LesInrocks.com 10/10/2010 à 16h35

L'internement psychiatrique, nouvelle arme des préfets

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Les représentants de l’Etat font de l’hospitalisation d’office, procédure de soins, un moyen d’enfermer les patients au mépris de l’avis des psychiatres.

A l’automne 2009, fraîchement arrivé dans les Pyrénées-Orientales, le nouveau préfet a décidé de s’attaquer aux sorties d’essai pratiquées dans les hôpitaux psychiatriques. Raison invoquée : le risque de « trouble à l’ordre public ».

Le Dr Philippe Raynaud, chef de pôle à l’HP de Thuir, est l’un des premiers psychiatres à faire les frais de cette nouvelle politique.

« En septembre, les gendarmes ont ramené à l’hôpital certains patients en sortie d’essai sous prétexte qu’ils étaient potentiellement dangereux.

Certains avaient un travail et l’ont perdu.

On a actuellement un patient hospitalisé à temps plein depuis six mois alors que rien dans son état ne justifie qu’il soit consigné jour et nuit », s’énerve le psychiatre qui vit l’enfer depuis l’automne dernier.

Sarkozy : « Je souhaite que le préfet décide de la sortie »

Ces pratiques se sont généralisées, voire banalisées, depuis le début de l’année. Il y a d’abord eu le discours de Nicolas Sarkozy à Antony, en décembre 2008 :

« La décision d’autoriser une personne hospitalisée d’office à sortir de son établissement ne doit pas être prise à la légère [...].

Je souhaite que désormais le préfet décide de la sortie, que ce soit une sortie d’essai ou une sortie définitive, sur la base d’un avis rendu par un collège de trois soignants : le psychiatre qui suit le patient, un infirmier qui connaît la personne et ses habitudes et un psychiatre qui ne suit pas le patient [...].

Le préfet reste libre de sa décision naturellement, mais l’avis du collège de santé sur la situation du patient lui permettra d’être informé et éclairé... »

« La dangerosité, ça ne veut rien dire en soi »

Plus d’un an après, une circulaire envoyée en interne aux préfets le 11 janvier leur demandait de vérifier les antécédents des personnes hospitalisées d’office (HO).

La ministre de la Santé, Roselyne Bachelot, et le ministre de l’Intérieur, Brice Hortefeux, ont conjointement signé le document. Il autorise officiellement les préfets à outrepasser l’avis des médecins et à mettre leur veto à une sortie d’essai s’ils estiment le patient potentiellement dangereux.

« Qui sont-ils pour évaluer la dangerosité d’un patient ? s’agace le Dr Raynaud. La dangerosité, ça ne veut rien dire en soi. Ce n’est pas un état, c’est un moment. »

« Mon rôle est de soigner. Pas d’enfermer »

Comme lui, de nombreux psychiatres sont en colère contre les abus de pouvoir des préfets et les atteintes aux libertés de leurs patients.

En Picardie, le Dr Isabelle Montet se bat depuis deux ans pour défendre un patient schizophrène. Déclaré irresponsable par la justice pour un meurtre commis il y a dix ans, l’homme, âgé d’une quarantaine d’années, est aujourd’hui confiné à l’hôpital psychiatrique de Clermont-de-l’Oise, comme s’il était en prison.

« Il a tué dans un accès de délire, explique-t-elle, c’est d’ailleurs pour cette raison qu’il a été placé en HO. Mon rôle est de le soigner. Pas de l’enfermer. »

« Il est plus difficile de sortir de l’hôpital que d’y entrer »

A l’été 2008, alors que le patient, stabilisé, sort régulièrement de l’établissement, le préfet décide subitement de s’opposer aux sorties d’essai en invoquant le fameux risque de « trouble à l’ordre public ».

Le motif paraît irrecevable et liberticide pour le Syndicat des psychiatres des hôpitaux, dont fait partie Isabelle Montet, et qui représente près de la moitié de la profession.

« On est en pleine régression, estime son président Jean-Claude Pénochet, psychiatre et chef de service au CHU de Montpellier.

En 1838, il y avait la prison et l’asile pour ceux qui avaient tué. En 1990, on a estimé qu’on pouvait soigner les gens en respectant le droit des personnes.

Mais, avec la politique sécuritaire actuelle, on est en train de revenir en arrière. Aujourd’hui, il est devenu plus difficile de sortir de l’hôpital que d’y entrer. »

Alpes-Maritimes : « On se croirait sous Brejnev ! »

Unique recours pour les patients : la saisine du juge des libertés et de la détention (JLD), seul à pouvoir statuer en dernier lieu sur une éventuelle levée de l’HO. C’est le combat d’Isabelle Montet. « Une question de principe », explique cette psychiatre qui, à force de persévérance, a finalement réussi à obtenir « la libération » de son patient chaque week-end.

Dans les Alpes- Maritimes, le nombre de ces recours devant le juge s’est multiplié par dix en deux ans. En 2008, le tribunal de grande instance de Nice enregistrait seulement dix procédures, contre une centaine déjà sur les neuf premiers mois de l’année 2010.

Les autorités surveillent avec attention le département des Alpes-Maritimes après le meurtre d’un passant par un déséquilibré à Roquebrune-Cap-Martin début janvier. Depuis, le préfet refuse presque systématiquement les sorties d’essai aux patients hospitalisés d’office.

A l’hôpital de Sainte-Marie de Nice, un cadre de santé témoigne sous couvert d’anonymat :

« Moi, j’ai un patient HO qui n’a pas mis le nez dehors depuis le début de l’année et qui vient tous les jours dans mon bureau pour me demander si le préfet a consulté son dossier ! »

A Thuir, le Dr Raynaud témoigne, lui, d’un vrai flicage des malades en dehors de l’établissement.

« Chaque patient en sortie d’essai a maintenant son gendarme référent, raconte ce médecin ulcéré. On se croirait sous Brejnev ! »

« Le préfet a reconnu un bug sans changer de politique »

En dehors des graves atteintes aux libertés des patients, cette politique pèse aussi sur leur prise en charge à l’hôpital.

C’est sans aucun doute à Nice que la situation est la plus explosive. Le centre d’accueil d’urgence psychiatrique du CHU est débordé. Cet été, douze lits seulement pour dix-neuf patients. Parmi eux, 60% d’hospitalisations d’office :

« Les HO, on est obligés de les accepter, explique Nicolas De Conench, infirmier psy au CHU de Nice. Certains dormaient par terre ou sur des brancards. »

Ambiance tendue, patients stressés, les agressions se multiplient contre le personnel soignant.

« Cet été, lors d’une rencontre avec les syndicats, le préfet des Alpes-Maritimes a reconnu un bug, sans pour autant changer de politique », témoigne Christiane Cini, responsable syndicale CGT à l’hôpital Saint-Roch de Nice, qui continue d’alerter l’Agence régionale de santé et le préfet sur l’aggravation de la situation.

Mais le préfet ne répond pas. Il a rejeté les questions des Inrocks, tout comme le ministère de l’Intérieur et celui de la Santé.

Cet automne, le gouvernement doit présenter à l’Assemblée nationale un projet de loi pour une nécessaire réforme de la prise en charge des malades mentaux.

Un projet de loi contesté par les collectifs de psychiatres – les « 39 contre la nuit sécuritaire » –, opposés à l’idée de centrer leur métier sur le contrôle plutôt que sur le soin.

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  • mauser
    • Posté à 16h58 le 10/10/2010
    • Internaute 4683

    Il copie ce qui est bon en matière de répression souvenez vous des détenus psy des communistes .
    Attendez vous à une extension des détenus psy pour cause d’agitation politique non mais
    L’on attend la beatification du nabolèon pour pouvor brûler en place de grève (faudrait songer à lui donner un autre nom) les impie qui ne s’agenouillent pas assez vite à son passage .
    Le papae semble traîner des pieds

    • Papycool-
      Papycool- répond à mauser
      graphiste
      • Posté à 17h07 le 10/10/2010
      • Internaute 74319
        graphiste

      C’est étonnant d’une part de chasser les Roms...
      Et d’autre part de faire comme en Roumanie à sa plus belle époque.

      Il y a ici une antinomie que seule le gouvernement Français est capable de produire.

       
      • enfumage
        enfumage répond à Papycool-
        parti de rien pour arriver (...)
        • Posté à 17h23 le 10/10/2010
        • Internaute 97031
          parti de rien pour arriver (...)

        Eh oui en sarkozyie on expulse les Roms et on importe des dacias de Roumanie tout en licenciant les ouvriers francais ...allez comprendre !

        • ganima
          ganima répond à enfumage
          chomeur de longue durée furtur (...)
          • Posté à 22h34 le 11/10/2010
          • Internaute 55513
            chomeur de longue durée furtur (...)

          salut et on internet des prisonniers politiques pour qu’ils aident sarko à trouver un remede contre la maladie d’elzeimer !

          oui c’est vrai les pauvres petits animaux c’est pas humain !

          alors que les humains pas politiquement correct !

          là de suite c’est justifiable ! surtout en plus qu’on les enferment sans leur dire pourquoi , ou qu ils aient le droit de se defendre devant un tribunal même corrompu ou vendu ! biensur !

          quel respect des droits de l’homme ! et de la constitution !

          MDR ! les hommes seront libre et égaux en droit ! quelle foutaise !

          salut !

      2 autres commentaires
  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 17h12 le 10/10/2010
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    vols au dessus d’un nid de coucou...

    remake ?

    La Psychiatrie politique en quelque sorte.. là il n’y a pas d’avocat pour vous défendre..

    quel est le cursus pour avoir ce diplôme ?

    psychiatre élu ?

    À quand le police politique ?

    (ironie...)

    mais cela va encore agrandir le trou de le sécu... remplacer des matons par des infirmiers..

    • bloozmarch
      bloozmarch répond à pablico
      indocile heureux
      • Posté à 17h13 le 10/10/2010
      • Internaute 15731
        indocile heureux

      Pourquoi une police politique, un simple entretien permettra de savoir si vous êtres un « bon français », (les guillemets sont les trémolos du clavier), c’ est-à-dire un français sarkolâtre, adorant sa politique et ses choix, admirant sans réserve Hortefeux et Besson entre autres, sortant sa saine exaspération dès qu’ on parle d’ étrangers en général et de Roms en particulier, prêt à dénoncer, anonymement si besoin, tout ce qui lui paraît suspect, critique, culture, intelligence, humour, et surtout ironie, et là hop ! à l’ asile.
      Si vous n’ admirez pas Sarko, vous ne pouvez pas être sain d’ esprit, pourquoi se faire chier avec les juges, les avocats, les droits et la légalité ?
      De toute façon on a bien remarqué, depuis Colonna, Villepin Woerth et tant d’ autres « IL » sait qui est coupable et qui est innocent, ça doit vous suffire, non ?

      • pablico
        pablico répond à bloozmarch
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 17h59 le 10/10/2010
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        il n’y a qu’à espérer que cela ne soit qu’une rumeur...

    • berezni
      berezni répond à pablico
      voyageur du monde
      • Posté à 07h31 le 11/10/2010
      • Internaute 126488
        voyageur du monde

      Ou alors ce gouvernement peut reflechir a une remise en place de la peine de mort, comme ca on ne parle plus de ces personnes qu’il faut nourrir. loger et surtout soigner...

  • Nils Wilcke
    Nils Wilcke
    Etudiant
    • Posté à 16h44 le 10/10/2010
    • Internaute 49020
      Etudiant

    Encore un progrès de l’ère Sarkozy…

    • Célia
      Célia répond à Nils Wilcke
      Etudiante
      • Posté à 20h37 le 10/10/2010
      • Internaute 114304
        Etudiante

      ... de l’ère et de l’ire Sarkozy.

    • glop-pasglop
      glop-pasglop répond à Nils Wilcke
      justiciable à merci
      • Posté à 10h06 le 11/10/2010
      • Internaute 117082
        justiciable à merci

      « Encore un progrès de l’ère Sarkozy... »

      Ce qui est nouveau - et assurément très inquiétant - c’est de vouloir encourager les préfets à s’opposer aux médecins lorsque ceux-ci décident de relâcher les internés d’office qui à leurs yeux ne justifient plus d’être retenus. Autrement dit de soumettre l’autorité médicale à l’autorité politique sur des questions médicales.

      Cela dit, ce n’est pas Sarko ni sa junte policière qui a donné aux préfets le droit d’interner des gens d’office en hôpital psychiatrique pour de très floues considérations de « sécurité ». Car cela fait un moment que cette possibilité existe en droit français. Un riverain viendra peut-être rafraîchir notre mémoire et nous dire quel gouvernement a réussi à faire voter une loi aussi liberticide.

      Il est bon de savoir que la France, « pays des Droits de l’Homme », est le seul Etat qui se prétend démocratique, civilisé et « de droit », où une décision ADMINISTRATIVE suffit pour interner une personne contre son gré, sans que la justice et le médical n’aient leur mot à dire sur cet internement (par la suite, ils peuvent intervenir si quelqu’un se mobilise pour la personne internée et saisit le judiciaire ou si le psychiatre chef d’établissement prend sur lui la décision de libérer l’interné). C’est quand même une exception (encore une...) extrêmement préoccupante.

  • jmc06
    jmc06
    chasseur de gorille
    • Posté à 16h45 le 10/10/2010
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    si j’ai bien compris certains « prefets » sont plus fous que les fous

    et dire que la faucheuse libèrent des assassins, violeurs, réputés dangereux

    ah ouié j’avais oublié ont est dans un tripot (scusez moi)

  • leziro
    leziro
    métaphysicien
    • Posté à 16h49 le 10/10/2010
    • Internaute 127859
      métaphysicien

    Belle connerie (pardon) qu’est la psychiatrie parfois .. personnellement je sais qui ça arrange tout ça ..

    Faites tourner mes écrits si vous comprenez ce qu’ils disent ..
    Lien
    C’est en deux parties..

    • manu2005
      manu2005 répond à leziro
      Afghanistan,Lybie, la france (...)
      • Posté à 17h01 le 10/10/2010
      • Internaute 1805
        Afghanistan,Lybie, la france (...)

      T’en a pas marre de faire tourner tes « écris » dont tu es le seul à « comprendre ce qu’ils disent » ?
      Méfies-toi, si un préfet venait à les lire...

    • tambien
      tambien répond à leziro
       ?
      • Posté à 17h02 le 10/10/2010
      • Internaute 114710
         ?

      hein ? plait il ? comment ? vous pouvez traduire !

    • Giorgio
      Giorgio répond à leziro
      Cinéaste
      • Posté à 18h18 le 10/10/2010
      • Internaute 8133
        Cinéaste
    • A déménagé le 06-02-2012
      A déménagé le 06-02-2012 répond à leziro
      Non connue
      • Posté à 08h41 le 11/10/2010
      • Internaute 43286
        Non connue

      HS ... je dirais même du genre spam

  • Anastaze
    Anastaze
    inconsolable
    • Posté à 16h57 le 10/10/2010
    • Internaute 53186
      inconsolable

    Les Français ne se doutent pas de la chance qu’ils ont d’avoir un président omnicompétant.

    ... dommage que le préfet de Paris et le préfet d’Ile de France ne suivent pas !

  • A déménagé le 16-01-2012
    • Posté à 17h00 le 10/10/2010
    • Internaute 30191
      non connue

    C’est vraiment n’importe quoi dans tous les domaines..

  • tambien
    tambien
     ?
    • Posté à 17h01 le 10/10/2010
    • Internaute 114710
       ?

    La psychiatrie a pour but de soigner une personne et non pas de se subsister aux services de police ou de prison d’ un Etat.
    Rappelons nous Soljenistine
    La société sécuritaire instaurée par notre monarque fou veut laisser croire qu’un schizophrene enfermé met à l’abri la sociéte.Syllogisme facile !
    Facile aussi de surfer sur la peur.

    Je vous joins le lien d’une analyse de Médiapart.
    Lien

    • ganima
      ganima répond à tambien
      chomeur de longue durée furtur (...)
      • Posté à 22h47 le 11/10/2010
      • Internaute 55513
        chomeur de longue durée furtur (...)

      salut !

      oui surtout, quant on sait que la psy ne repose que sur des croyances ! fondaient elles mêmes sur des délires et interprétations comme celles de freude !
      mdr !

      que ce n’est qu’un ramassi de suppositions érigés en critéres comportementaux prétendu dans la Normalité !

      en d’autres temps, il ne faillait pas avoir un nez crochu ! aujourd’hui, c’est pas mieux !

      reste le résultat, aujourd’hui comme hier, malheur au pauvre individu qui vont être choisi comme victime d’office !

      pour justifier tel ou tel état de fait ! pour ou contre je ne sais quelle connerie !

      et en même temps ! si tu sais pas ce que tu peux faire pour ton pays , t’inquiète pas lui il sait trés bien à quoi tu peux leur servir !

      y pas de petit profit !

      salut !

      • tambien
        tambien répond à ganima
         ?
        • Posté à 18h32 le 12/10/2010
        • Internaute 114710
           ?

        Je ne m’appelle pas M.ONFRAY et n’ouvrirai pas un débat avec vous sur le bien fondé ou non des soins psychiatriques.J’en suis incapable !

        Votre écrit est très confus et ne pose pas vraiment ce que vous voulez dire : vous y mêlez la remise en question des concepts freudien (est cela ?) et la notion de l’usage de la folie comme élément politique.
        je suis incapable de relever le défit de vous répondre.

        Agréable soirée à vous et soyons fous : pourvu qu’on arrive à se mobiliser pour ne pas prendre notre retraite à 67 ans !
        Hasta luego

  • fdrebin
    fdrebin
    Dilettante doué
    • Posté à 17h05 le 10/10/2010
    • Internaute 78377
      Dilettante doué

    L’article est anglé « Bouh les vilains préfets liberticides ! », soit.

    Si, comme vous l’indiquez, le juge des libertés et de la détention du TGI de Nice a été saisi une centaine de fois sur les neuf premiers mois de cette année, pourriez-vous nous dire quelle est la proportion des procédures qu’il a été amené à annuler ?

    De deux choses l’une, soit les préfets violent la loi et les juges sont là pour rectifier les décisions illégales, soit ils appliquent la loi comme c’est leur devoir et alors c’est la loi qu’il faut changer.

    • Azrael
      Azrael répond à fdrebin
      • Posté à 14h02 le 11/10/2010
      • Internaute 2074

      « L’article est anglé ... »

      C’est quoi ce langage ?

      • fdrebin
        fdrebin répond à Azrael
        Dilettante doué
        • Posté à 16h37 le 11/10/2010
        • Internaute 78377
          Dilettante doué

        C’est un langage de journaliste.

        Angler = donner un angle à un papier.

        « Les techniques d’écriture journalistique [...]
        Choisir un angle précis (éviter les généralités ou de vouloir tout dire sur un sujet) »

        Lien

    • ganima
      ganima répond à fdrebin
      chomeur de longue durée furtur (...)
      • Posté à 22h56 le 11/10/2010
      • Internaute 55513
        chomeur de longue durée furtur (...)

      salut,

      oui ou fut, on désigne une victime d’office genre colonna et on s’en débarrasse bien vite !

      et tout le monde est content ! et surtout le peuple, n’y comprend rien du tout !

      mdr !

      et ce n’est pas une incitation au meutre ! désolée pour Madame Erigniac ! mais à un moment, il faut arrèter de se voiler la face !

      salut

  • Jean-Sébastien Billard
    Jean-Sébastien Billard
    Elément à Charles
    • Posté à 17h06 le 10/10/2010
    • Internaute 125643
      Elément à Charles

    La préfectorale n’a pas été assainie, contrairement à l’Allemagne, par les Alliés. Elle ne s’est manifestement pas assainie toute seule depuis la collaboration. Résultat : les préfets ont tous les droits et se permettent tout. Ils soutiennent la délinquance des élus territoriaux qui, autrement pourraient représenter un contre-pouvoir gênant. S’ils accordent des marchés manifestement illégaux, lorsqu’il y a contestation, ils obtiennent (de 60%) des juges des décisions qui leur conviennent. Et les contestations se font rares. Les élus honnêtes, souvent, ne se représentent pas. Tel ou tel préfet se laisse-t-il aller à penchant malsain, qui concerne les enfants par exemple, une mutation confortable et flatteuse l’attend. S’ils rencontrent un juge, c’est dans le cadre de relations amicales, sauf règlement de comptes ministériel. La fonction procure une telle toute-puissance que le Président lui-même est de plus en plus un super-préfet. Il s’est d’ailleurs épanoui au Ministère de l’Intérieur.
    Pas d’accord ? Allez, à l’asile...

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 17h08 le 10/10/2010
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    [ Déclaré irresponsable par la justice pour un meurtre commis il y a dix ans, l’homme, âgé d’une quarantaine d’années, est aujourd’hui confiné à l’hôpital psychiatrique de Clermont-de-l’Oise, comme s’il était en prison ».]

    Conclusion, il vaut mieux ne pas être jugé « fou » et tuer de sang froid, ce qui vous occasionnera 10 ans de taule au terme desquels vous sortirez en homme totalement libre, sans toubibs et sans Préfets sur le dos...libre...
    ...LIBRE...de recommencer aussi !

    Car un criminel de « sang froid » n’est pas moins dangeureux qu’un fou à lier !

    • ganima
      ganima répond à Yvon le Zébulon
      chomeur de longue durée furtur (...)
      • Posté à 23h19 le 11/10/2010
      • Internaute 55513
        chomeur de longue durée furtur (...)

      salut,

      Vol au dessus d’un nid de coucou ! ? !

      Sache que lorsque l’on t interne d’office, tu ne sais pas pourquoi , tu n’a aucun droit, les psychiatres se comportent comme des juges, et des bourreaux, tu n’as le droit à la parole que pour que tes propos soit interprété et retourné contre toi ! on te psychanalyse, et analyse contre ta volonté, on te bourre de cachet contre ta volonté, et même on te met dans le comas ! et ils en profitent pour te mettre à poil ! au sens propre comme au sens figuré ! et en plus les soit disant psy, te font du chantage, et des menaces, ou te racontent des conneries pour obtenir ton consentement pour avoir une annalyse de ton sang ! ou passer examen !

      Si tu n’étais pas malade en rentrant, tu l’ai en sortant ; si tu arrives à en sortir !

      pour le reste c’est comme en prison ! bouffe dégueulasse , éviter les pièges de la savonnette , et pas que sous la douche ! et surtout éviter de se faire des amis ! vol, arnaque, petites combines, caîdes, etc,
      et idm, de temps en temps, ils se serrent pour de faire replonger !
      surtout si tu as du pogon, ou si ils ont un lit de vide !

      quand tu entends dire que soit disant en prison ils demandent des médoc pour oublier !

      salt !

      (et pour la circulation du chite aussi !)

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à ganima
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 08h25 le 12/10/2010
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        « Sache que lorsque l’on t interne d’office, tu ne sais pas pourquoi , tu n’a aucun droit, les psychiatres se comportent comme des juges, et des bourreaux.

        Un internement d’office est toujours une catastrophe, car contrairement à la prison, on ne sait jamais si on en sortira jamais un jour...et il s’agit d’une véritable mise hors du circuit sociétal.

        Pour quelqu’un interné d’office...c’est juste le début de la fin !

  • enfumage
    enfumage
    parti de rien pour arriver (...)
    • Posté à 17h07 le 10/10/2010
    • Internaute 97031
      parti de rien pour arriver (...)

    les préfets sont non seulement devenus le bras armé de l’état sarkozyste mais de plus en plus celui médiatique de la mise ne scène du pouvoir ....au moindre incendie , accident ou inondation ...interview du préfet avec passage en boucle sur les chaines de télévision ...que ces valets du pouvoir soient de plus devenus des « flics “ de la pensée à cela rien d’étonnant ...que font les élus ?

    • Kid_A
      Kid_A répond à enfumage
      • Posté à 15h29 le 11/10/2010
      • Internaute 9020

      Même dans le sport... Comme si c’était normal que Laurent Wauquiez de l’ump soit interviewé à la fin du match Lyon St-etienne, ou bien c’était un autre match, je ne sais plus.

      C’est différent je m’admets, mais c’était pour souligner cette présence accrue dans les médias, à la moindre occasion, même lorsqu’ils sont hors sujet. Je trouve cela gênant et très malsain (pour rester correct).

    • ganima
      ganima répond à enfumage
      chomeur de longue durée furtur (...)
      • Posté à 23h30 le 11/10/2010
      • Internaute 55513
        chomeur de longue durée furtur (...)

      salut !

      les préfets sont les bras armés de rien du tout !

      Ils ne sont que les vulgaires prévot de l’anciènne royauté !

      Et comme on dit le roi est mort vive le roi !

      donc même quand sarko et les prefets n’existerons plus ! vous savez ce qui vous attend et même pire !

      avec les préfets de régions ,et la cour royale d’europe à nourrir !

      avant que vous ayez bougé le petit doigt ils vous auront tous vu arriver de loin !

      MDR !

  • neoBoBo-
    neoBoBo-
    Bolchévique Bonapartiste
    • Posté à 17h44 le 10/10/2010
    • Internaute 123387
      Bolchévique Bonapartiste

    Comme d’habitude, un article assez nul de bobos, sur un problème bien plus grave et plus compliqué que le résumé : les préfets, vichystes aux ordres d’un gouvernement qui rappellent les heures les plus sombres de notre histoire, font tout pour porter atteinte aux libertés fondamentales de gens complètement sains et normaux.

    Pour une fois, vous inscrivez le droit au recours, qui permet de rétablir la liberté des patients. C’est toujours bien de le préciser, étant donné que nombre de riverains se pensent dans un état nazi..Vous faites bien sûr une erreur, en ne citant qu’un unique recours, mais je ne me fais plus d’illusions sur la méconnaissance de vos institutions..C’est toujours moins grave que de dire des mensonges comme C.LEPRINCE.

    Si un patient sort à cause d’un médecin mauvais ou irresponsable et tue une autre personne, comme cela s’est passé, que dire ? Le préfet, dans sa mission de police administrative, agit.

    Le reste, c’est du verbiage. Mais avec les inrocks, nous sommes habitués...crier au loup, comme toujours...C’est une technique qui devient lassante...

  • LeLapin
    LeLapin
    Infopigiste
    • Posté à 17h49 le 10/10/2010
    • Internaute 31149
      Infopigiste

    Quand est-ce qu’ils interneront d’office Nabot 1er, psychopathe notoire ?

  • Raslacouette
    • Posté à 17h50 le 10/10/2010
    • Internaute 59636

    La psychiatrie c’est une spécialité du domaine médical, nan ?

    C’est comme si mon charcutier avait les moyens de me mettre en tôle ou comme si ma coiffeuse avait le pouvoir de m’interdire un découvert banquaire.

    Encore n’importe quoi, et décidément, on ne s’y habitue pas.

    • framboise92
      framboise92 répond à Raslacouette
      je choisis la campagne, la (...)
      • Posté à 18h46 le 10/10/2010
      • Internaute 24519
        je choisis la campagne, la (...)

      On va bien me remplacer par un curé dans pas longtemps...

      • Raslacouette
        • Posté à 19h26 le 10/10/2010
        • Internaute 59636

        Tu fais quoi Framboise, déjà ? (à part les confiotes !)

         
        • framboise92
          framboise92 répond à Raslacouette
          je choisis la campagne, la (...)
          • Posté à 21h01 le 10/10/2010
          • Internaute 24519
            je choisis la campagne, la (...)

          Je fais couches-cullottes en maternelle en zep.

          • Raslacouette
            • Posté à 21h30 le 10/10/2010
            • Internaute 59636

            Ouais, je t’aurais bien proposé d’échanger ton taf contre le sien et d’aller sermonner le dimanche, mais passer des bouts de choux aux vieilles bigotes... C’est pas tentant...

            • framboise92
              framboise92 répond à Raslacouette
              je choisis la campagne, la (...)
              • Posté à 07h35 le 11/10/2010
              • Internaute 24519
                je choisis la campagne, la (...)

              Je garde mes bouts de choux, mais les vieilles bigotes ont besoin de toi aussi.
              Bisous ! ! ! ! ! !

        3 autres commentaires
      • Troll-en-folie
        Troll-en-folie répond à framboise92
        Parano chronique
        • Posté à 20h09 le 10/10/2010
        • Internaute 87214
          Parano chronique

        Vous n’avez pas pris votre carte à l’UMP, il faut assumer. ; -)

        On parlait de « L’insurrection qui vient », mais vu comment les choses dégénèrent, la dictature viendra avant.

         
        • framboise92
          framboise92 répond à Troll-en-folie
          je choisis la campagne, la (...)
          • Posté à 21h19 le 10/10/2010
          • Internaute 24519
            je choisis la campagne, la (...)

          Je ne sais pas. On verra. J’ai juste ma carte vitale . ça ne marche pas ?
          biz

        1 autres commentaires
  • Phil2922
    Phil2922
    Retraite invalidité
    • Posté à 17h54 le 10/10/2010
    • Internaute 36639
      Retraite invalidité

    Sous le régime stalinien, les médecins étaient aux ordres du pouvoir qui faisait régner la terreur à l’extérieur et à l’intérieur des hôpitaux. Les préfets ont eu le feu vert de Roselyne Bachelot et de Brice Hortefeux d’aller à l’encontre des avis psychiatriques, alors ils en profitent. Nous sommes dans une République bananière liberticide qui ne mérite que notre mépris... ! !
    Lien

    • Gelone2010
      Gelone2010 répond à Phil2922
      Sarkophobe
      • Posté à 18h52 le 10/10/2010
      • Internaute 99991
        Sarkophobe

      Sui vous aviez un gosse où un petit-fils qui a été violé et étranglé par un pédophile récidiviste, vous raisonneriez sans doute autrement...

      Remarquez que moi-même, je n’ai pas eu de gosse ou de petit-fils violé et étranglé par un pédophile récidiviste, mais je préfère qu’on fasse préventivement tout ce qu’on peut pour éviter cela...

      • Tyrian
        Tyrian répond à Gelone2010
        Informaticien
        • Posté à 19h33 le 10/10/2010
        • Internaute 61861
          Informaticien

        Ce qui dans le cas présent revient à considérer les médecins comme totalement incompétents. Il y a donc une confusion sévère. Soit on décide que les médecins sont compétents et on les laisse faire leur boulot. Soit on les juge incompétents et dans ce cas, on cesse d’envoyer les tueurs en asile, puisque c’est inutile.

        La position intermédiaire actuelle, profitant de cette confusion, donne au préfet quasiment tout pouvoir, désorganise les structures médicales (et c’est nous qui payons) et ouvre la voie pour interner des opposants politiques en court-circuitant totalement ce qui reste de justice...

         
        • Gelone2010
          Gelone2010 répond à Tyrian
          Sarkophobe
          • Posté à 10h09 le 11/10/2010
          • Internaute 99991
            Sarkophobe

          « Soit on décide que les médecins sont compétents et on les laisse faire leur boulot. »

          ...oui, mais alors en les rendant pénalement responsables de leurs remises en liberté. Comme ça, ils relâcheraient le patient en se disant « Avec çui-là, ça ira », plutôt que « Avec çui-là, ça devrait aller... » Vous saisissez la nuance ?

          • Tyrian
            Tyrian répond à Gelone2010
            Informaticien
            • Posté à 13h13 le 11/10/2010
            • Internaute 61861
              Informaticien

            Oui oui très bien, dans ce cas là, faisons le pour absolument tous les boulots d’accord ? Étendons les garanties à vies, en cas d’accident avec une voiture, impliquons pénalement les constructeurs et les ouvriers, etc. Ho et les parents des criminels aussi, après tout ils les ont « fabriqué ».

            Le problème est qu’il y a énormément de variables, que n’importe qui peut péter un plomb un jour et tuer quelqu’un. Tout en étant parfaitement sains d’esprit. Le but de la procédure est d’autoriser aux malades d’avoir une deuxième chance. Sans cette deuxième chance potentielle, tout cela ne sert à rien, autant les exécuter. Or aucun psy ne pourra jamais être sûr que son patient ne pétera pas un plomb du fait de conditions qu’il ne maîtrise pas. Déjà que même dans le cadre de domaines « exactes » où l’on maîtrise plutôt bien les équipements, des anomalies se produisent, alors dans le cas d’un esprit humain... Bon courage. Il faut parfois accepter une part de risque. Maintenant, il serait intéressant de voir le pourcentage d’erreur. C’est ça qui pourrait donner une piste valable de réflexion.

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      • epr64
        epr64 répond à Gelone2010
        Anarchiste policé
        • Posté à 20h32 le 10/10/2010
        • Internaute 117099
          Anarchiste policé

        Ben oui, Gélone. Et moi, j’ai eu un neveu tué dans un accident de voiture. Et je préfère qu’on fasse préventivement tout ce qu’on peut pour éviter cela...
        Merci de m’envoyer votre permis dès demain par la poste.

         
        • Gelone2010
          Gelone2010 répond à epr64
          Sarkophobe
          • Posté à 10h13 le 11/10/2010
          • Internaute 99991
            Sarkophobe

          « Merci de m’envoyer votre permis dès demain par la poste. »

          Objection infantile, puisqu’on parle de prévention de la récidive. Faut lire tous les mots Epr64.

        1 autres commentaires
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