Retraites : une leçon pas comme les autres, par « Le Pavé »

  • Publié le :
    06/09/2010 à 19h08

Deuxième partie :

►Les auteurs : http://www.scoplepave.org/

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  • 41 réactions
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  • Naradamuni
    Naradamuni
    sans
    • Posté à 19h14 le 06/09/2010
    • Internaute 30050
      sans

    Excellent, enfin... ! ! !
    Modération inutile ...

    • pythéas.
      pythéas. répond à Naradamuni
      oui
      • Posté à 23h56 le 07/09/2010
      • Internaute 70174
        oui

      Belle manière en effet de propager les propos de Friot. Vous pouvez également écouter l’original dans l’émission de Mermet du 2 septembre :
      Lien
      C’est plus long et plus fouillé.

  • Commandante
    • Posté à 19h39 le 06/09/2010
    • Internaute 109933

    Une autre de Franck Lepage

    Lien

    Excellent pour bien cerner cet homme

    • Gostarm
      Gostarm répond à Commandante
      loin des tourbillons géants
      • Posté à 11h47 le 08/09/2010
      • Internaute 22986
        loin des tourbillons géants

      merci beaucoup pour le lien.
      je ne connaissait pas cet homme ni son travail.
      Son humour rafraichit ma vieille carcasse cynique..

  • Rectificateur-
    • Posté à 19h40 le 06/09/2010
    • Internaute 61581
      pouet

    Oui !
    Enfin ca arrive sur Rue89.

    Tant mieux, une pleine page avec itw ou autre chose pertinente serait une bonne idée non peut etre ?

    Ca changera des sujets futiles.

    • Lohiel
      Lohiel répond à Rectificateur-
      http://twitter.com/Lohiel
      • Posté à 09h45 le 07/09/2010
      • Internaute 38391
        http://twitter.com/Lohiel

      effectivement, la Rue semble soudain découvrir ( ?) Frank Lepage et ses « conférences gesticulatoires » - auxquelles Mermet a consacré une émission (excellente) en juin dernier
      Lien
      En tout cas, s’ils en ont déjà parlé, c’était plutôt discret, par rapport à ce que mériterait cet incroyable bonhomme...

      le site est là :
      Lien

      et sinon, il suffit de taper « Frank Lepage » dans Google vidéo pour tomber sur une quantité de films de ses « spectacles » dont tous sont à voir
       : -)

  • Tom-
    • Posté à 20h16 le 06/09/2010
    • Internaute 9410

    La version avec Friot lui-même.

    Lienenvoyé par Lien. - Lien

    Faut voire tout le cours. Vous avez un projet de société clé en main fondé sur la contribution ou la cotisation.

    • Kartoffelsalat
      Kartoffelsalat répond à Tom-
      étudiant, en phase terminale
      • Posté à 14h14 le 07/09/2010
      • Internaute 110243
        étudiant, en phase terminale

      je découvre, c’est excellent : -)

      Dommage qu’on entende pas les questions

  • jyeden
    jyeden
    khmer vert ( age des caverne, (...)
    • Posté à 20h37 le 06/09/2010
    • Internaute 20631
      khmer vert ( age des caverne, (...)

    une tres bonne leçon

    sur un autre fil j’avais parlé des agriculteurs et des gains de productivité
    il faut remettre ça dans les esprits continuellement

    quand à voir notre richesse doublé en 40ans, d’abord ça personne ne peut le prévoir
    et puis qu’est ce qu’on en ferai de tout ça ? aller plus vite ? mais ou est ? consommer plus ? ça va etre dur
    en plus, il n’y a plus beaucoup de gens qui y croient
    ni meme qui en aient envie

  • Oontack
    Oontack
     ! =
    • Posté à 20h40 le 06/09/2010
    • Internaute 60324
       ! =

    La gauche serait une bande de vendus ? Ben merde alors, c’est fou ça.

    Il y a effectivement un vrai problème de retraite. On la prend trop tard et on touche pas assez. La vraie réforme des retraites serait de partir plus tôt et de toucher plus.

    Qu’est-ce qu’ils en disent à gauche, on s’en fout. Qui va voter à gauche, les trous du cul.

  • tOrDrE L¤RdRe
    tOrDrE L¤RdRe
    chien de talus
    • Posté à 21h27 le 06/09/2010
    • Internaute 50571
      chien de talus

    cet excellent boulot aurait due être fait par des journalistes depuis longtemps, parce que toutes cette merde idéologique que la ploutocratie nous enfonce dans les cerveaux bah c’est les médias qui font le rôle de l’entonnoir...

  • cabral amilcar
    cabral amilcar
    peureux célèbre
    • Posté à 21h36 le 06/09/2010
    • Internaute 29973
      peureux célèbre

    je suis totalement d’accord avec eux, transparent, clair, lucide

  • netchou
    netchou
    A l'écoute.
    • Posté à 22h15 le 06/09/2010
    • Internaute 22292
      A l'écoute.

    Je me disais aussi,depuis quelques années que j’avais mal au Q,j’avais du mal à cerner la méthode de l’ennemi !

  • iiyama
    iiyama
    français
    • Posté à 22h20 le 06/09/2010
    • Internaute 112976
      français

    Dommage que le son soit affreux...

  • hallucine
    hallucine
    dans le flou
    • Posté à 23h04 le 06/09/2010
    • Internaute 44353
      dans le flou

    J’adore ce mec mais là je ne suis pas tout à fait d’accord : pour augmenter la croissance, il faut « cultiver » plus la terre... Or celle-ci (la terre) propose des ressources finies. La décroissance va arriver (sinon on est mal)

    Quand on aura pillé la terre, on sera marrant avec nos retraites.

    • jck
      jck répond à hallucine
      • Posté à 02h07 le 07/09/2010
      • Internaute 27688

      Conseil : prenez 5 minutes pour regarder les vidéos de Friot postées plus haut dans les commentaires

      • hallucine
        hallucine répond à jck
        dans le flou
        • Posté à 17h21 le 07/09/2010
        • Internaute 44353
          dans le flou

        oui, j’ai vu juste après... Il confirme ce que je disais à savoir que les capitalisme, c’est la prédation des ressources terrestres

    • Autist Reading -
      Autist Reading - répond à hallucine
      In enculo cum vibro
      • Posté à 06h46 le 07/09/2010
      • Internaute 73535
        In enculo cum vibro

      Vous ne savez rien des ressources de la terre ni de nos capacités à augmenter sa productivité.

      La décroissance est une arnaque pour nous faire accepter les destructions d’emplois et la baisse du niveau de vie.

      • A déménagé le 31-1
        • Posté à 07h13 le 07/09/2010
        • Internaute 115310

        ah bon, tu trouves que l’humanité a encore à prouver des trucs sur sa capacité d’exploitation pure et dure des ressources ?
        Tu crois qu’un système fondé sur l’emploi salarié de tout le monde (impossible à tenir, y a quand même pas à aller chercher bien loin pour le constater) et la croissance est tenable sur la durée ? ; -)

        ps ,la décroissance, pas mon truc non plus

         
        • Autist Reading -
          Autist Reading - répond à A déménagé le 31-1
          In enculo cum vibro
          • Posté à 07h29 le 07/09/2010
          • Internaute 73535
            In enculo cum vibro

          Je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas tenable, à 2h de travail par mois payées 169. Et la croissance, elle se fait toue seule, parce qu’on améliore toujours nos outils.

          Vous êtes ni partisan de la croissance ni de la décroissance, bien au contraire....

          • A déménagé le 31-1
            • Posté à 07h30 le 07/09/2010
            • Internaute 115310

            héhéé excellent

          • Shakana
            Shakana répond à Autist Reading -
            (Entre parenthèses)
            • Posté à 13h03 le 08/09/2010
            • Internaute 30512
              (Entre parenthèses)

            C’est l’occasion de rappeler le grand ouvrage de Paul Lafargue :
            Lien
            Terriblement d’actualité bien qu’écrit en 1880 ce manifeste social...

            Je pense que vous vous trompez sur le sens du concept de « décroissance ». L’arnaque c’est le concept de salariat, ou plutôt du travail salarié.

        3 autres commentaires
      • hallucine
        hallucine répond à Autist Reading -
        dans le flou
        • Posté à 17h24 le 07/09/2010
        • Internaute 44353
          dans le flou

        Non, on peut augmenter les emplois avec de la décroissance. La décroissance c’est la décroissance de la consommation que (personnellement) je ne fais pas rimer avec baisse du niveau de vie mais avec une exploitation plus raisonnée et raisonnable de nos ressources.

      • Tassin
        Tassin répond à Autist Reading -
        Inquiet
        • Posté à 13h47 le 09/09/2010
        • Internaute 70606
          Inquiet

        Vous ne devez pas lire assez et trop écouter les « experts » médiatiques qui confondent le mot décroissance avec récession économique. La décroissance c’est la hausse de la qualité de vie et la suppression du chômage.

        Lien

  • pesce67
    pesce67
    curieux dubitatif
    • Posté à 01h43 le 07/09/2010
    • Internaute 50043
      curieux dubitatif

    la leçon n’est pas complètement fausse mais certains passages sont iconoclastes.
    Accepter le début juste n’implique pas d’accepter tout...

  • sci
    sci
    etudiant
    • Posté à 09h14 le 07/09/2010
    • Internaute 50916
      etudiant

    Quid de l’inflation ?
    Je suis loin d’être un expert donc je dis peut-être une grosse connerie, mais il me semble que si il y a 1.7% de croissance mais 3% d’inflation alors le pouvoir d’achat diminue... Hors ce qui nous intéresse au final c’est bien le pouvoir d’achat et pas un gateau de tant de milliards non ?

    • Rectificateur-
      Rectificateur- répond à sci
      pouet
      • Posté à 15h54 le 07/09/2010
      • Internaute 61581
        pouet

      Lisez du Frederic Lordon entre autre ca répondra je pense a vos questions.

      Lien

      Lien

  • jabier
    jabier
    consultant dans les Landes
    • Posté à 09h43 le 07/09/2010
    • Internaute 31087
      consultant dans les Landes

    Une démonstration magistrale
    Un peut trop p’t’être ?

    • Shakana
      Shakana répond à jabier
      (Entre parenthèses)
      • Posté à 13h26 le 08/09/2010
      • Internaute 30512
        (Entre parenthèses)

      Trop didactique plutôt. l’exposé

      C’est résumé par l’exploit qu’est la pédagogie gouvernementale citée maintes fois par Franck Lepage, elle magistrale (de droite comme de gauche). Celle-ci, étonnamment, convainc plus que les arguments simples qui permettent de la contrer et donc de la démolir !

      Vaste fatigue collective. Les syndicats ont une grosse responsabilité.

  • Guy Valte
    Guy Valte
    Parisien abonné au gaz
    • Posté à 09h43 le 07/09/2010
    • Internaute 24462
      Parisien abonné au gaz

    C’est superbe !

  • Gastlag
    Gastlag
    flâneur | identi.ca/gastlag
    • Posté à 10h12 le 07/09/2010
    • Internaute 8274
      flâneur | identi.ca/gastlag

    Ah enfin autre chose que de la pub ou du bling bling ! ; -D

    (publiphobe heureux de pouvoir remettre les clics dans la rubrique Zapnet)

  • Thibaud B.
    Thibaud B.
    étudiant
    • Posté à 11h24 le 07/09/2010
    • Internaute 124175
      étudiant

    Un article plus complet sur Frank Lepage, le Pavé et l’Education Populaire en général serait le bienvenu, non ? Cette expérience mérite amplement qu’on s’y attarde.

  • taraking
    taraking
    collectioneuse de rosiers et (...)
    • Posté à 12h13 le 07/09/2010
    • Internaute 60516
      collectioneuse de rosiers et (...)

    et ben voilà...sommes vraiment pris pour des vaches à lait...toujours plus pour les riches,et pour les exploités reste l’insurrection..

    • Shakana
      Shakana répond à taraking
      (Entre parenthèses)
      • Posté à 13h42 le 08/09/2010
      • Internaute 30512
        (Entre parenthèses)

      et pour les exploités reste l’insurrection..

      Article 2 de la Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen de 1789 (Préambule de la Constitution française de 1958).

  • anaïs.motif
    anaïs.motif
    sonore
    • Posté à 12h23 le 07/09/2010
    • Internaute 11295
      sonore

    J’y étais ! Festival La Belle Rouge, par la Cie Jolie Môme ! Trois journées de révolution retrouvée, spectacles, ateliers, Le Pavé, François Ruffin, Aline Pailler, Renaud Lambert...

    Un délice. Se recourager.

    On en a fait le sujet de notre dernière chronique radio, à écouter ici : Lien : « Lentement, en bas, à gauche ».

    Je n’essaye pas de nous faire la pub, ça nous a vraiment plu, on veut partager.

    (Allez-y l’an prochain !)

    • anaïs.motif
      anaïs.motif répond à anaïs.motif
      sonore
      • Posté à 12h26 le 07/09/2010
      • Internaute 11295
        sonore

      On y entend un passage de cette « conférence gesticulée » (nom donné à ces spectacles du Pavé).

  • tpmtp
    tpmtp
    libre
    • Posté à 13h32 le 07/09/2010
    • Internaute 91555
      libre

    Pourquoi les syndicats et les journalistes ne vehiculent-ils pas cette autre vision (non-gouvernementale) ? ? ? ? ? ?

    • Troll-en-folie
      Troll-en-folie répond à tpmtp
      Parano chronique
      • Posté à 15h35 le 07/09/2010
      • Internaute 87214
        Parano chronique

      Ben peut-être, parce que comme le disait Coluche :

      « Le capitalisme, c’est l’exploitation de l’homme par l’homme, le syndicalisme, c’est le contraire ».

  • Don_Lorenjy
    Don_Lorenjy
    Ecriveur à Annecy
    • Posté à 18h20 le 07/09/2010
    • Internaute 20427
      Ecriveur à Annecy

    Oh que ça fait plaisir.

    Et maintenant qu’on a bien ri, on les vire ?
    (les p’tits gars qui nous gouvernent, bien sûr)

  • lulumagie
    • Posté à 19h25 le 07/09/2010
    • Internaute 80738
      .

    Derrière leur bonhommie, ils utilisent des méthodes semblables à celles qu’ils dénoncent pour enfumer leur auditoire.

    Un seul exemple du 1/3 - 1/3 - 1/3 qui était proposée sur les profits (Bénéfices après paiement des salaires et charges sociales) et non pas sur la valeur ajoutée (argent créé par une entreprise avant de payer ses salariés) Ce sont donc 2 choses incomparables.

    De plus, l’investissement est de l’argent qui revient 100% au capital et en allant au bout de leur logique, on aurait donc 2/3 de la richesse au capital... Même pour la posture, le MEDEF aurait fermé sa gueule....

  • TheProuT
    TheProuT
    Touche a ton C**, sens ton (...)
    • Posté à 23h55 le 07/09/2010
    • Internaute 80728
      Touche a ton C**, sens ton (...)

    OUI ! !

    Le pavé sur la rue ! ! !

    Ca fait plaisir de voir les gesticulateurs ici :)