenter contre Houphouët et en contre parti, on lui donnerait la présidence de l’AN de CI. Devant son refus de brader la souveraineté de son pays, il a fait lui dire qu’il aura 18% aux présidentielles. Et c’est le score qu’il eu. Vous suivez la logique ou vous êtes perdu ?

        Faux et faux ; les élections ont lieu en France puisque je connais des gens qui ont voté. On sent que vous êtes de mauvaise foi. Ce sont les partisans de Ouattara qui ont demandé l’annulation des élections pour la France.

        L’indépendance philosophique, politique, sociale et économique, le choix d’une autre voie de développement indépendant des canaux capitalistes n’est pas une idéologie. Néanmoins, vous posez là une belle question. Je me dois de vous répondre. Pourquoi est-ce que je pense qu’à l’heure actuelle, c’est le président Gbagbo qui soit plus indiqué à amener la CI vers cette 2è indépendance ? La première réponse réponse à votre question est le projet de société proposé aux Ivoiriens. Dans lequel on voit : l’école libre, gratuite et obligatoire ; l’assurance maladie universelle ; la création des millions d’emploi directs et indirects à travers sa volonté de faire passer l’économie ivoirienne d’une économie d’extraction à une économie de transformation et de production de la valeur ajoutée ; la volonté de faire de la CI un Etat avec tous ses attributs : une vraie armée, signe de l’indépendance, ce qui appelle la dénonciation des « accords de défense », la création d’une vraie monnaie (ce qui appelle la sortie de la zone franc CFA= franc des colonies françaises d’Afrique, monnaie contrôlée par le trésor français) ; l’application des règles de l’économie du marché en CI (ce qui n’est pas du goût des multinationales françaises qui y sont présentes et la CFD) ; l’accélération de l’intégration africaine (c’est lui qui a supprimé la carte de séjour instaurée par Ouattara quand il était 1er ministre). Je m’arrête là.
        Vous demandez « Quels actes a t’il poser durant 10 ans qui vont dans ce sens ». Pendant les 2 premières années de sa présidence, alors qu’il commençait à donner corps à son projet de société, la France, à travers D. De Villepin (dixit Charles Pasqua lors de son point de presse publique où il promettait de mettre sur la place publique les barbourzeries de la république des droits de l’homme français) lui a fait un coup d’état qui est à l’origine de notre discussion actuelle. Mais, et cela est à mettre à son actif, il a revalorisé les traitement des fonctionnaires ; assuré la continuité des salaires, bâtit une armée républicaine capable de faire face avec dignité et abnégation à n’importe quel impérialiste.

        La 2è indépendance comme dites, consiste à sortir de la vassalité, de la sujétion, à défendre la souveraineté et à traiter d’égal à égal avec n’importe qui dans le respect des intérêts de chaque partie. Pourquoi la CI n’a-t-elle pas le droit de choisir avec qui elle doit traiter. Le racisme est l’essence inconsciente qui alimente votre votre inconscient.

        « Parce que si cette deuxième indépendance consiste à quitter les bras de la France pour se jeter dans les bars des Chinois, je ne suis pas sur que ca change grand chose pour le peuple de Cote d’Ivoire... » Voyez-vous comment vous traitez l’Afrique à travers la CI ? C’est du racisme pur jus et pur sucre. Pouvez-vous me dire au nom de quoi, la CI ne doit avoir que la France comme interlocuteur ? Que disait De Gaulle de la souveraineté ? Savez-vous pourquoi il avait refusé l’entrée dans l’Otan, l’installation des bases militaires américaines en France ? Pourquoi a-t-il créer la françafrique qui se manifeste sous son jour le plus hideux actuellement en CI ? Pourquoi avait-il traité l’ONU de « machin » ?

        Si vous répondez à ces questions et soyez logique jusqu’au bout, alors je crois que vous rejoindre tous ceux qui sont conséquent.

        Je crois vous avoir répondu.

         
        • guams
          guams répond à Batouri
          • Posté à 09h03 le 09/12/2010
          • Internaute 35094

          « Sur les sondages, je vous rappelle que les adversaires de Gbagbo, à chaque publication, révisait leur stratégie. »

          Source ?

          « J’ai parlé des sondages RFI publiés par abidjan.net. »

          sources ?

          « Des localités citées par tous les observateurs internationaux africains et les observateurs de la société civile ivoirienne, vous les balayez d’un revers de main ? »

           ? ? ? ? ?

          « Si vous admettez déjà 2% c’est un aveu d’échec. Vous essayez avec vos amis de dire qu’il y a eu des fraudes des deux côtés : c’est la nouvelle variance du discours des médias français quand leur pend au nez les preuves et la mise en lumière de leur véritable mobile : lutter pour mettre hors d’état de nuire aux positions privilégiées des multinationales françaises en CI. Pendant nous y sommes, je vous convies à regarder sur la 2, l’émission infra rouge consacrée à la politique française mafieuse de l’Afrique. “

          La France n’est pas le sujet ici (d’ailleurs pourquoi l’ex monsieur Afrique du PS, Guy Labertit est conseiller de l’independant Gbagbo). Le problème est que le peuple ivoirien s’est prononcé, Gbagbo doit partir...

          ‘Pendant les 2 premières années de sa présidence, alors qu’il commençait à donner corps à son projet de société...’

          Oui, il n’a dfonc rien fait pendant 10 ans, même durant les deux années avant la rebellion...

          ‘Faux et faux ; les élections ont lieu en France puisque je connais des gens qui ont voté. On sent que vous êtes de mauvaise foi’

          Vous aimez travestir les paroles et les faits, je ne parlais que de la situation de Paris, en province les elections ont bien eues lieu, sans heurts.

          *‘Parce que si cette deuxième indépendance consiste à quitter les bras de la France pour se jeter dans les bars des Chinois, je ne suis pas sur que ca change grand chose pour le peuple de Cote d’Ivoire...’ Voyez-vous comment vous traitez l’Afrique à travers la CI ? C’est du racisme pur jus et pur sucre. Pouvez-vous me dire au nom de quoi, la CI ne doit avoir que la France comme interlocuteur ?”

          Vous travestissez une fois de plus mon propos. Je dis que l’indépendance économique de la Cote d’Ivoire ne pourra pas survenir en se contentant de refiler les marchés détenus par les francais au chinois et que votre champion Gbagbo n’a rien fait pour aller vers une indépendance économique de la Cote d’Ivoire...

          “Le racisme est l’essence inconsciente qui alimente votre votre inconscient”

          et ben, vous ne reculez devant rien...

          • Batouri
            Batouri répond à guams
            ADS
            • Posté à 16h49 le 10/12/2010
            • Internaute 81210
              ADS

            Je crois décidement que la mauvaise foi vous est consubstantielle.
            Pour savoir et comprendre ce qui se dit, je vous invite à visionner le jeudi 16 décembre à 23h sur Fr 2, le documentaire sur la « françafrique » dont la 1ère partie est passée jeudi 09 décembre à la même heure dans l’émission « Infrarouge ». Allez, pour votre propre culture si tant est que la culture vous intéresse, sur la 2 et je suis sûr que vous pourrez encore le voir.

            Peut-être que ce soit dans l« inconnu » pour vous, vous pourra être utile. J’espère, par ce simple moyen humain, contribuer à aider à la constitution de l’humanité. Ce que j’essaie de sonder en vous, est l’humain qui sommeil en vous. Je suis sûr que si vous avez les informations, les faits, vous comprendrez que vous êtes victime de manipulation.

            Je vous donne encore les raisons de la tentative de destabilisation de ce De Gaulle ivoirien. Pourquoi De Gaulle ? Comme ce dernier, il est attaché à l’indépendance de son pays.
            Le président Gbagbo avait décidé que le développement de son pays devait être autonome. Pour ce, il a décidé de :

            - SORTIR DE LA ZONE FRANC CFA ET BATTRE UNE MONNAIE
            - EXIGER LE DEMANTÈLEMENT LE DEPART DE LA BASE MILITAIRE FRANCAISE DONT LA MISSION ESSENTIELLE CONSISTAIT À PROTEGER LE COLLABO HOUPHOUËT BOIGNY QUE VOUS VERREZ DANS LE DOCUMENTAIRE CONSEILLE.
            - FAIRE APPELLE A AUTRES PARTENAIRES POUR FECONDER LES RICHESSES DE LA CI.

            Je conseille le docu ; entaire.

        2 autres commentaires
  • JC2
    JC2
    Chief Technologist
    • Posté à 15h06 le 08/12/2010
    • Internaute 124408
      Chief Technologist

    Je dois dire que je suis atterré par l’article et les commentaires.

    Personne dans la liste des commentaires et l’auteur de l’article ne fait autre chose que de présenter des faits fallacieux et de purs jugements partisans.
    Donc revenons aux fondamentaux :
    Cette élection est elle démocratique : la réponse est non ;
    Le résultat de cette élection est il crédible, la réponse est non.
    Donc que reste-t-il, un immense scandale qui démontre l’incapacité de la cote d’ivoire à se prétendre une démocratie mature à l’heure actuelle...
    Dans le meilleur des cas il faut donc annuler tout cela, recréer un cadre propre à une réelle expression démocratique et enfin revoter.
    Les perdants sont les ivoiriens. On se fout pas mal des autres.
    toute autre solution le début d’un conflit sans fin.

  • annygilou
    • Posté à 21h18 le 08/12/2010
    • Internaute 38091

    Bonsoir,
    Tout ce qui est dit dans l’article n’est pas faux.
    Marié à une ivoirienne, ma belle famille vit en Côte d’ Ivoire et comme elle j’étais plutôt pro-Gbagbo.
    Cette période électorale, et plus particulièrement ce 2ème tour, je l’ai suivi sur RTI (chaine que je pensais croyais indépendante) et les chaines d’info internationales.
    J’en conclu que ce Président soi-disant ’légaliste’ avait bien préparé son coup. Il n’est pas surnommé ’le boulanger’ sans savoir rouler ses adversaires dans la farine.
    Lui et ses amis n’ont commis que deux erreurs :
    1) Lui : dire en public qu’il ne pouvait que ’gagner’ ou ’gagner’.
    2) Que son représentant à la CEI, (chargé de bloquer la publication des résultats trois jours ? délai maxi avant que le CI ne prenne la main) ne craque devant les caméras de TV du monde entier et déchire les PV du nord.
    Cela mis à part, le scénario était parfait, dommage qu’un tel démocrate ne pense pas davantage au niveau de vie déplorable de la plupart de ses concitoyens.

  • Yanick Toutain
    Yanick Toutain
    Humain sur Terre
    • Posté à 21h55 le 08/12/2010
    • Internaute 30475
      Humain sur Terre

    ELECTIONS PIEGE A CONS !

    IL FAUT LA DELEGATION !

    (Nos cousins de Côte d’Ivoire se font rouler dans la farine en RESPECTANT un sytème qui a été imposé aux ouvriers français dans le sang de la Commune de Paris.

    La fin de la révocabilité (mesure phare des Communards mise en lumière par Karl Marx) a été décidée par le royaliste Thiers et ses Versaillais.

    Pourquoi ceux qui ont résisté dans le sang en 2004 face aux armes de la criminelle de guerre Alliot-Marie et du général Poncet accepteraient-il ce système BARBARE des ELECTIONS NON REVOCABLES. ?

    Pourquoi ? Pour quelle raison ?

    La seule : PERPETUER UN SYSTEME qui permet de verser des salaires d’ESCLAVES à 50 ou 100 euros par mois !

    Un système que Pétain-Gbagbo et Laval-Ouattara ont perpétué...

    vendredi 3 décembre 2010

    Lien

  • BBH40
    BBH40
    enseignant
    • Posté à 21h55 le 08/12/2010
    • Expert 121923
      enseignant

    Brillante démonstration pour défendre un homme pseudo socialiste qui a organisé une coupe réglée sur les richesses de « son » pays, qui attise l’antifrance pour mieux faire entrer les américains à travers les « missions » évangélistes soutenue par son épouse, qui a laissé son pays se diviser alors qu’un chef d’état doit apaiser et remettre le pays en état de marche surtout quand il y a autant de pauveres. L’écart riche pauvre est bien plus important que chez nous, si, ici on s’en émeut, là-bas on le trouve normal ! C’est toujours la même histoire, défendons les tyrans en costume qui ont été les compagnons de route de nos amis sans voir leur inanité.
    De toute façon, on va vers la partition pour répartir la richesse à un moindre nombre d’individus.
    Son système ressemble de plus en plus à celui de l’Algérie. Un pouvoir sous la coupe de l’armée. Un pouvoir qui exalte le nationalisme pour fédérer un peuple exangue, un pouvoir qui trouve toujours un ennemi à l’extérieur. Mais, qui, en douce, vient se faire soigner au Val de Grâce ! Au frais du contribuable français !
    Belle entourloupe.

  • hippolak
    hippolak
    technicien informatique
    • Posté à 11h22 le 09/12/2010
    • Internaute 136266
      technicien informatique

    Ouattara n’est pas ivoirien, mais boukinabé, il est soutenu par la communauté international (imposé). c’est bizarre mais le médiateur qui a été envoyer et boukinabé aussi .....
    Les ivoiriens du nord sont des gens venu des pays du nord .

    Gbagbo est un nationaliste au pouvoir depuis 10ans, il dérange les grands financiers étrangers, on lui met des battons dans les roues et on le considère comme un dictateur ....

    Les années Houphouët-Boigny pour la France c’est fini ou il devait rentre compte a la cellule africaine Française de tout se qui était décider au gouvernement ivoirien

    les totals les bouygues et detancourt sont très embêtés car sous gbagbo ils ont redécouverts les appels d’offres et non plus le monopole ...

    c’est comme ca dans tout les pays d’Afrique....

    ps : bongo ( dictateur ou pas ?)40ans au pouvoir, meilleur ami des présidents français

    Chacun se fait sa propre opinion ........

  • kaperzo
    kaperzo
    économiste
    • Posté à 19h09 le 09/12/2010
    • Internaute 46214
      économiste

    la cei proclame les résultats du 2e tour de la présidentielle, hors délais : gbagbo vainqueur, avec 55%.
    la cc réprend la main , invalide certains votes en faveur de gbagbo et proclame les résultats définitifs : ouattara est élu président de la république.
    je vous laisse commenter les réactions de la france,de l’onu ,...

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 17h36 le 10/12/2010
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    Une élection est une procédure juridique, pas une acclamation populaire.Personne n’est intervenu de l’étranger pour demander la démission de Georges Bush en 2000, ou pour commenter le financement de la campagne de Balladur en 1995, voire même la nomination au ministère de l’Intégration d’un individu condamné pour injure raciale.
    Ah bon ? Je suis pas un grand fan de la presse étrangère, mais je suis prêt à parier qu’un paquet de journaux à causer de cette histoire de sous-marin.
    Quant à la démission de Bush... outre des millions de personnes, je suis curieux de ce qu’à pu dire Chavez à ce propos.

    Et si la France devrait laisser un peu tranquille ses anciennes colonies, c’est le rôle de l’ONU de mettre son nez dans ce genre de merdier.
    La non ingérence est un principe que je trouve lamentable, tout le monde devrait garder un oeil sur cette élection, ne serait-ce que pour éviter que ça parte en couille
    Par contre, la Côté d’Ivoire devrait aussi pouvoir s’ingérer dans les affaires de la France quand ça part en couilles, genre avec cette histoire de ministre officiellement raciste.

  • cosbo27
    cosbo27
    média
    • Posté à 18h50 le 10/12/2010
    • Internaute 136455
      média

    Je réagis suite au commentaires de M. Guams.

    « Mais est-ce à l’ancienne puissance colonisatrice de proclamer les résultats ? “

    On parle ici de proclamation et non de félicitations de la France. Alors OUI l’ancienne puissance colonisatrice à proclamer Les résultats du 2nd tour de l’élection présidentielle en Côte d’ivoire. Les résultats ont été proclamé sur la chaine française ‘France 24’ le jeudi 02 décembre aux alentours de 16h00 juste après que le président du Conseil constitutionnel soit passé sur la chaine de télé Nationale ivoirienne RTI pour annoncer que le délai de 3 jours dont bénéficier la CEI pour proclamer les résultats a été épuisé et que c’était au Conseil Constitutionnel de prendre les reines pour le règlement juridique des problèmes auxquels faisaient face la CEI.

    ‘Car la légalité est incontestablement du côté de Gbagbo. Ouattara connaissait les règles et les avait acceptées. Les médias français ne cessent de répéter que le Conseil constitutionnel est pro-Gbagbo, et ses décisions seraient en conséquent non-valides. CQFD.

    M. Paul Yao N’Dré est issu du parti du Candidat Gbagbo. Personne ne le nie depuis. Issouf Bakayoko est membre du bureau Politique du PDCI, parti qui s’est rallié à Alassane Ouattara pour le 2nd tour de la Présidentielle. La Commison Electorale n’est pas indépendante parce qu’elle est partisane. Les 2/3 des membres qui la compose sont issue de l’opposition et donc du RHDP dont Alassane Ouattara était le candidat. Alors si on devait regarder les appartenances politiques il n’y aurait ni CEI, Ni conseil constitutionnel. Le débat ne se situe pas sur les appartenances politiques de tels ou de tels parce que plus personne n’est neutre en Côte d’ivoire quand il s’agit de la politique.

    Les membres du Conseil constitutionnel ne sont pas tous des chefs de tribu clientélistes mais bien des magistrats compétents qui jugent en droit, avec la marge d’interprétation que leur autorise leur prérogative, exactement comme cela se passe en France.’

    Concernant les PVs de Bouaké, un récomptage des voix n’aurait pas suffit parce que le nombre de votants excédaient considérablement le nombre d’inscrits sur les listes électorales. Depuis le 1er tour la C.E.I a mis en place une Jurisprudence qui en cas de fraudes ou de troubles dans un certain nombre de bureau de vote, le vote devait être annulé dans la ville. En France sur 28 bureaux de vote, on a enregistré des troubles et les fraudes dans 8 des 28 bureaux de vote ce qui a entaché le scrutins alors la CEI a décidé d’annuler les votes de la France et ce fut pareil pour la ville Fresco.
    concernant l’article 64 nouveau qui dit :
    ‘Dans le cas où le Conseil Constitutionnel constate des irrégularités graves de nature à entacher la sincérité du scrutin et à en affecter le résultat d’ensemble, il prononce l’annulation de l’élection et notifie sa décision à la Commission Électorale Indépendante qui en informe le Représentant Spécial du Secrétaire Général des Nations Unies et le Représentant Spécial du Facilitateur à toutes fin utiles....’

    J’aimerais qu’on accentue le débat. Irrégularité signifie ici manquement de la C.E.I dans l’organisation de l’élection à savoir, manque de stickers, ouverture tardive ou non-ouverture de bureaux de vote, manque de bulletins de vote, manque d’urnes, d’isoloirs...ceci n’a rien avoir avec la fraude. La fraude est sanctionnée par une annulation du vote dans la zone où l’élection s’est déroulé tout simplement. Et c’est ce qu’à fait le Conseil constitutionnel. Décision qu’à respecté la C.E.I au premier tour mais qui a refusé de l’appliquer au 2nd tour. Alors il n’y avait pas lieu d’annuler les élections.

    ‘Où a-t-on pu lire que les résultats de la CEI proclamant la victoire de Ouattara ont été annoncés à partir de… son QG de campagne ?’

    Avant, je ne crois pas qu’on ait empêché le président de proclamer les résultats parce que même le Représentant de l’ONUCI en plus de ses nombreux coups de fil, croyant que M Youssouf Bakayoko était influencé par le président sortant, est allé lui-même en personne à la CEI à 2 reprises les lundi et mardi, les ambassadeurs y sont allés le mercredi, il aurait pu leur demander d’assurer sa sécurité mais il ne l’a pas fait. il a attendu tranquillement que la commission centrale consolide les résultats et qu’elle lui en fasse part afin qu’il proclame les résultats dans le délai de 3 jours qui lui était imparti. Alors qu’il a épuisé ses 3 jours sans proclamer les résultats, il se retrouve miraculeusement au Golf Hotel, pour annoncer les résultats pendant que constitutionnellement il n’en a plus le droit et en présence je cite de M. Amadou Gon, de Albert Mabri Toikeuse, et de Henriette Diabaté, tous membres du RHDP. Aucune présence du 1er ministre et de l’ambassadeur de France qui eux était présent dans les locaux de l’hôtel sans être présent à la Proclamation parce que le lieu de la proclamation devait juste servir à une conférence de presse organisée par le RHDP suite à la Non Proclamation des résultats par la CEI. Et je rappelle que M. Bakayoko s’y est trouvé sur invitation du 1er ministre Guillaume Soro.

    ....J’ai déjà repondu concernant la décision du Conseil constitutionnel et l’article 64 nouveau du Code électoral ivoirien.

    ‘Quoi qu’on en dise, Laurent Gbagbo est un légaliste.’

    En 2000, Feu Le Général Robert Guéi a tenté d’obliger le Président de la CEI de l’époque Honoré Guié à proclamer les résultats en sa Faveur voyant qu’il les avait perdues. Chose qu’il refusa. Ce qui lui a valu une bastonnade dans l’enceinte de la CEI ainsi que bon nombres de ses collaborateurs. C’est à la suite de cela que le candidat Gbagbo a envoyé ses militants à protester contre ce coup d’état électoral que voulait faire les Militaires. Alors disons les choses comme elles se sont déroulés et ne les transformons pas à notre avantage.
    Oui Gbagbo est un légaliste, parce qu’il a fait revenir d’éxil l’ex président Bédié.
    Oui Gbagbo est légaliste parce qu’en plus de laisser les journalistes s’exprimer et de faire leur travail, il leur a créer un fond de soutien aux Journaliste Professionnel y compris la presse partisane.
    Oui Gbagbo est légaliste, parce qu’il finance les partis politiques de ses adversaires à hauteur de 800 millions chacuns
    Oui Gbagbo est un légaliste parce qu’il a donné un statut d’ancien chef d’état et d’ancien premier ministre à ses adversaires qui fait qu’ils bénéficient chacun d’un certains nombres d’avantages(salaire mensuel, gardes rapprochées, véhicule...)
    Oui Gbagbo est un légaliste parce qu’il a permis que Alassane soit candidat à cette élection lui dont la candidature avait été rejeté à toutes les autres élections précédente.
    Oui Gbagbo est légaliste parce qu’il permis que chaque candidat à cette élection soit accompagné d’un équipe de reportage avec un temps de parole équitable pendant la campagne électorale. Ceci est quelques choses de nouveau quand on sait que dans les anciens régimes, les candidats se démerdaient pour faire eux même leur reportage et l’envoyer à la RTI pour que le reportage soit réduit à moins de 2 minutes tandis que le président sortant bénéficiait d’une édition spéciale de sa campagne.
    Nul n’est parfait, Gbagbo a pu faire de mauvais choix à certains moment lors de sa gouvernance mais je dis haut et fort.
    OUI GBAGBO EST LEGALISTE.

    Si l’élection n’a pas eu lieu depuis 2005, c’est parce que c’est notre constitution qui nous l’interdisait en son article 38 qui dit et je cite. L’article 38 de la constitution stipule ceci : ‘ En cas d’événements ou de circonstances graves, notamment d’atteinte à l’intégrité du territoire, ou de catastrophes naturelles rendant impossible le déroulement normal des élections ou la proclamation des résultats [...] le Président de la République en informe la Nation par message. Il demeure en fonction ’. Et au cas où vous ne le sauriez pas la Côte d’ivoire est coupée en deux depuis le 19 septembre 2002 à la suite d’une tentative de coup d’état qui s’est muée en rébellion armée dans le nord du pays acquis à la cause de Alassane Ouattara.

    ‘Ni la France, ni l’ONU n’ont à s’ingérer dans les affaires d’un Etat souverain qui respecte le droit. Personne n’est intervenu de l’étranger pour demander la démission de Georges Bush en 2000, ou pour commenter le financement de la campagne de Balladur en 1995, voire même la nomination au ministère de l’Intégration d’un individu condamné pour injure raciale. On fait confiance à nos systèmes de régulation interne pour gérer les difficultés.’

    Ni la France, ni l’ONU n’est au dessus des institutions de la Côte d’ivoire parce que la Charte sur laquelle est bâtie L’ONU est régit par l’égalité des droits et la souveraineté des tous les états qui la composent. Et Certifier une élection ne signifie la la valider. C’est seulement le Conseil constitutionnel qui à un pouvoir de validation de l’élection en tout cas s’agissant de la constitution ivoirienne. Certifier une élection est de dire si les élections se sont déroulés depuis l’organisation jusqu’à la proclamation selon est règles universelles d’une élection démocratique. C’est tout simple. En contredisant une décision juridique de la plus haute institution ivoirienne, le représentant de l’ONU a outrepassé ses fonctions et devrait commencer par présenter ses excuses aux ivoiriens en balayant du revers les institutions qui définissent la souveraineté de notre pays. Souveraineté que l’ONU devra toujours respecter comme le dit la charte même si la Côte d’ivoire est un petit pays pauvre très endetté. Merci