Aujourd'hui l'Inde 22/08/2010 à 10h37

« Peepli Live » : l'Inde rurale et le drame du suicide des paysans

Lily Montagnier | Aujourd'hui l'Inde



(De Delhi) « Peepli Live » est le premier film d'Anusha Rizvi et a été le tout premier film indien à avoir été présent au Sundance Film Festival cette année. Produit par Aamir Khan, cette comédie tragique traite un sujet de société actuel : le suicide d'agriculteurs en difficulté.

Natha et Budhia sont deux frères originaires de Peepli, un petit village situé dans l'Etat d'Orissa. Sur le point de perdre leur terrain parce qu'ils ne peuvent plus payer leur crédit, ils vont s'enquérir des conseils des « responsables politiques » du village voisin.

Ces derniers leur répondent, en leur riant au nez, de se suicider puisque le gouvernement accorde 100 000 roupies aux familles des fermiers qui se donnent la mort. Ils repartent bredouille. Et un peu découragés.

Surfer sur la vague suicidaire

Jusqu'à ce que Budhia, le frère aîné joué par Raghuvir Yadav, décide de surfer sur cette « vague suicidaire » et de faire passer son frère-plus naïf que lui-pour un fermier au bord du gouffre.

Il faudra très peu de temps pour que l'histoire s'ébruite et que les chaînes de télévisions locales affluent toutes aussi friandes les unes que les autres d'un scénario sur le point de devenir catastrophe. Peepli n'est alors plus ce petit village méconnu d'Orissa mais le centre d'intérêt de tout un pays et d'objectifs qui s'en font le miroir.

Les camions de télévision arrivent en masse, polluant visuellement ce coin perdu de campagne où la maison familiale était jusque-là seule au milieu de nulle part. (Voir la bande-annonce)


Si certains fermiers indiens n'ont pas apprécié le thème du film, sorti en salles vendredi en Inde, et se sont offusqués de voir une tendance tristement réelle -les suicides chez les agriculteurs endettés- mise en scène dans une comédie satirique, les journalistes devraient en faire autant.

Les médias en accusation

L'image des médias renvoyée dans le film est parfois dérangeante de vérité. Les journalistes se piquent les informations entre eux sans même se parler, expliquent aux fermiers quoi faire, quoi dire et dans quelle position, comme s'ils étaient des acteurs et non de « vraies gens ».

Cette idée selon laquelle le local devient souvent folklorique est représentée avec un cynisme parfait par la réalisatrice et ex-journaliste Anusha Rizvi. Les journalistes donnent au téléspectateur ce à quoi il s'attend. Un peu comme ces touristes qui ramènent de leur voyage des photos qui parleront à leurs semblables et alimenteront leurs idées déjà toutes faites sur le pays.

Entrent ensuite en scène les inévitables hommes politiques prêts à montrer leur implication dans une affaire selon l'audience (quand tout le pays les regarde) et le moment (juste avant les élections). Un constat universel somme toute.

On regrette le rôle un peu trop plat de Natha, joué par un Omkar Das Manikpuri qu'on aurait apprécié pourvu d'un caractère un peu plus affirmé. Mais surtout, on constate avec déception que si la réalisatrice a réussi à se détacher des sujets chers à Bollywood, la réalité est représentée dans un cadre toujours trop léché. Heureusement, la bande originale réalisée par le groupe Indian Ocean vient accompagner le tout, lui donnant un petit côté décalé.

A noter néanmoins, la toute dernière scène du film où, en faisant défiler des images en accéléré de la ferme rurale aux rues de New Delhi, la réalisatrice parvient parfaitement à faire sentir à quel point on peut s'éloigner d'un problème aussi vite qu'on s'en est approché.

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  • léac
    léac
    Future chômeuse
    • Posté à 11h06 le 22/08/2010
    • Internaute
      Future chômeuse

    Vous ne parlez pas des raisons qui les amènent à l'endettement.
    Vous avez des actions chez Monsanto ?

    • fabien38
      fabien38 répond à léac
      • Posté à 11h26 le 22/08/2010
      • Internaute

      Si Monsanto ou une de ses filiales était l'un des sponsors...
      Ils contrôlent presque tout, mais le plus dur, c'est d'avoir l'opinion publique avec soit.
      Un film peut les aider à se faire bien voir, non ?

      • léac
        léac répond à fabien38
        Future chômeuse
        • Posté à 11h35 le 22/08/2010
        • Internaute
          Future chômeuse

        Ce qui est sûr c'est que le film ne traite pas le fond du problème. On peut se poser la question du pourquoi.

        il est expliqué ici « Inde, ces paysans qui se suicident. » :
        Lien

        plus d'infos sur Lien

        bonne lecture.

         
        • vermisseau
          vermisseau répond à léac
          • Posté à 18h11 le 22/08/2010

          l'article du Point est intéressant au sens où il met l'accent sur les problèmes du « système », cad à la fois la société indienne, le gouvernement, la conjoncture géographique et l'évolution des modes de consommation

          en revanche, vous semblez accorder beaucoup d'intérêt à tout ramener à Monsanto, pourtant dans l'article du point je ne vois aucune mention de cette firme

          pourriez vous éclairer votre point de vue ?

        • vermisseau
          vermisseau répond à léac
          • Posté à 18h11 le 22/08/2010

          l'article du Point est intéressant au sens où il met l'accent sur les problèmes du « système », cad à la fois la société indienne, le gouvernement, la conjoncture géographique et l'évolution des modes de consommation

          en revanche, vous semblez accorder beaucoup d'intérêt à tout ramener à Monsanto, pourtant dans l'article du point je ne vois aucune mention de cette firme

          pourriez vous éclairer votre point de vue ?

          • vermisseau
            vermisseau répond à vermisseau
            • Posté à 18h12 le 22/08/2010

            double post à la c** !

            • emiboot
              emiboot répond à vermisseau
              frite lance
              • Posté à 11h08 le 23/08/2010
              • Internaute
                frite lance

              En rapport avec votre question :
              J'ai vu un reportage il y a peu sur l'Inde et particulièrement sur un ancien fermier (un gros lui, plusieurs ha et des machine). Ce paysan s'est aperçu qu'à force de charger la terre en pesticide et en engrais, on tuait sa partie vivante et à terme sa ferme a du stopper : le sol n'est plus assez riche. Le constat est parfois le même en Europe. Il est depuis parti de village en village pour motiver les gens à revenir à de la culture vivrière et de la polyculture. Et s'est fait attaquer en justice par les chimiquiers du coin (dont une filiale de Monsanto, bien implanté sur le territoire Indien) pour « mise en danger de l'équilibre alimentaire de l'Inde ».
              Rien que ça.

              • vermisseau
                vermisseau répond à emiboot
                • Posté à 11h32 le 23/08/2010

                un lien pour votre reportage ?

                quant au constat il est le même partout, quand on traite comme un abruti on déglingue tout et on ne gagne rien, ce n'est pas vraiement nouveau

                en revanche la nouveauté à venir d'ici quelques années ce sera que « ah ben merde alors, le cuivre “bio” ça reste dans mon sol et ça tue mes vers de terre... Monsieur Monsanto, vous pourriez me vendre des produits chimiques conventionnels non persistants s'il vous plaît ? »

                • emiboot
                  emiboot répond à vermisseau
                  frite lance
                  • Posté à 11h46 le 23/08/2010
                  • Internaute
                    frite lance

                  Je n'ai plus le lien de ce reportage... Dsl.
                  Je suis assez proche de plusieurs agriculteurs/éleveurs en bio : leur constat est très différent de celui que vous faites. Mais bon, on verra bien si à termes le corps humain ne s'adapte pas à la dose de biocide qu'on lui fait avaler tous les jours... Quand au sol, vous faites des études là dedans, c'est pas à vous que je vais expliquer la nécessite de le respecter suffisamment pour qu'il continue d'être vivant (et donc utile).
                  Par contre j'ai appris il y a peu que tous les producteurs devaient produire leur récolte à partir de semence inscrite au COB (catalogue officiel) qui contient 90% de semence hybride : donc il n'y a quasi plus d'agriculteur en France qui produisent leur propre semence. C'est une vraie cata, et ça explique aussi pourquoi certaines tomates dites « anciennes » sont fadasses. Ce ne sont pas des espèce ancienne, mais bien des hybrides.

                  • vermisseau
                    vermisseau répond à emiboot
                    • Posté à 12h04 le 23/08/2010

                    Lien

                    voici un lien pour mieux comprendre l'intérêt de ce catalogue des semences, qui effectivement pose de sérieux problèmes à ceux qui veulent faire des variétés anciennes. certains de mes camarades cette année ont travaillé pour un bio voulant faire du blé ancien non inscrit au catalogue, mis à part ses difficultés évidentes et normales à faire inscrire un truc mutant et peu connu au catalogue, on a surtout remarqué que ce gars travaillait au mépris de toutes les normes sanitaires et était malgré tout certifié bio... bonjour la confiance dans ces variétés anciennes qui peuvent être cultivées par des gens très bien... mais aussi par des tarés

                    et quel est le constat de vos amis bio ?

                    ps : biocide : « On regroupe sous l'appellation de produits biocides un ensemble de produits destinés à détruire, repousser ou rendre inoffensifs les organismes nuisibles, à en prévenir l'action ou à les combattre, par une action chimique ou biologique. Destinés à détruire, repousser ou rendre inoffensifs les organismes nuisibles, les biocides sont par définition des produits actifs susceptibles d'avoir des effets nuisibles sur l'homme, l'animal ou l'environnement. » de Lien

                    j'insiste sur le fait qu'un biocide est bio ou conventionnel, chimique ou naturel

                    • emiboot
                      emiboot répond à vermisseau
                      frite lance
                      • Posté à 12h13 le 23/08/2010
                      • Internaute
                        frite lance

                      Merci beaucoup pour le lien, j'irais voir. Je pars en congés, cette passionnante conversation reprendra plus tard : ))

                      Le constat c'est retour du goût, des nappes phréatiques pures, et des méthodes d'élevage qui conviennent parfaitement aux bêtes comme aux éleveurs. Le constat c'est qu'on peut se passer du pack technologique qui va avec les semences quand celle ci ne sont pas adapté au terroir/climat/sol. Plus de simplicité ne nuit pas ni aux producteurs ni aux consommateurs. L'autre constat c'est qu'on a fait croire à pleins de jeunes agriculteurs que sans technologie il n'y avait pas de récoltes - même si l'agriculture et l'élevage sont le premier facteur de la sédentarisation humaine (long time ago)
                      L'intérêt du COB, je peine à le comprendre, vraiment. Mais je vais lire votre lien, encore merci.

                      • vermisseau
                        vermisseau répond à emiboot
                        • Posté à 12h54 le 23/08/2010

                        se passer du pack technologique m'a arraché un sourire quand je pense au nombre impensable de nouveaux outils disponibles en bio

                        par ailleurs j'ai un contre exemple concret, dans le cadre des techniques culturales simplifiées et du semis direct sous couvert il faut un semoir spécial équipé d'un rouleau pour détruire le couvert sans recours aux produits chimiques ou au labour

                        bonnes vacances ! : )

        9 autres commentaires
    • Karg se
      Karg se répond à léac
      • Posté à 11h36 le 22/08/2010

      En voyant le titre, je me disais que ce mytho allait resortir, ça n'a pas loupé. Les paysans indiens se suicident depuis les années 70 et les ratés de la révolution verte. Les OGM, c'est à dire le coton OGM qui représente plus de 80% du coton indien, a réduit les suicides a améliorant leur revenu.

      Lien

      Lien

      Encore un délire (celui là vient du Prince Charles, grand agronome et économiste) qui vient pourrir les débats, mais au fait, les anti OGM et anti Monsanto n'ont que ce genre de mensonge à balancer.

      • léac
        léac répond à Karg se
        Future chômeuse
        • Posté à 12h04 le 22/08/2010
        • Internaute
          Future chômeuse

        qui a financé cet étude ?
        Disent-il que les paysans se suicident en ingérant des pesticides ?
        Quelle belle propagande !

        A ton avis ne crois tu pas que monsanto a intérêt a discréditer cette réalité ? Tu peux développer cette histoire de prince charles stp ?

         
        • Karg se
          Karg se répond à léac
          • Posté à 12h25 le 22/08/2010

          Vous n'avez qu'a regarder, et puis qui finance la CRIIGEN qui fait des études bidons ? évidement Greenpeace et quelque fondations douteuse comme Carrefour, Léa Nature Group /Jardin Bio , Sevene Pharma (qui vend des pillules qui enlèvent le round up de vos cellules, mort de rire),

          Du coté de DesinfoGM, c'est plutôt les fondations douteuses et les politiciens :

          70000 euros ont été versés par la Fondation pour le progrès de l'homme – de loin sa principale source de revenus et la plus inquiétante :
          Lien
          15000 euros par Lea Nature,
          10000 euros par la Fondation Goldsmith
          9000 euros par la Fondation pour une terre humaine,
          7000 euros par la Fondation Un monde pour tous,
          6000 euros par Patagonia
          3000 euros par la Fondation Denis Guichard.

          L'association bénéficie aussi du soutien de parlementaires via la « réserve parlementaire » : 3000 euros/an d'Yves Cochet, 1000 euros/an de Dominique Voynet et surtout 20000 euros/an du sénateur Jacques Müller.

          Lien

          Voilà un putain de lobby, n'est ce pas ?

        • Karg se
          Karg se répond à léac
          • Posté à 14h02 le 22/08/2010

          « qui a financé cet étude ? » Quand la CRIIGEN fait des études financées par Carrefour (120Md de CA, soit environ 5 fois celui de Monsanto) c'est la pureté incarné ? Quand Séralini qui a des participations dans Sevenne Pharma fait des publications et une thèse sur les dangers du round up et les effets de molécules végétales (vendu par Sevenne Pharma) censées purifier les cellules contaminés par le round up, il n'y a aucun conflit d'intérêt ?

          Et quand des études d'universités sont publiées dans des revus scientifiques, financées par des organismes internationaux t/ou des gouvernements, c'est bidonné par Monsanto ?

          Votre sens de la réalité est profondément altéré.

          • tigre du nord
            tigre du nord répond à Karg se
            pompé par carla
            • Posté à 17h17 le 22/08/2010
            • Internaute
              pompé par carla

            et toi qui te paye pour te foutre de la gueule du monde et surtout pour mépriser a ce point ces paysans qui sont morts.tu raconte que des conneries rien de scientifique,que de la propagande.
            on crois bien deviner d'où tu touche tes ressources.d'ailleurs c'est ton seul point honnête.
            honte a toi

          • fabien38
            fabien38 répond à Karg se
            • Posté à 01h02 le 23/08/2010
            • Internaute

            Et qui finance les études sur le OGM prises en compte par ces corrompus de l'ANSES (ex-affsa) ? ? ?
            Et qui corrompt les responsables de l'ANSES en leur payant leurs travaux, entre autre, pour ce qui est le plus avouable ?

            Et c'est un ingénieur qui sort un tel torrent de diarrhée ? ? ?
            Remarque, ingénieur ne veut pas forcement dire « humain », ce sont bien des ingénieurs qui ont inventé le Xyklon ou l'agent orange, et même qui ont mis au point les camion-chambre à gaz....

            • vermisseau
              vermisseau répond à fabien38
              • Posté à 09h52 le 23/08/2010

              et vous à part vous appeler Fabien et venir de l'Isère vous faites quoi dans la vie ?

            • Karg se
              Karg se répond à fabien38
              • Posté à 18h44 le 23/08/2010

              Des universités, des états, les membres de l'EFSA et de l'AFSSA font des déclarations d'intêrets, la même chose dans certaines ONG seraient très cocasse et instructive, quand on connait les fondations douteuses qui les financent.

              Lien

              Lien

              Vous accusation de corruption sont diffamatoire et mensongères, avez vous une once de preuve ? pas le moins du monde, vous balancez ça comme Le Pen qui dégueule « tous pourri » à la télé. C'est dangereux car démagogique, mais rationnellement parlant c'est pathétique et risible.

              La CRIIGEN est bien corrompus par Carrefour et Greenpeace, sauf que leurs « études » ne sont pas diffusés dans les revues scientifiques les plus prestigieuse, elles servent juste à reflouer leur caisse et à faire mousser Carrouf qui est en guerre économique contre le milieu agricole.

              • fabien38
                fabien38 répond à Karg se
                • Posté à 19h17 le 23/08/2010
                • Internaute

                Oh que non que ce n'est pas de la diffamation ! !
                Des preuves ont été montrées récemment, et les « scientifiques » visés sont aussitôt montés au créneau comme des vierges effarouchées ! Ne me demande pas mes sources, je n'enregistre pas tout ce que je lis, mais tu as accès au web, donc, tu trouveras, si tu cherches sérieusement !
                Ce qui s'est passé autour des vaccins contre le H1N1 apparait au grand jour, et là aussi, plus personne ne nie qu'il y a eu manipulation de la part des labos, sauf toi ?
                Incroyable de retourner les choses de cette manière !
                Défendre des multinationales qui ne sont là que pour le bénéfice de leurs actionnaires qui se branlent les couilles à longueur de cotation boursière contre des être humains, qui eux, n'ont que peu d'intérêt financier dans ces histoires, travaillent réellement, perdent leur santé et s'inquiètent pour l'avenir de leurs gosses !
                Ne te fait donc pas de soucis, les multinationales ont encore une large avance sur des populations décérébrées par les médias généralistes...

                • Karg se
                  Karg se répond à fabien38
                  • Posté à 06h08 le 24/08/2010

                  Va y sort les preuves, la seule « preuve » c'est qu'une employé administrative en CDD est passé chez Syngenta bien après la fin de son contrat. Et essaye de bien l'orthographier. Le panel scientifique est d'un très haut niveau, et tous travaillent pour des labo du secteur publique.

        9 autres commentaires
      • bonjour madame
        bonjour madame répond à Karg se
        • Posté à 15h15 le 22/08/2010

        Vous ne balancez pas de mensonges mais vous oubliez de préciser que le coton OGM améliore le revenu des vendeurs de semences et de pesticides, certainement pas celui des paysans. Vous ne balancez pas de mensonges mais vous oubliez de préciser que la qualité du coton produit est dégueulasse.
        Vous ne balancez pas de mensonges mais vous oubliez de préciser que les ravageurs contre lesquels le coton bt est censé lutter ont développé des resistances = surenchère de pesticides ! Je ne vois pas comment améliorer mes revenus si les semences censées m'éviter d'utiliser des pesticides et pourrir mes sols m'obligent finalement à en consommer X fois plus ...

         
        • Karg se
          Karg se répond à bonjour madame
          • Posté à 16h29 le 22/08/2010

          lol, vous sortez vos âneries des tracts de greenpeace ? Si c'est pour répéter ce genre de merde autant la fermer.

          Les revenus des revendeurs de semence ? avec 60% de semences piratés ? Pourquoi les indiens achèteraient des semences OGM (à hauteur de 80% des surfaces) si ils n'y gagnaient pas ? C'est mal de faire plus de profit si une grosse boite en prend une part ? Alors expliquez moi pourquoi Carrefour finance les anti OGM, c'est une boite qui fait des profits énormes, la moindre des choses seraient de refuser leur fric.

          Coton de mauvaise qualité ? lol, source qu'on rigole, la part génétique de la qualité du coton ne dépend pas du trangène, ca n'a aucun effet, sauf dans les tracts fini à la pisse que vous avez ingurgités.

          Plus de pesticide ? vous avez lu le rapport Benbrook (financé par une association de production bio américain) ? Et bien le coton et le maïs BT, ça réduit les épandages d'insecticides d'un facteur 2 à 3.

          Mort des sols ? sortez les publications qu'on rigole, il n'y absolument aucune preuve de ce que vous avancé, les OGM n'ont aucun effet particulier sur le sol, c'est les pratiques agronomiques qui sont impliqués. Comme le travail du sol ultra intensif en bio.

          Vous trouvez pas ça rentable le coton BT ? des dizaines de millions de paysans pauvre ne sont pas de votre avis, votre expertise est meilleur que la leur ? Vous êtes un producteur de coton pauvre de l'Inde ou du Burkina Fasso ?

        2 autres commentaires
    • Shamash
      Shamash répond à léac
      Ingénieur agro
      • Posté à 11h51 le 22/08/2010
      • Internaute
        Ingénieur agro

      Il n'y a que chez les militants d'ici que le suicide des paysans indiens a pour cause principale et unique « les ogm de monsanto ».

      Ouvrez vous un peu l'esprit et regardez les analyse que les intéressés font de la situation.

      Ici par exemple une analyse tout à fait « de gauche » (World socialist web site) :
      Lien

      Monsanto est cité à la fin et en passant. La cause principale est l'endettement, et c'est un problème multifactoriel.

      a+

      • léac
        léac répond à Shamash
        Future chômeuse
        • Posté à 11h58 le 22/08/2010
        • Internaute
          Future chômeuse

        cher ingénieur agro (hum) ta réponce vu la vitesse de ta réponce, j'en déduis que tu n'est pas allé lire les lien envoyé, avant d'en balancé d'autres. (ça promet pour l'avenir)

        et n'oublie pas que d'après ta place, tu est à la première loge d'une propagande pro monsanto.

        Garde les yeux ouvert et critique face à tes profs.

        (et oui comme beaucoup de choses, c'est un problème mulifactoriel) et pose toi bien la question de savoir pourquoi c'est à la fin de cet article qu'ils sitent le problème monsanto (pour conclure ou pas sursaut de conscience pour une information juste et neutre)

         
        • Karg se
          Karg se répond à léac
          • Posté à 12h04 le 22/08/2010

          Chef de projet et incapable d'une réflexion non partisane et non conspirationniste ? Utilise 10% de ton intelligence sur le sujet et ça devrait te suffire pour comprendre les machinations et la propagande des anti OGM.

          • léac
            léac répond à Karg se
            Future chômeuse
            • Posté à 12h08 le 22/08/2010
            • Internaute
              Future chômeuse

            oui ta réflexion sur le cerveau humain... hum

            prendre parti c'est mal. c'est vrai que les paysans adorent perdre leur temps pour une lutte non fondée.

            Vu que je suis si con, explique moi toi qui est si intelligent « “les machinations et la propagande des anti OGM.” » (et c'est moi la conspirationniste)

            • Karg se
              Karg se répond à léac
              • Posté à 12h15 le 22/08/2010

              Oui dans la mesure où toute les données chiffrés montrent que ces histoire de suicide à cause des OGM n'existent que dans les délires des biobios équitables qui cherchent à se donner bonne conscience en luttant contre le MAL, une entreprise américaine qui fait des semences.

            • vermisseau
              vermisseau répond à léac
              • Posté à 12h59 le 22/08/2010

              concernant la conspiration anti OGM, l'actualité récente en donne un bon aperçu avec la destruction des tests de l'INRA, organisme de recherche public, sur des pieds sans inflorescence et en milieu terrestre confiné, cad sans risque environnemental

              on peut aussi aller plus loin en constatant que l'agence bio envoie des gens dans les écoles faire du lobbing pro bio en expliquant aux enfants « le bio c'est bien le pas bio c'est pas bien » et en leur distribuant des plaquettes « informatives » à donner à leurs parents

              • Karg se
                Karg se répond à vermisseau
                • Posté à 13h14 le 22/08/2010

                La propagande qui passent par les enfants, c'est l'éducation idéologique, comme au temps des nazis et des cours d'histoire « aryenne ».

                • vermisseau
                  vermisseau répond à Karg se
                  • Posté à 13h58 le 22/08/2010

                  je vous donne un point Godwin par souci d'équité(e ? ) mais ça me fait quand même chier

                  • Karg se
                    Karg se répond à vermisseau
                    • Posté à 14h04 le 22/08/2010

                    De l'éducation officielle idéologiquement orienté, c'est un caractère des totalitaires du 20eime, nazis, fascistes et bolcheviks.

                    • vermisseau
                      vermisseau répond à Karg se
                      • Posté à 17h04 le 22/08/2010

                      entièrement d'accord, ça reste un de leurs aspect, néanmoins parlant d'agriculture et arrivant aux nazis cela constitue un point Godwin

                      on pourrait plutôt parler de lobbing orienté, de publicité mensongère, de propagande consommatrice...

                      • Karg se
                        Karg se répond à vermisseau
                        • Posté à 18h32 le 22/08/2010

                        Ils utilisent une propagande complète typique des années 30 : slogan, martyr, fond historico-mythique, mensonge, menace, saccage.

                        • vermisseau
                          vermisseau répond à Karg se
                          • Posté à 19h00 le 22/08/2010

                          mais l'enjeu n'est quand même pas identique, il ne s'agit pas ici de s'emparer d'un continent mais de s'octroyer de nouvelles parts de marchés et de mettre la main sur quelques places de pouvoir politique, tout comme n'importe quelle grande firme, à ce ci près qu'ici cela semble légitime au plus grand nombre quand la moindre opération de Monsanto paraît un crime contre l'humanité

                          • Karg se
                            Karg se répond à vermisseau
                            • Posté à 18h46 le 23/08/2010

                            Si l'enjeux est profondément idéologique, c'est un projet politique, les OGM prennent la place des juifs ou des capitalistes, mais derrière c'est toute l'idéologie de la décroissance, gaïa et autre délire biodynamique qui est lancé dans l'arène politique. Y compris avec des relents d'extrême droite.

                            Lien

                            • vermisseau
                              vermisseau répond à Karg se
                              • Posté à 19h11 le 23/08/2010

                              personnellement je n'aime pas ce genre de comparaison, non par peur du Godwin mais plus par respect pour ceux qui ont tant souffert, je trouve ça immoral de tout comparer à la shoah, cela lui fait perdre son symbole

                              • Karg se
                                Karg se répond à vermisseau
                                • Posté à 06h11 le 24/08/2010

                                Je fais pas un point Shoa comme Netanyahu, ce qui m'intéresse c'est le processus de propagande. Hors celui ci est similaire aux totalitarisme du 20eime.

              • fabien38
                fabien38 répond à vermisseau
                • Posté à 13h03 le 23/08/2010
                • Internaute

                « l'INRA, organisme de recherche public, »
                Et alors, parce que c'est un organisme de recherche public, cela nous protège ?
                C'est un organisme public qui nous a dit que le nuage de Tchernobyl était resté bloqué à la frontière, idem pour l'amiante, le sang contaminé et tant d'autres scandales...publics !
                Et lorsque la sphère « organisme public » est corrompue par la sphère « entreprise privée », on imagine facilement où cela peut nous mener...
                Mais bon, tu es sans doute un peu trop jeune pour avoir suffisamment de recul...

                • vermisseau
                  vermisseau répond à fabien38
                  • Posté à 15h57 le 23/08/2010

                  il ne faut pas confondre jeune et sans expérience avec vieux et sénile, parce que le fameux refrain « sphère publique contaminée par la sphère privée » il serait temps d'arrêter, ce n'est pas en opposant éternellement les méchants privés aux (tiens, à quoi d'ailleurs ? ..) qu'on avance ! (et je suis vacciné contre les vieux qui me ramènent leur expérience à la gueule comme unique argument, y'en a plus d'un sur Rue89 qui s'y sont cassés les dents et qui ont fini par revenir à des discussions plus rationnelles)

                  ces types qui ont détruit ces pieds sont des ignorants qui veulent prémunir les gens d'un « danger », ça reviendrait à se servir d'une pelle à neige pour étaler son nutella sur sa craquotte !

                  • fabien38
                    fabien38 répond à vermisseau
                    • Posté à 19h04 le 23/08/2010
                    • Internaute

                    Ta vaccination et ta fierté sur le cassage de dent me font exactement penser aux vieux qui ont tout-vu-tout-fait. Ils utilisent approximativement les mêmes termes que toi en les inversant !
                    Comme quoi, il n'y a pas d'age pour la bêtise !
                    Sur ce, je vous laisse, toi et ton ego car j'ai d'autres choses à faire dans la vie que de discutailler avec un merdeux égocentrique renfrogné !
                    Je te souhaite bien du bonheur dans ton monde transgénique merveilleux de Bisounours ; -)

                    • vermisseau
                      vermisseau répond à fabien38
                      • Posté à 19h13 le 23/08/2010

                      je prends ça comme une victoire sur forfait, « à vaincre sans péril on triomphe sans gloire », vous aurez au moins réussi cela, m'enlever la plaisir de vous fermer le bec

                      • fabien38
                        fabien38 répond à vermisseau
                        • Posté à 19h21 le 23/08/2010
                        • Internaute

                        Toi qui remarque les fautes d'orthographe des autres, tu devrais déjà apprendre à placer les majuscules, la ponctuation, les articles, etc....
                        Heureusement qu'ils sont pas tous comme toi les jeunes ; -)

                        • vermisseau
                          vermisseau répond à fabien38
                          • Posté à 20h33 le 23/08/2010

                          au moins les jeunes connaissent la politesse, quand ils ne connaissent pas quelqu'un ils le vouvoient ; )

                          • fabien38
                            fabien38 répond à vermisseau
                            • Posté à 22h31 le 23/08/2010
                            • Internaute

                            Tu connais beaucoup de monde sur le web toi ? ? ? ?
                            Le vouvoiement d'inconnu derrière des pseudonymes sur le web est légèrement exagéré, AMHA.

                            • vermisseau
                              vermisseau répond à fabien38
                              • Posté à 07h35 le 24/08/2010

                              ne prenez pas votre cas pour une généralité...

                              • fabien38
                                fabien38 répond à vermisseau
                                • Posté à 13h16 le 24/08/2010
                                • Internaute

                                Etant donné que le tutoiement est largement majoritaire sur les forums français.....
                                Je te retourne ton expression !

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