Tribune 20/07/2010 à 15h57

Mariage homosexuel : que fait le Parti socialiste ?

Marito Gonzalez | Avocat


Un badge avec le slogan du PS lors de l’université d’été de la Rochelle, en août 2009 (Audrey Cerdan/Rue89).

Le Sénat d’Argentine vient d’adopter à une très courte majorité, et à l’issue d’un débat de plus de 15 heures, la loi modifiant le code civil argentin en vue d’autoriser le mariage et l’adoption par des couples de même sexe, les articles modifiés ne faisant plus référence aux « mariés » mais « aux contractants ».

Ce vote historique, bien que soutenu par la présidente de la République, Cristina de Kirchner, ne résulte pas de la prise de position unanime d’une seule formation politique. Tous les blocs parlementaires étaient divisés, à l’exception des blocs de gauche siégeant au Congrès des députés, à l’instar du Parti socialiste argentin, parti minoritaire au Congrès mais majoritaire dans la province de Santa Fe.

Ce vote doit nous interroger sur l’action politique du Parti socialiste français dans les prochains mois, compte tenu de notre propre actualité.

La Cour de cassation vient en effet de reconnaître, dans un arrêt de principe, une décision d’un tribunal américain reconnaissant un lien de filiation entre un enfant et la compagne de sa mère biologique au motif que « la décision qui partage l’autorité parentale entre la mère et l’adoptante de l’enfant » ne heurtait pas les principes fondamentaux du droit français.

Le PS doit se mobiliser

Par ailleurs, la Cour de cassation a transmis, jeudi 8 juillet au Conseil constitutionnel, une question prioritaire de constitutionnalité sur la conformité à la Constitution de l’article 365 du code civil, qui ne permet l’exercice commun de l’autorité parentale sur un enfant adopté que pour des couples mariés.

Selon les termes du pourvoi, cet article serait :

« contraire au droit de mener une vie familiale normale, au principe de protection de l’intérêt supérieur de l’enfant […], à celui de non discrimination entre les enfants […], au droit des partenaires ou des concubins de fonder une famille et de mener une vie de famille normale […] et au principe de non discrimination en raison de l’orientation sexuelle »

Ces principes figurent dans le préambule de la Constitution de 1946, partie intégrante du bloc de constitutionnalité.

Le Parti socialiste doit se saisir de cette actualité et devenir une réelle force de mobilisation en défense de l’homoparentalité, en partenariat avec les associations et collectifs de défense des droits des homosexuels, bisexuels et transsexuels.

La convention à venir sur l’égalité réelle, début décembre, sera l’occasion de réaffirmer le soutien du Parti socialiste au droit au mariage et à l’adoption pour des personnes de même sexe et de définir clairement le cadre juridique qui assurera la pleine effectivité de cette réforme au cas où les socialistes revenaient aux responsabilités en 2012.

Des centaines de milliers d’Espagnols dans la rue

Mais l’actualité appelle de la part du Parti socialiste une mobilisation de l’opinion publique immédiate, sans attendre la convention sur l’égalité réelle et encore moins les débats des primaires à venir.

Le Parti socialiste ne peut non plus se contenter d’une proposition de loi sans lendemain ni d’une série de communiqués de presse, aussi louables et justes soient-ils, rappelant lui-même dans son communiqué en date du 9 juillet que la question de l’homoparentalité est :

« une question républicaine de justice et d’égalité de traitement des parents adoptants et une question de société opposant la gauche et la droite ».

Le moment est venu de mobiliser et de sensibiliser l’opinion publique sur la décision à venir du Conseil constitutionnel, sur l’évolution des législations dans différents pays du monde, dont certains sont souvent qualifiés –quel paradoxe et quelle audace de leur part ! – de « très catholiques », et enfin sur l’inégalité de droits flagrante dans notre République, par une campagne audible et visible qui révèlera sur cette question le réel clivage entre la droite et la gauche.

Le Parti populaire espagnol avait réussi à mobiliser des centaines de milliers d’Espagnols contre la réforme promise par le gouvernement socialiste de José Luis Rodriguez Zapatero sur le droit au mariage et à l’adoption pour des personnes de même sexe. Une mobilisation de cette envergure par le Parti socialiste pour le droit à l’homoparentalité et le mariage pour des personnes de même sexe n’est-elle donc pas possible ?

La France connaît une crise sans précédent et la réforme des retraites à venir ne fait qu’accroître les difficultés auxquelles sont confrontés nos concitoyens, et le Parti socialiste doit naturellement rester mobilisé sur ces questions.

Mais aucune crise économique et sociale ne doit faire oublier au Parti socialiste qu’il est le parti du progrès et de la défense permanente de l’égalité des droits.

« De l’audace ! »

Léon Blum, alors que la France traversait la pire des crises économiques et politique du XXe siècle ne l’avait pas oublié.

Il convient de rappeler que le vote du Sénat argentin est intervenu dans un pays qui connaît une situation économique et sociale qui peine à sortir de la crise de 2001, avec une inflation galopante, au-dessus de la barre des 10% selon des instituts de sondage privés, et avec plus de 22% de la population vivant en dessous du seuil de pauvreté.

Plusieurs opposants au projet de loi argentin ont ainsi mis en avant ces difficultés pour souligner que ce projet n’avait aucun caractère d’urgence. La majorité des sénateurs et députés argentins ne l’a pas entendu de cette façon.

Le débat démocratique ne peut être l’otage ni des crises ni d’un quelconque calendrier politique qui serait, de surcroît, imposé par le gouvernement.

« Il n’y a point de futur sans audace », disait Virgile. Deux femmes ont eu l’audace de défendre leurs droits à l’homoparentalité jusque devant le Conseil constitutionnel. Le Parti socialiste aura-t-il l’audace de défendre, dès demain, l’égalité des droits devant l’opinion publique et contre la droite ? Je l’espère.

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  • jonathan.raleigh
    • Posté à 16h02 le 20/07/2010
    • Internaute 118105
      expat

    C’est beau de rêver, mais parfois, faudrait mieux faire des analyses pertinentes sur le pourquoi du comment de ce qui se passe en Europe sur la question.

    • zénon denon 84
      • Posté à 18h19 le 20/07/2010
      • Internaute 30028
        Bonne

      Que fait le Parti Socialiste , ? dites_vous

      Mais comme depuis pas mal de temps .
      Il dort ,comme de bien entendu .Rien de nouveau
      à l’horizon ,malgré la multititude de « cerveaux “
      dans ses rangs_comme ils disent _

      En attendant Godot ,morne plaine .C’est sûr .

      Quant à se” creper » le chignon_ça ils savent faire _
      Quel dômmage ...
      Ses ancètres doivent être surpris .Sans même remonter loin !

      Suivez mon regard .

      Tristesse,misère comme aurait dit Coluche /
      Qui lui avait des idées et Bonne .

    • Tokani
      Tokani répond à jonathan.raleigh
      Oldmole
      • Posté à 18h52 le 20/07/2010
      • Internaute 71184
        Oldmole

      Dommage que dans ce pseudo débat on ne parle absolument jamais du Droit pour les Enfants adoptés à l’être dans le cadre d’une famille normale....
      Sans parler des mômes « négociés » par des utérus en leasing !

      • ROMEO1936
        ROMEO1936 répond à Tokani
        employé
        • Posté à 19h09 le 20/07/2010
        • Internaute 99356
          employé

        Mon frère est d’accord avec vous mais ce n’est pas évident quand l’enfant n’est pas encore conçu.Mais comme vous dites que des propos intelligents , pensez vous qu’il existe une seule loi qui puisse empécher des homos d’avoir des enfants et de les élever ? Il n’y en a aucune ,

         
        • Tokani
          Tokani répond à ROMEO1936
          Oldmole
          • Posté à 19h19 le 20/07/2010
          • Internaute 71184
            Oldmole

          Qu’un enfant ayant un parent biologique soit élevé par lui ne me pose aucun problème ...
          Que sous pretexte de droit des minorités on suprime le droit des enfants adoptables à une famille normale me semble être une double peine pour eux....

          • ROMEO1936
            ROMEO1936 répond à Tokani
            employé
            • Posté à 21h45 le 20/07/2010
            • Internaute 99356
              employé

            Jed suis très primaire.Donc on autorise les homophobes(je ne dis pas ca pour vous,je ne vous connais pas) a élever de futurs homos mais par contre a des homos on va interdire a des homos d« élever de futurs hétéros.
            Pas mal la conception des choses.
            Et moi qui suit homo , je pense que je n’attentdrai pas votre autorisation pour faire un enfant.
            Ensuite vous allez me dire,je suppose,que vont penser ses camarades ? Pas pire qu’en étant noir ou arabe .Tout dépand de l’éducation des parents.N’est ce pas ?

            • Avril
              Avril répond à ROMEO1936
              • Posté à 13h34 le 21/07/2010
              • Internaute 24503

              Bien d’accord Romeo. Mais Tokani parlait du droit de l’enfant, pas celui des parents.

              • ROMEO1936
                ROMEO1936 répond à Avril
                employé
                • Posté à 19h33 le 22/07/2010
                • Internaute 99356
                  employé

                Ca me fait rigoler le droit de l’enfant.Penses tu que les hétéros s’en préoccupent.Je ne crois pas.Qaund des hétéros adoptent un bébé je ne crois pas qu’ils lui demandent son avis.
                Dans les années 90 dans un numéro de la Marche du Siècle ,Cavada avait un reportage à Los Angeles ou les gays pouvaient adopter des enfants.Mais les gays ne pouvaient pas adopter n’importe quel enfant.Ils ne pouvaient adopter que des orphelins atteinds du sida.Les hétéros prenaient les homos pour des poubelles.Mais les homos donnaient a ces enfants ce dont ils avaient besoin , c’est à dire de l’amour.

        4 autres commentaires
      • A déménagé le 06-02-2012
        A déménagé le 06-02-2012 répond à Tokani
        Non connue
        • Posté à 19h16 le 20/07/2010
        • Internaute 43286
          Non connue

        « dans le cadre d’une famille normale.... » ? et bien c’est assez contraignant dans ce cas... je ne pense pas qu’une famille normale se trouve à chaque coin de rue... qui va payer nos retraites ?

         
        • Blinker
          Blinker répond à A déménagé le 06-02-2012
          Chercheur
          • Posté à 11h37 le 21/07/2010
          • Expert 52295
            Chercheur

          Mais c’est quoi être normale ? ? ?

          • A déménagé le 06-02-2012
            A déménagé le 06-02-2012 répond à Blinker
            Non connue
            • Posté à 11h51 le 21/07/2010
            • Internaute 43286
              Non connue

            c’est justement ce que j’avance... c’était de l’humour.
            ce qui me turlupine/chagrine c’est que « vu les votes » de mon commentaire, les gens ont semble t’il pris mes propos au sérieux. Plus moyen de faire du second degré ici... tout est pris au pied de la lettre.

        2 autres commentaires
      • A déménagé le 31-1
        • Posté à 22h47 le 20/07/2010
        • Internaute 115310

        oui oui une famille normale, hétéronormée
        qu’attendons-nous d’ailleurs pour établir une norme iso 9002 de la famille normale, qui constitue une assurance contre les risques divers, violence intra familiale, verbale et/ou physique, addictions lourdes, racisme, séparations, toutes ces choses éminemment désirables que les familles normales de ce pays ne sauraient rencontrer, jamais, il va de soi, et qui permettent ainsi à tous les petits de France d’être heureux et équilibrés, comme on sait, dès lors qu’ils sont issus de parents femmes et hommes, seule norme viable, c’est connu comme le pmu, au minimum, d’ailleurs je vais en toucher un mot à mon cheval

         
        • ralamaiche
          ralamaiche répond à A déménagé le 31-1
          dans le poulailler
          • Posté à 01h19 le 21/07/2010
          • Internaute 54328
            dans le poulailler

          « dès lors qu’ils sont issus de parents femmes et hommes ».

          Je sais bien que nous autres « hétéro » (et oui, ce n’est pas faute de faire des efforts mais mon voisin tout poilu, décidément ne m’attire pas.) sommes de gros cons avinés qui n’aimons rien tant qu’à cogner sur notre femme, mais effectivement, jusqu’à nouvel ordre, un enfant est issu de parents femmes et hommes.

          Si vous trouvez une autre solution faites moi signe.

          • A déménagé le 31-1
            • Posté à 07h46 le 21/07/2010
            • Internaute 115310

            suis hétéro aussi. Le gros con n’est pas toujours aviné que je sache, d’ailleurs le crétin sobre est le pire : il y a une constance dans la connerie du gars sobre. Sous éthanol bon, ça passe, hein... je parie qu’il existe même des gros cons homos qui boivent trop. C’est dire. Des gros cons homophobes aussi, mais c’est presque un pléonasme là

          • Numerosix
            Numerosix répond à ralamaiche
            Prisonnier dans le village (...)
            • Posté à 08h21 le 21/07/2010
            • Internaute 14499
              Prisonnier dans le village (...)

            « mais effectivement, jusqu’à nouvel ordre, un enfant est issu de parents femmes et hommes ».

            Au pluriel ? Vous vivez en communauté sexuelle avec des moutons ?

            • ralamaiche
              ralamaiche répond à Numerosix
              dans le poulailler
              • Posté à 09h55 le 21/07/2010
              • Internaute 54328
                dans le poulailler

              « Un enfant » dans sa globalité.

              Un peu comme « un arbre, c’est en bois ».

              « de parents femmes et hommes. »

              Un peu comme « sert moi DU café ». Sans aucune intervention d’une quelconque notion de volume ni de mesure.

              Je ne sais plus trop, mais il me semble que de toutes façons je ne pouvais déjà pas vous sentir avant cette intervention. Ca demande confirmation mais ça doit être un truc dans le genre.

              Cordialement.

              • A déménagé le 31-1
                • Posté à 10h49 le 21/07/2010
                • Internaute 115310

                au moins il fait rire lui

                • Numerosix
                  Numerosix répond à A déménagé le 31-1
                  Prisonnier dans le village (...)
                  • Posté à 11h35 le 21/07/2010
                  • Internaute 14499
                    Prisonnier dans le village (...)

                  Oui . J’essaye de mettre les rieurs de mon coté en exaspérant les tristes grincheux de tout bord qui nous polluent la vie .
                  C’est assez jouissif ..

                  • A déménagé le 31-1
                    • Posté à 13h57 le 21/07/2010
                    • Internaute 115310

                    grincheux à qui, j’ai bien retenu la leçon cher voisin, j’enverrais volontiers des tartes à la crème et du poisson pourri à la figure non sans les avoir attachés à un arbre au préalable

                  • ralamaiche
                    ralamaiche répond à Numerosix
                    dans le poulailler
                    • Posté à 20h03 le 21/07/2010
                    • Internaute 54328
                      dans le poulailler

                    Nous sommes donc deux à jouir. Encore un peu et ça va se transformer en partouze.

                    C’est vraiment dégueulasse.

            • Credo quia absurdum
              Credo quia absurdum répond à Numerosix
              perplexe
              • Posté à 12h11 le 22/07/2010
              • Internaute 119046
                perplexe

              Non vous avez mal lu, il met sous son pseudo, « dans le poulailler », Le mélange d’un mouton et de la volaille, je me demande ce que ça peut donner ?

          • ALPE
            ALPE répond à ralamaiche
            assis derrière son ordinateur
            • Posté à 18h01 le 21/07/2010
            • Internaute 112984
              assis derrière son ordinateur

            Et je parle même pas de ce que pourrait être l’orientation sexuelle des gamins élevés dans des familles homo, ça promet pour les générations suivantes...

        • Tokani
          Tokani répond à A déménagé le 31-1
          Oldmole
          • Posté à 01h36 le 21/07/2010
          • Internaute 71184
            Oldmole

          Oui bien sur tu es trés « tendance » si tolérant et ouvert aux minorités opprimées ! ! !
          Mais moi je songe aux mômes ...
          Avoir perdu ses parents , ou bien avoir été conçu afin d’être vendu à un couple sans utérus ou rejetant l’idée même de paternité biologique est un nouveau paradigme du bonheur à l’occidental pas du tout égocentré ....

          • A déménagé le 31-1
            • Posté à 07h44 le 21/07/2010
            • Internaute 115310

            là où le bon vieux paradigme occidental de la paternité biologique vous assurait ipso facto l’accès au bonheur, si c’est pas du foutage de gueule communautariste tout ça

            • Jean-Benoît
              Jean-Benoît répond à A déménagé le 31-1
              pleuw89
              • Posté à 11h03 le 22/07/2010
              • Internaute 28879
                pleuw89

              Si les gays forment une communauté, les hétéros aussi alors ? Personnellement, je déteste l’auto-exclusion et l’auto-stigmatisation, mais malheureusement, il y a la gay pride, qui a pour but d’affirmer sa différence et s’écarter de la norme :
              Lien

              • A déménagé le 31-1
                • Posté à 20h32 le 22/07/2010
                • Internaute 115310

                je crois, enfin, je ne crois pas : c’est un fait que les homos ne constituent pas une communauté, attention je vais dire des évidences, tous n’ont pas les mêmes intérêts, n’est-ce pas ? tous ne se ressemblent pas, pas plus que les amateurs de brouette togolaise, de missionnaire ou du Monoprix ne forment un groupe homogène... les homos sont pour moi des gens qui ont une sexualité qui n’est pas celle des hétéros, point, à quoi il faudrait peut-être ajouter qu’on ne devrait jamais réduire quelqu’un à sa façon de faire l’amour, d’aller faire ses courses, ou que sais-je encore...
                tout ça pour dire que la gay pride, je suis pas prêt à parier ma chemise que tous les homos la suivent et s’y reconnaissent
                Malheureusement, comme vous dites, je suis bien d’accord avec vous...

              • A déménagé le 31-1
                • Posté à 20h33 le 22/07/2010
                • Internaute 115310

                doublon

        • Ras Paco
          Ras Paco répond à A déménagé le 31-1
          Clafouti Lover
          • Posté à 11h01 le 21/07/2010
          • Internaute 89334
            Clafouti Lover

          pas besoin de norme ISO. une famille normale c’est une famille avec des parents de sexe différents, c’est comme ca depuis la création de la vie et ce n’est pas une bande d’hystériques qui s’agitent au nom des droits d’une minorité qui va changer les règles essentielles de la Vie.
          Il faudrait que notre monde est plus de respect pour la vie et les lois qui la régissent.

        16 autres commentaires
      • romain13
        romain13 répond à Tokani
        • Posté à 23h42 le 20/07/2010
        • Internaute 14824

        Mais si mais si, rassurez vous, il y’en a des centaines comme vous qui posent à chaque fois cette question très intéréssante, lisez les autres articles sur ce sujet vous verrez vous n’êtes pas seul...

        Et puis quand on vous aura répondu, que la famille normale n’existe pas, que c’est pire d’être orphelin que d’être adopté par des gays, que votre conception de la normalité est à côté de la plaque, que des enfants de gays sont statistiquement aussi heureux (et hétéros) que des enfants d’hétéros, qu’il y’a statistiquement plus de violence dans les couples normaux que vous défendez que dans les couples gays, alors vous irez poster la même question sur d’autres sites, et d’autres personnes, comme vous, poseront la même question, et le monde avancera, dans une normalité qui vous échappe, parce que ce débat a eu lieu, 100 fois, 1000 fois et il est vraiment, vraiment lourdingue.

         
        • Tokani
          Tokani répond à romain13
          Oldmole
          • Posté à 02h03 le 21/07/2010
          • Internaute 71184
            Oldmole

          Et on trouve plein de petits Khmers roses bien formatés pour vous assurer que la meilleur chose pour un gosse ayant perdu ses parents ou ayant été « négocié » pour satisfaire l’égocentrisme de couples stériles par nature est pour eux une avancée sociale incontestable ! ! !
          Bien sur penser aux enfants d’abord et à leur droit à une altérité parentale est une preuve incontestable de racisme et d’obscurantisme témoignant d’une hargne homophobe....

          • romain13
            romain13 répond à Tokani
            • Posté à 08h24 le 21/07/2010
            • Internaute 14824

            Je n’ai pas dis que vous étiez homophobe, j’ai dis que ce débat, qui n’a pas lieu quand il s’agit d’hétéros, a déjà eu lieu 100 fois quand il s’agit de gays.

            Quand les associations ont ramené des gosses d’Haiti sans autorisation, on ne s’est pas posé ce genre de questions.

            Pourquoi on soulève toujours le bonheur des enfants comme question lorsqu’il s’agit d’adoption par des gays ?

            Si la loi vaut pour les hétéros, ne devrait-elle pas valoir pour les homos ? Si cette loi s’avère injuste pour les enfants, elle doit être modifiée pour les hétéros comme pour les gays. Mais pour le moment, les gays sont exclus du droit d’adopter... et ça pénalise majoritairement : les enfants... qui se retrouvent sans parents officiels.

            Ce que je ne comprends pas, ce n’est pas que vous vous inquiétiez pour les gosses, mais bien que vous en parliez ici, quand il s’agit d’homos...

            • nanabel
              nanabel répond à romain13
              1ère version
              • Posté à 09h40 le 21/07/2010
              • Internaute 97292
                1ère version

              « Mais pour le moment, les gays sont exclus du droit d’adopter... »

              Ne vous trompez pas. Les gays n’ont jamais été exclus du droit d’adopter. La différence avec un couple hétéro est que le couple homo ne doit pas déclarer sa vie commune. Les gays adoptent en tant que célibataires et c’est ça qui pose problème. L’administration ne remet pas en cause le fait des choix sexuels des adoptants, mais interdit l’adoption si l’adoptant déclare vivre en couple avec une personne du même sexe.

              Apparemment le fait d’être pacsé n’est toujours pas reconnu par les services de la Dass, alors qu’au départ ce contrat de concubinage devait garantir aux couples homos les mêmes droits que les couples hétéros.

              Le débat sur l’adoption ne devrait être qu’une question juridique puisque la question de la reconnaissante de la vie commune a déjà été résolue par le pacs. La question aujourd’hui est de savoir si l’institution reconnait les mêmes droits parentaux aux conjoints des adoptants pacsés. Cette question ne concerne pas uniquement les couples homos, mais tous les couples qui ne sont pas mariés.

              La loi qui donnerait les mêmes droits parentaux aux homos serait également applicable à toutes les familles dont les parents ne sont pas passés devant le maire. C’est le cas de nombreuses familles recomposées.

          • Credo quia absurdum
            Credo quia absurdum répond à Tokani
            perplexe
            • Posté à 12h18 le 22/07/2010
            • Internaute 119046
              perplexe

            Au moins, le choix de votre avatar « oldmole » est clair et net. Qu’il y en ait qui se fatiguent à argumenter ensuite est perplexifiant.

        4 autres commentaires
      • Erg
        Erg répond à Tokani
        Citoyen malgré lui
        • Posté à 00h52 le 21/07/2010
        • Internaute 53895
          Citoyen malgré lui

        Vous voulez dire une famille normalement homophobe ? Ou bien normalement raciste ? Peut être normalement fasciste ? Oh, mieux, une famille respectant normalement la morale de Jésus ?

        Quoi comment ? Ce n’est pas avec votre bite ou votre vagin que vous élevez un enfant mais avec votre cerveau ? Quoi ? Les homo ont aussi des cerveaux en plus de sexe non emboitable ?

        Le concept de famille normale est un mythe catholique patriarcale. Le concept de famille aimante est une réalité humaine, et toutes les catégorie de famille anormale peuvent en être... Parfois même plus que les familles qui apprennent à leurs enfants à désirer uniquement des familles normales.

         
        • Tokani
          Tokani répond à Erg
          Oldmole
          • Posté à 02h08 le 21/07/2010
          • Internaute 71184
            Oldmole

          Jolie dialectique ! ! ! Défendre le droit à l’altérité parentale pour un enfant adoptable devient une preuve de fascisme ....
          La famile de maman et papa est bien sur un mythe et depuis la nuit des temps on conçoit un enfant sans utérus ou bien san père !

          • Erg
            Erg répond à Tokani
            Citoyen malgré lui
            • Posté à 10h20 le 21/07/2010
            • Internaute 53895
              Citoyen malgré lui

            Non, je ne vous ai pas traité de fasciste, j’ai juste mis en exergue que la structure sexuellement normale d’une famille ne laissait en rien présager de la structure intellectuelle de la famille. Or pour ceux vivant sans les œillère de la détestation de l’homoparentalité, c’est le contexte intellectuelle qui tendrait à primer pour considérer une famille apte à adopter ou non.

            Les enfants ne naissent pas avec vos propre préjugés vous savez, alors arrêtez de crier à la protection de l’enfance quand c’est votre petit monde ou les homo ne sont pas tout à fait humain et ou la normalité est une vertu plutôt que la simple représentation de l’option la plus courante, que vous voulez protéger...

            L’unicité du modèle familiale comportant un papa et une maman aimante est un mythe ; se borner à considérer les géniteurs biologiques comme seul vraie famille, en plus d’être un choix psychorigide que même certain animaux pas si inférieur que ça ne font pas, invalide aussi toutes les familles d’accueil hétéro...

        • Akhu
          Akhu répond à Erg
          Des yeux derrière la tête
          • Posté à 04h04 le 21/07/2010
          • Internaute 119883
            Des yeux derrière la tête

          Il est bien connu que tous les homos sont sobres, ne se droguent pas, ne sont pas violents, racistes ni fascistes, qu’ils n’aiment rien tant que les hétéros, qui eux sont la lie de l’humanité.
          Mouarf, vous êtes pathétique.
          Une famille normale, mythe catho ? là vous sombrez carrément dans le ridicule.

          • Erg
            Erg répond à Akhu
            Citoyen malgré lui
            • Posté à 10h07 le 21/07/2010
            • Internaute 53895
              Citoyen malgré lui

            Les homos sont des humains, le fait que leur sexe s’apparient ou pas n’a aucun rapport avec leur capacité intellectuelle d’être de bon ou de mauvais parents, il en va de même avec les couples hétéro.

            Les hétéro qui crie au scandale et à la mythique protection de l’enfance en se basant sur un besoin de normalité qu’ils sont les seul à éprouver pour servir leur seul vraie combats : le ralentissement de la normalisation humaine des homosexuels, sont en effet la lie de l’humanité.

            Leur sexualité n’a rien à y voir, comme pour les homosexuel : la capacité à être intellectuellement nauséabond est quelque chose de très bien réparti sur le spectre des humains.

            • Akhu
              Akhu répond à Erg
              Des yeux derrière la tête
              • Posté à 19h37 le 21/07/2010
              • Internaute 119883
                Des yeux derrière la tête

              « Leur sexualité n’a rien à y voir, comme pour les homosexuel : la capacité à être intellectuellement nauséabond est quelque chose de très bien réparti sur le spectre des humains. »

              Ah ben voila, vous voyez, quand vous voulez, vous pouvez y arriver : -)

              • Erg
                Erg répond à Akhu
                Citoyen malgré lui
                • Posté à 22h56 le 21/07/2010
                • Internaute 53895
                  Citoyen malgré lui

                Ah oui, mais je n’ai jamais dit le contraire, c’est vous qui débarquez avec votre délire de persécution du couple hétéro.

                Alors bon, le petit coup du « haha j’ai été plus malin que toi et je te met un smiley pour faire croire que d’un coup tu changes d’avis sous mes arguments renversant » c’est un peu moyennement flamboyant quand on ne se donne pas la peine de lire ce qui a été écrit par la personne...

                • Akhu
                  Akhu répond à Erg
                  Des yeux derrière la tête
                  • Posté à 00h31 le 22/07/2010
                  • Internaute 119883
                    Des yeux derrière la tête

                  Mon délire de persécution ?
                  Vous n’auriez pas juste un petit peu l’impression d’inverser les rôles ?
                  Etre plus malin que vous n’est pas une victoire, c’est le contraire qui serait honteux.
                  Si l’on ne supporte pas votre « cause » avec ferveur, on est donc forcément homophobe.
                  En général on appelle cela paranoïa.
                  Tolérance, amour, des mots creux dans vos discours, je ne vois que haine et esprit revanchard.
                  Allez zou, continuez tout seul votre discussion stérile.

                  • Erg
                    Erg répond à Akhu
                    Citoyen malgré lui
                    • Posté à 14h17 le 22/07/2010
                    • Internaute 53895
                      Citoyen malgré lui

                    Ah, je vous ai traité d’homophobe ? Psychorigide peut être, à la limite dépassé par votre vision étriqué de la normalité si vous êtes un vraie défenseur de la cause, mais pas homophobe, non, non, non.

                    Considérer que protéger le droit à l’homoparentalité c’est considérer les hétérosexuelles comme des parents incapables c’est aussi une forme de paranoïa, il me semble candidement.

                    Je me permet de me citer : « Le concept de famille aimante est une réalité humaine, et toutes les catégorie de famille anormale peuvent en être... » Tolérance, amour, non ? Préférer le contexte émotionnelle plutôt que le sexuelle pour choisir les parents et blâmer ceux qui ne le font pas par conviction c’est de la haine et de l’esprit revanchard ? Oh zut, je suis pris la main dans le sac.

                    Mais d’ailleurs, une revanche de qui, de quoi ?

                    Et puis bon, « être moins intelligent que vous, étranger dont j’ai lue trente ligne et qui vous opposez à ma luisante vérité, ce serait une honte », dans le genre haineux et revanchard vous êtes plutôt doué aussi mon coquin !

                    • Akhu
                      Akhu répond à Erg
                      Des yeux derrière la tête
                      • Posté à 01h51 le 23/07/2010
                      • Internaute 119883
                        Des yeux derrière la tête

                      Vous confondez malin et intelligent, m’enfin...
                      Bon, pour en finir, car j’ai vraiment l’impression d’écrire à un autiste, je me cogne joyeusement que des homos élèvent des enfants, tant que ceux-cis n’ont pas à s’en plaindre.
                      Ce qui me gonfle par contre prodigieusement, c’est quand je vois l’éternelle comparaison d’un couple homo épanoui et d’une famille hétéro caricaturale (Ténardier en pire).
                      Jamais le contraire.
                      Pourtant, la méchanceté, la bêtise, le vice et toutes ces joyeusetés sont également réparties quelque soit le niveau social et culturel, ou l’identité sexuelle.
                      Mais si l’on a le malheur de l’évoquer, O Sacrilège, on a osé toucher à la sacro sainte image de l’homo idéal, et d’hétéro suspect on devient homophobe parfaitement identifié.
                      En psychiatrie cela porte un nom.
                      Votre combat ressemble trop à une guerre de religion.

                      • Erg
                        Erg répond à Akhu
                        Citoyen malgré lui
                        • Posté à 02h27 le 23/07/2010
                        • Internaute 53895
                          Citoyen malgré lui

                        Oh boy, en psychiatrie maintenant ? dit donc quel avancement. M’enfin, c’est toujours mieux que de parler à des autistes.

                        Encore une fois, je ne vous ai pas traiter d’homophobe. Alors vous victimiser la dessus... c’est un peu gros hein.

                        D’autant que, petit taquin, vous défendez dès le départ un couple hétérosexuelle que je n’avais pas attaqué.

                        Quant des personnes clame un droit des enfants à être élevé par des hétéro, je ne faisais que sous-ligner que sexualité n’était pas lié aux capacités intellectuelles faisant de bon parents et qu’il était donc injuste de se cacher derrière la protection de l’enfance pour se justifier de son refus de l’homoparentalité.

                        Vous débarquez avec votre fantasmée attaque de la famille hétéro pour utiliser ce poncifs par la suite pour vous faire mousser en tant que cynique neutre aux yeux ouvert auprès de tout ces cons qui utilisent toujours cette argumentation fallacieuse... alors qu’il n’en est rien.
                        Si l’on vous confond parfois avec un homophobe, c’est aussi parce que la famille de ces pauvres hétéro subissant moult agression en faveurs des gays, c’est un peu digne de leur rhétorique...

                        Ceci dit, il n’y a aucun doute que vous êtes bien plus malin ou intelligent que moi, selon ce qui vous fera plaisir sur une discussion internet.
                        Bien plus marrant qu’un combat ou qu’une, n’ayons pas peur des GRANDS mots plein de pathos, guerre de religions sexuel.

          • DeSuisse-
            DeSuisse- répond à Akhu
            Je pense donc je gêne !
            • Posté à 11h38 le 21/07/2010
            • Internaute 101756
              Je pense donc je gêne !

            Le mythe catho est très en vogue dans le Marais, subdivision du 3è et4è arrondissements de Paris, France, ville occidentale se regardant le nombril...

          • A déménagé le 31-1
            • Posté à 14h34 le 21/07/2010
            • Internaute 115310

            les homos ne se droguent ni ne picolent plus que les autres, m’est avis, mais à choisir entre un couple hétéro violent et xénophobe, au hasard, et une paire homo à peu près équilibrée dans le rapport à autrui, je vous le dis en toute honnêteté, mon vieux, je choisis la deuxième option ! et fissa encore
            c’est à dire pas vous a priori

            • Akhu
              Akhu répond à A déménagé le 31-1
              Des yeux derrière la tête
              • Posté à 18h43 le 21/07/2010
              • Internaute 119883
                Des yeux derrière la tête

              Et entre un couple ( ? ? ?) homo raciste et bourré de préjugés, alcoolique et défoncé aux poppers ou à la coke et une famille disons standard pour ne pas vous parler de normalité, car visiblement ce mot vous dérange, que choisiriez-vous ?
              Je ne suis point homo, vous l’aurez deviné, mais vous semblez sous-entendre que je serais raciste et violent ?
              Je ne bois pas, ne me drogue pas, mes enfants sont métis, ma compagne vient d’un autre continent, je ne suis même pas croyant, tout au moins pas au sens usuel et encore pire, je n’aime pas le football.
              Mais j’aime bien l’opposition systématique d’un couple hétéro, systématiquement affublé de tous les défauts de la terre (voire même musulman ou catho, horreur suprême !) à un couple ( ? ? ?) homo paré de toutes les qualités de la terre, vivant dans un monde de bisounours.
              Je me fous comme de ma première blédine de vos revendications
              mais j’aime bien tester la « tolérance » de gens comme vous.
              Vous avez répondu bien au delà de ce que j’attendais, point n’est besoin de creuser plus avant.
              Un grand Merci !
               : -)

              • A déménagé le 31-1
                • Posté à 19h13 le 21/07/2010
                • Internaute 115310

                hé bien vous êtes simplement homophobe, non ? ou avez un problème avec l’homosexualité... pas lieu de s’emballer davantage : c’est d’une banalité affligeante votre truc.
                Les homos sont d’abord des citoyenn(e)s.
                Vouloir coller quelqu’un dans une « communauté » parce qu’elle n’aime pas son prochain comme vous voudriez qu’elle l’aime, c’est votre définition de l’amour, et de la tolérance ? Intéressant.
                De quelle autorité morale vous prévalez-vous pour prétendre que les homos feraient de moins bons parents que d’autres ? de celle conférée par Dieu le père ?
                Au nom de quelle prétendue nécessité supérieure les parents devraient-ils être des sexes masculin et féminin ? avancer une aberration pareille, c’est faire bien peu de cas de tous ceux, des milliards depuis des lustres, qui ont eu à s’élever seul(e)s ou trouver des parents subtitutifs.
                Vous pouvez être né de parents hétéros peut-être, d’une femme et d’un homme, ok, mais défaillants lorsque vous grandissiez, ou morts juste après votre naissance ou que sais-je d’autre, tout est possible : le moule hétéro universel infaillible n’existe pas, n’a jamais existé, sauf dans les fantasmes d’une poignée.
                Et comme je ne prends pas mon hétérosexualité pour une norme mais une contingence, je ne m’aventurerais pas à vouloir l’imposer au monde entier au nom d’un principe soi disant « naturel » qui n’existe lui aussi que dans vos représentations et votre imaginaire étriqués.
                Tout ça est peut-être un peu compliqué pour vous et vos congénères.

                • Akhu
                  Akhu répond à A déménagé le 31-1
                  Des yeux derrière la tête
                  • Posté à 19h34 le 21/07/2010
                  • Internaute 119883
                    Des yeux derrière la tête

                  Bon, vous n’avez visiblement pas lu, ou tout au moins pas compris.
                  Je ne les aime ni ne les méprise, je me fous de leur sexualité, tout autant que de celle de n’importe qui d’autre, tout autant que de la votre, si tant est que vous en ayez une.
                  Ce qui m’interpelle n’est que le fait que l’on oppose systématiquement un idéal représenté par un couple/paire homo à une famille hétéro digne des Ténardier, présentée comme le modèle « standard. »
                  Vous appelez à la tolérance, vous n’en faites guère preuve vous-même.
                  Déjà, rien que le mot de « tolérance » est coupable, et démontre bien votre état d’esprit.
                  Pour tout vous dire, ce que j’abhorre n’est autre que l’intégrisme dont vous et vos semblables (ainsi d’ailleurs que les extrêmes de l’autre bord) faites preuve, sous couvert de « tolérance » et d’« amour ».
                  Vous ne valez pas mieux que ceux auxquels vous vous opposez, et je suis là au milieu à compter les points.
                  En bref, vous êtes un pauvre type, votre obsession vous empêche même de comprendre le sens des mots écrits par quelqu’un qui n’abonde pas dans votre sens.
                  Mais bien sur, vous n’êtes que « tolérance » et « amour ».
                  Un peu comme les fanatiques religieux de quelque bord que ce soit, vous leur ressemblez trop.
                  Votre seule réponse lorsque vous ne comprenez pas est « vous êtes homophobe », un peu facile, non ?
                  Il serait bien de définir l’équivalent du point Godwin pour les discussions concernant les homos, vous en auriez une belle collection.
                  Allez-vous prendre le temps, cette fois-ci, de lire et tenter de comprendre ce que je me suis donné la peine de vous écrire ?
                  J’ai bien peur que non.
                  Sinon, pour trouver quelqu’un avec qui vous pourrez continuer vos élucubrations, j’ai vu un post qui fustige les « pédés », allez donc y répondre, je suis sûr que vous allez bien vous entendre.

                  • A déménagé le 31-1
                    • Posté à 19h46 le 21/07/2010
                    • Internaute 115310

                    je ne crois pas que les homos soient meilleurs que les autres
                    vous me faites de la peine...
                    c’est vous qui ne lisez pas très bien
                    tant pis laissons tomber, j’ai autre chose à faire...
                    bonne fin d’année

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