Les Inrocks.com 15/05/2010 à 10h22

Nourriture, télé : la prison fait son beurre sur le « cantinage »

Bastien Bonnefous | Les Inrocks

Pourquoi un détenu paie-t-il un savon 2,10 euros à la prison de Melun et 75 centimes à celle de Fleury ? Un ancien taulard s’attaque au système opaque des cantines.

Dans la cour de promenade, les taulards avaient pris l’habitude de le surnommer « l’avocat ». C’est vrai qu’avec sa chevelure argentée, sa mise élégante et sa diction suave, François Korber ressemble à première vue plus à un homme de loi qu’à un repris de justice.

A 58 ans, cet ancien chef d’entreprise originaire de la région bordelaise a pourtant passé un quart de siècle en détention. Militant RPR proche de Chaban-Delmas et jeune candidat à une législative partielle, il est condamné au début des années 80 après la mort d’un colleur d’affiches à sa permanence électorale. Accusé de complicité d’assassinat, il plonge pour quinze ans.

A peine sorti, il retourne en prison pour escroquerie avant d’y séjourner une dernière fois pour une affaire de mœurs, qu’il nie.

Définitivement libre depuis avril 2009, il a décidé de continuer à mener son combat entamé depuis une quinzaine d’années derrière les barreaux : faire respecter les droits des détenus en multipliant les recours contre l’administration pénitentiaire, « la puissance publique la plus autoritaire et opaque qui soit ».

Le « cantinage », dernière bataille de François Korber

Opiniâtre, l’homme s’est fait une spécialité des causes perdues d’avance. En 1994, il obtient de la Cour de cassation qu’un prisonnier puisse s’opposer à la révocation de sa libération conditionnelle, une première reconnue depuis par les juristes sous le titre d’« arrêt Korber ».

Cinq ans plus tard, il récidive et arrache la venue d’un kiné dans une cellule contre l’avis de l’administration. Enfin, en 2004, il fait constater par un huissier le froid glacial qui règne au mitard de la prison de Riom (Puy-de-Dôme). Encore une première. Dernière bataille en date : le « cantinage ».

Nourriture, vêtements, produits d’hygiène, tabac, télévision... Tout a un prix en prison. Chaque semaine, les détenus, qui ne peuvent pas se faire envoyer de colis par leur famille, cantinent sur des bons pour différents biens de consommation pour améliorer leur ordinaire. Ils n’ont pas le choix des marques ni le pouvoir de faire jouer la concurrence sur les prix. Korber estime :

« Les cantines sont un des symboles les plus forts de l’arbitraire carcéral. »

Korber accuse l’Etat de « racket institutionnalisé »

En 2006, la Cour des comptes a mis le système en cause, regrettant qu’« aucune réglementation d’ensemble n’organise [son] fonctionnement » et dénonçant des « différences significatives de traitement » selon les établissements pénitentiaires. Chaque prison fixe les prix des différents produits suivant les contrats passés avec les fournisseurs locaux, du grand hypermarché à la petite supérette du coin selon les zones.

Une enquête de l’Observatoire international des prisons (OIP) menée en 2009 dans plusieurs établissements franciliens sur le « panier du détenu » -les vingt produits de base les plus cantinés-, a révélé des disparités. Un savon coûte 2,10 euros à la prison de Melun contre 75 centimes à celle de Fleury ; il faut 1,04 euro pour acheter une boîte d’œufs à la prison de Nanterre contre 53 centimes à Fresnes. Six rouleaux de papier hygiénique valent 1,38 euro à Melun et 90 centimes à Nanterre...

La suite de l’article

François Korber a lancé son attaque en commençant par la location des télévisions en cellule. Transféré en 2004 de Riom à Châteaudun, l’administration l’avait contraint de laisser à la fouille un téléviseur qu’il avait acheté légalement deux ans plus tôt. A la place, il devait louer un poste au nouvel établissement pour une trentaine d’euros par mois.

Il a été poursuivi en diffamation pour avoir accusé l’Etat d’organiser « un racket institutionnalisé », mais l’administration pénitentiaire a reculé avant le procès public.

En toute discrétion, Claude d’Harcourt, ancien directeur de l’administration, a transmis une note le 6 août 2009 à tous les directeurs d’établissements, indiquant que « les personnes incarcérées dans des centres de détention et des maisons centrales [pourraient] acheter un poste de télévision ». Le tout afin d’« harmoniser » des pratiques jugées « préjudiciables » aux prisonniers.

Dans « les “établissements pénitentiaires à gestion déléguée” -les prisons où l’administration confie à des prestataires privés le fonctionnement courant pour conserver les seules missions régaliennes de surveillance et de sécurité-, un accord a permis de plafonner les tarifs de location à 18 euros par mois.

Korber veut saisir la Halde

Une victoire de plus pour Korber ? “Il ne suffit pas d’obtenir une décision réglementaire satisfaisante, encore faut-il veiller scrupuleusement à son application”, explique celui-ci, qui s’attelle désormais, à la tête de son association Robin des lois, à vérifier que les établissements tiennent compte de la note d’Harcourt partout en France.

Surtout, il compte collecter avant l’été plusieurs dizaines de signatures de détenus afin de saisir la Halde (Haute autorité de lutte contre les discriminations et pour l’égalité) et étendre le droit de propriété d’un téléviseur aux prévenus en maison d’arrêt. Les détenus non condamnés sont en effet exclus du nouveau dispositif.

Pour saisir la Halde, Korber doit passer par un parlementaire. Il a déjà reçu le soutien du député PS du Finistère Jean-Jacques Urvoas, vice-président du groupe d’études sur les prisons à l’Assemblée nationale. En visitant divers établissements, l’élu a souvent constaté les faillites du système. Il s’indigne :

“S’il y a trois détenus dans une même cellule en maison d’arrêt, chacun paie la taxe télé pour un seul poste. C’est inouï ! Allons plus loin et faisons payer chaque œil qui regarde, ce sera beaucoup plus rentable !”

800 000 euros dorment sur des comptes en banque

Durant les débats sur la loi pénitentiaire à l’automne dernier, le député avait déposé plusieurs amendements -tous rejetés- pour demander la gratuité totale de la télévision en cellule. Dans les prisons gérées par l’administration, l’argent collecté pour la location finit dans les caisses d’associations socioculturelles censées l’utiliser pour développer les activités en détention. Un système peu contrôlé.

Constituée en 1969, l’Assodas (Association de soutien et de développement de l’action socioculturelle, sportive et éducative) de la maison d’arrêt de Fleury-Mérogis (Essonne) a amassé au fil des ans plus de 800 000 euros de trésorerie grâce aux cotisations des détenus.

Cette étrange fortune fait désordre dans le plus grand établissement pénitentiaire d’Europe, avec quelque 2 800 places et 3 440 détenus. François Bès, responsable de l’OIP en Ile-de-France, estime :

“Il est révoltant de voir de telles sommes placées sur des comptes en banque alors que dans le même temps à Fleury, on attribue les bourses scolaires pour les détenus indigents avec la plus grande mesquinerie.”

La polémique fut telle que le président de l’Assodas dut démissionner lors d’un conseil d’administration en juillet 2009. Alertée, la Chancellerie a également décidé de procéder à une “vaste réorganisation”.

La suite de l’article

“Les cantines comme la télévision sont une des conditions de la paix sociale en prison”, explique Elsa Dujourdy, en charge des questions juridiques à l’Observatoire.

“La vie d’un détenu se résume souvent au parloir, qui représente le contact avec l’extérieur, la famille et les proches ; à la cantine qui améliore la vie au jour le jour, c’est-à-dire le rapport à l’argent ; et à la télévision, l’une des rares distractions possibles et une autre forme de contact avec la réalité extérieure.”

“En taule, on crève de faim”

Un seul de ces rouages qui se grippe et les conflits entre détenus ou avec les surveillants se multiplient. “Ce qui se trafique le plus en taule, ce n’est pas le shit mais le pain, parce qu’en taule, surtout en maison d’arrêt, on crève de faim”, affirme Abdel Hafed Benotman, qui a passé plus de vingt ans en détention pour braquages.

Devenu romancier [Dernier titre paru : Marche de nuit sans lune (Rivages/Noir)], l’ancien prisonnier se souvient de “saloperies” entre détenus autour des cantines :

“La plus fréquente consiste à trafiquer le bon de cantine d’un codétenu pendant son sommeil pour gonfler les proportions et récupérer les produits le jour de leur distribution, en refusant par exemple d’aller en promenade pour rester seul dans la cellule. Si l’autre s’en aperçoit, c’est la baston assurée.”

30% des détenus vivent avec moins de 45 euros par mois

On est donc bien loin de l’adage sans cesse rebattu : “Les prisonniers sont logés, nourris, blanchis.” La réalité des chiffres, elle, est sans appel : “30% de la population carcérale, soit plus de 20 000 personnes, vivent avec moins de 45 euros par mois alors qu’il faut entre 200 et 250 euros minimum pour vivre décemment en détention”, rappelle Gonzague Rambaud, auteur du “Travail en prison” (éditions Autrement).

En théorie, les détenus peuvent augmenter leur pécule en travaillant. Sauf que 37% d’entre eux seulement ont accès à une activité professionnelle ou à une formation. Résultat : c’est leur entourage qui est obligé de payer.

Une étude de l’Uframa (Union nationale des fédérations régionales des associations de maisons d’accueil de familles et proches de personnes incarcérées), réalisée en 2009, révèle que les familles -en majorité les conjoints- font parvenir en moyenne plus de 100 euros par mois à leur proche détenu.

A ces sommes s’ajoutent les dépenses pour le transport et l’hébergement s’il faut rendre visite à un prisonnier éloigné. Céline Verzeletti, secrétaire générale de la CGT-Pénitentiaire, dénonce :

“Il y a une véritable hypocrisie de l’Etat qui prévoit, dans la loi pénitentiaire, de rendre obligatoires les activités professionnelles en détention, pour répondre notamment au problème des cantines, alors qu’en réalité on propose de moins en moins de travail aux détenus.”

Korber veut porter plainte au pénal pour extorsion de fonds

Fidèle à sa technique de la guérilla juridique, François Korber a donc l’intention de “mettre sur la place publique le débat des cantines” en portant plainte au pénal contre l’administration pénitentiaire pour extorsion de fonds.

Après les télévisions, Robin des lois souhaite faire entrer l’Internet dans les cellules avant de s’attaquer au numerus clausus.

La limitation a priori du nombre de places en détention est un sujet interdit. C’est pourtant, selon Korber, “le seul moyen de stopper la surpopulation carcérale [61 706 détenus pour 56 324 places au 1er avril 2010 (statistiques du ministère de la Justice)] et de permettre au détenu de se retrouver seul en cellule”. Pour regarder par exemple “Prison Break” à la télévision.

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  • kabreras
    kabreras
    Enervé
    • Posté à 12h04 le 15/05/2010
    • Internaute 60553
      Enervé

    Cibles faciles que les détenus, payés des clopinettes, dont les droits sont totalement reniés par une administration autoritaire.
    Les détenus sont sensés uniquement perdre le droit de se déplacer librement, c’est faux, il les perdent tous, y compris celui de s’exprimer étant donné que leurs courriers sont lus avant d’être postés.

    Et le peu d’argent qu’ils gagnent leur est repris donc par ce système de racket institutionnel qu’est le cantinage...
    Et après la France s’étonne d’être régulièrement condamnée par la cour européenne pour l’état de ses prisons et de son administration pénitentiaire ?
    moi pas !

    Lien

    • Goulidet-
      Goulidet- répond à kabreras
      plutot molle
      • Posté à 12h07 le 15/05/2010
      • Internaute 112026
        plutot molle

      ’’ 2 euro 10 le savon ? ? putain mais c’est du vol ! ! ’

      tony musulin

       
      • cossery
        cossery répond à Goulidet-
        résistant
        • Posté à 13h01 le 15/05/2010
        • Internaute 85601
          résistant

        plutôt molle, c’est le cas de le dire...

        • orangevox-
          orangevox- répond à cossery
          Licencieuse
          • Posté à 20h43 le 17/05/2010
          • Internaute 114473
            Licencieuse

          Korber, le condamné en col blanc n’attaque pas l’État, même si c’est dit pour la forme, mais bien les pratiques dans les institutions pénitentiaires et leur opacité sur le quotidien officieux de leurs détenus.

          L’« État », cela désigne l’ensemble des citoyens, citoyennes, du pays et de leurs organisations et c’est le gouvernement qui dirige l’État.

          Autrement dit l’État c’est nous !

          Pour une fois qu’un article pouvait faire mousser une affaire et passer un savon au gouvernement, faut qu’on nous frotte à un ancien entrepreneur reconverti à la réclusion criminelle ...

          C’est du propre.

      2 autres commentaires
    • Poney
      Poney répond à kabreras
      Etudiant
      • Posté à 16h22 le 15/05/2010
      • Internaute 54990
        Etudiant

      La surenchère est vite ammortie, au vu du nombre de douches permises aux détenus : 2 par semaine..

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 20h14 le 15/05/2010
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    « Avec la privatisation des prisons, ça va sûrement aller mieux... “

    Qui sait à ce moment s’ils ne créeront pas aussi une sorte de ‘carte de fidélité’ à l’instar des grands magasins ?

    - Une fois construits ces nouveaux systèmes hôteliers...
    ...il faudra tout faire pour inciter le Gouvernement à assurer les abonnements !

  • Pchaudard
    • Posté à 10h35 le 15/05/2010
    • Internaute 72946

    On ne sait pas si les prisons font leur beurre sur le cantinage, pour cela il aurait fallu comparer les prix de vente avec les coûts d’achats.
    Encore un titre d’article racoleur !
    Le « encore » vaut pour les journalistes en général, pas forcément rue89.

    Comparer un savon avec un savon, c’est bien, mais il y a aussi des prix différents dans le commerce en fonction de la qualité et de la marque.

    • pablico
      pablico répond à Pchaudard
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 11h01 le 15/05/2010
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      on ne sait pas si un prisonnier fait attention aux marques.

      Peut-etre que pour lui un savon est un savon fait pour se laver, un point c’est tout..

      • Goulidet-
        Goulidet- répond à pablico
        plutot molle
        • Posté à 12h33 le 15/05/2010
        • Internaute 112026
          plutot molle

        Qu’en savez vous ?

        peut être que pour fofana ou emile louis un savon est aussi fait pour avoir la peau douce et bien hydratée.

        D’ailleurs francis haulmes recommande sanex.

      • Lemmy_Nothor
        Lemmy_Nothor répond à pablico
        - Gone fishing !
        • Posté à 17h51 le 15/05/2010
        • Internaute 12434
          - Gone fishing !

        Ou pour se faire la belle.... ; -)

      • Pchaudard
        Pchaudard répond à pablico
        • Posté à 10h53 le 16/05/2010
        • Internaute 72946

        Ai je dit le contraire ?

    • BobCat
      BobCat répond à Pchaudard
      observateur
      • Posté à 11h36 le 15/05/2010
      • Internaute 71310
        observateur

      « Comparer un savon avec un savon, c’est bien... »

      La prison est une institution publique. Les détenus sont des êtres humains comme tant d’autres.

      Je ne vois aucune raison d’imposer à ces derniers des traitements différenciés, en matières d’accès aux produits de premeière nécessité.

      Les « marques » que vous semblez tant chérir, sont bien capables d’imposer pour leurs articles les « prix publics maximum conseillés », pourquoi l’état ne serait-il pas en mesure de fixer des prix uniques de cession aux prisonniers des produits basiques de nourriture, d’hygiène, de détente...

      Ces lieux de détention sont sous l’égide du ministère de la JUSTICE, au nom de quoi ce ministère institutionalise-t-il l’injustice en maison d’arrêt ?

      Je serais d’avis d’appeler un chat un chat : le système actuel du cantinage est un racket organisé par les services de l’état, et sous l’aval et la caution de celui-ci !

      • Poil
        Poil répond à BobCat
        Administrateur Système Unix / (...)
        • Posté à 11h47 le 15/05/2010
        • Internaute 52068
          Administrateur Système Unix / (...)

        Je rajouterai que la TV dans une cellule individuel c’est 10€/mois.
        Une TV dans une cellule pour 4 c’est 4x10€/mois !

        Aberrant.

         
        • Goulidet-
          Goulidet- répond à Poil
          plutot molle
          • Posté à 12h14 le 15/05/2010
          • Internaute 112026
            plutot molle

          Sans parler du prix de la playstation...

        • BobCat
          BobCat répond à Poil
          observateur
          • Posté à 12h26 le 15/05/2010
          • Internaute 71310
            observateur

          Même les hôtels, entreprises à vocation lucrative, ne font pas payer la télé au prorata du nombre de personnes occupant la chambre ;

          Et je ne comprends pas bien la motivation de ceux qui ont « nazé » votre contribution !

          Aberrant ! n’est-ce pas ?

          • Goulidet-
            Goulidet- répond à BobCat
            plutot molle
            • Posté à 12h42 le 15/05/2010
            • Internaute 112026
              plutot molle

            ’’ depuis que j’ai tue cette etudiante a coups de parpaing, je paye mon gel douche 2 euros 60. Ma vie est un veritable enfer’’

            • didi_bzh29
              didi_bzh29 répond à Goulidet-
              pour l'indépendance
              • Posté à 12h55 le 15/05/2010
              • Internaute 70617
                pour l'indépendance

              Attention ! ! !

              Ne le fais pas tomber ! ! !

              • Ishtar
                Ishtar répond à didi_bzh29
                 ? ?
                • Posté à 14h26 le 15/05/2010
                • Internaute 26226
                   ? ?

                Une question hors sujet : il s’agit bien d’Anne de Bretagne sur votre avatar ? Je suppose en voyant votre phrase en dessous que vous la considérez comme l’emblème de l’indépendance perdue de la Bretagne ? Dommage que le statut de la femme de l’époque ne lui ait pas été d’un grand secours !

                • didi_bzh29
                  didi_bzh29 répond à Ishtar
                  pour l'indépendance
                  • Posté à 00h25 le 16/05/2010
                  • Internaute 70617
                    pour l'indépendance

                  réponse : oui.
                  commentaire : elle a tant fait. Honte à Louis XI qui a décidé d’attaquer la Bretagne, ayant la frousse de viser le front Est aux alliances croisées. Honte à Charles VIII s’attaquant à Frnçois II, duc vieillissant, « imposant » (les guillemets sont diplomatiques) un mariage, et surtout un contrat « béton » qui supprimait de fait, à terme, l’indépendance de la Bretagne. Honte à la papauté qui a validé ce mariage illégal. Sous Louis XII, Anne (Anna Vreizh) a pu redonner un peu d’espoir. Et honte à François 1er, qui, épousaillant Claude, fille de Anne, paracheve cette oeuvre machavélique.
                  Mais on est loin de Chorus.
                  Kenavo

                  • Ishtar
                    Ishtar répond à didi_bzh29
                     ? ?
                    • Posté à 06h19 le 16/05/2010
                    • Internaute 26226
                       ? ?

                    J’ai lu récemment un livre sur Anne de Bretagne et j’ai été sidérée de voir la ténacité et le courage de cette toute jeune fille que les cours européennes de l’époque poursuivaient de leurs assiduités afin de conclure un contrat de mariage.Contrat qui avait pour but affiché d’annexer le duché de Bretagne très convoité.
                    C’est finalement Charles VIII qui l’a épousé puis à la mort de celui-ci Louis d’Orléans.
                    Anne s’est retrouvée bien isolée lorsque son père est décédé et une fillette comme elle n’avait pas beaucoup de chance de faire triompher son idéal face aux requins qui voulaient dévorer la Bretagne.Les tractations entourant la négociation du contrat de mariage sont tout simplement hallucinantes.

            • cossery
              cossery répond à Goulidet-
              résistant
              • Posté à 13h04 le 15/05/2010
              • Internaute 85601
                résistant

              « Depuis que je vois les conneries de Goulidet sur rue89, j’ai envie d’aller ailleurs ; ma vie est un véritable enfer » Espèce de troll de bazar...

          • Ishtar
            Ishtar répond à BobCat
             ? ?
            • Posté à 14h02 le 15/05/2010
            • Internaute 26226
               ? ?

            « Et je ne comprends pas bien la motivation de ceux qui ont “nazé” votre contribution ! »

            Idem pour moi.Je crois que certains frustrés se défoulent sur le nazage.Nulle motivation intelligente, un défouloir peut-être....

        • ces choses là sont rudes
          ces choses là sont rudes répond à Poil
          retraité
          • Posté à 17h23 le 15/05/2010
          • Internaute 66903
            retraité

          10€ par mois ?
          Vous êtes sur avec la redevance comprise ?
          Hélas , je fréquente beaucoup les hôpitaux c’est 3€ par jour et 80 € par mois au forfait. ( cela varie un peu suivant les établissements )
          La prochaine fois , je vais en taule !

          Qui s’en met plein les fouilles ? , si les directeurs de prison étaient honnêtes , cela se saurait , ils sont à l’image du précédent ministre de la justice ...
          Vous avez raison , mais je trouve le mot aberrant bien gentil.

        10 autres commentaires
      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à BobCat
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 20h21 le 15/05/2010
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        « Ces lieux de détention sont sous l’égide du ministère de la JUSTICE, »

        En attendant peut-être d’être mis sous tutelle du Ministère de
        l’industrie et du commerce...ou du Budget,...ou des Finances.

        Et plus tard encore...
        sous l’égide du Ministère du Travail et de l’Emploi, puisqu’il n’est pas interdit d’utiliser ces gens comme main d’oeuvre quasi-gratos pour les patrons et
        pour aider le Medef à faire chuter les « énormes » coûts salariaux.

      • Pchaudard
        Pchaudard répond à BobCat
        • Posté à 10h52 le 16/05/2010
        • Internaute 72946

        Je ne comprends pas votre message !
        Ou avez vous lu que je laissais entendre que les détenus n’étaient pas des êtres humains comme les autres ?

        Ou avez vous lu que je souhaitais imposer des traitements différenciés ?

        Ou avez vous lu que je chérissais les marques ?

        Etc... vous êtes surs d’avoir lu mon message ou vous vous êtes fait plaisir ?

        Comme pour l’article, vous concluez de façon attive sans avoir toutes les informations.

         
        • BobCat
          BobCat répond à Pchaudard
          observateur
          • Posté à 13h18 le 16/05/2010
          • Internaute 71310
            observateur

          Gardons le calme.

          « Je ne comprends pas votre message ! »
          - Mon message se rapporte à l’aricle et ne s’attaque pas à vous individuellement .

          « Ou avez vous lu que je laissais entendre que les détenus n’étaient pas des êtres humains comme les autres ? »
          - nulle part, mais je trouve que l’adminitration pénitentiaire (et ceux qui lui donnent raison, ou qui lui trouvent des circosntances atténuantes), les considère(nt) comme des moins que rien, quand celle-là leur impose de PAYER pour avoir accès à un pain de savon par exemple, alors qu’elle n’est même pas en mesure de proposer à chacun un travail rémunérateur pour que chaque détenu dispose d’un minimum vital pour l’acquisition des denrées de première nécessité.

          « Ou avez vous lu que je souhaitais imposer des traitements différenciés ? »
          - De nouveau nulle part, mais je suis en désaccord total avec les contributeurs qui trouvent normal ou qui veulent justifier les très grands écarts de prix d’un même produit, d’un établissement pénitentiaire à l’autre.

          « Ou avez vous lu que je chérissais les marques ? »
          - Je ne l’ai pas lu, sauf que lorsque je lis :

          « mais il y a aussi des prix différents dans le commerce en fonction de la qualité et de la marque »,

          je me dis que les déténus ont besoin de produits basiques, peu allergèniques, au prix accessible, et non de produit de marque ; et celui ou celle qui pense que cela va de soi que dans une prison, l’on ne puisse acheter que des produits de marque, est soit machiavélique, soit particulièrement « accro » aux marques !

          « vous êtes surs d’avoir lu mon message ou vous vous êtes fait plaisir ? »
          - Je suis absolument certain d’avoir lu EN ENTIER », et votre message », et les trois pages de l’article.
          Et je me porte en faux vis-àvis de l’opinion qui trouve que cette publication de R89 soit « Encore un titre d’article racoleur ! »
          Je trouve que celui-ci est au contraire un exemple patent des distorsions du fonctionnement de la démocratie en France, et donne une image de république bananière à celle de la France.

          « vous concluez de façon attive sans avoir toutes les informations. »
          - Du tout, autant j’ai lu tout le contenu de l’article, autant j’ai épluché les envois des contributeurs du forum disponibles au moment de ma contribution.

          Ensuite je me fais ma propre opinion, et si elle est en opposition avec les vôtres, c’est plutôt bénefique pour la pluralité du débat, dans la mesure où ce sont les idées qui s’opposent entre elles ent non les individus !

        1 autres commentaires
    • marc44
      marc44 répond à Pchaudard
      • Posté à 18h38 le 15/05/2010
      • Internaute 24488

      tu rigoles ? ? ? ?

      il est EVIDENT que les prisonniers se satisferont d’un savon correct et ordinaire, et il est EVIDENT que le coût de l’achat de ce produit par la prison doit être compenser par le tarif de gros (mais il est vrai que les marchés publics sont souvent une occasion pour les boites de voler l’Etat par des tarifs exorbitants).

      • Pchaudard
        Pchaudard répond à marc44
        • Posté à 10h55 le 16/05/2010
        • Internaute 72946

        Non pourquoi ?
        J’ai pas du écrire mon message en français.

  • Waldeck
    Waldeck
    Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)
    • Posté à 10h56 le 15/05/2010
    • Internaute 36864
      Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)

    -« Nourriture, télé : la prison fait son beurre sur le “ cantinage ”

    Cette pratique est connue de l’Administration Pénitentiaire, et même encouragée, cela a été mis en lumière dernièrement avec le rapport sur le financement de l’association sportive ( du personnel ) de Fleury Mérogis.

    Nous sommes en présence d’un système de racket, avec versement de backchich (forcé) au personnel, très perfectionné, digne d’une république bananière, indigne d’une démocratie !

    • BobCat
      BobCat répond à Waldeck
      observateur
      • Posté à 11h54 le 15/05/2010
      • Internaute 71310
        observateur

      « Nous sommes en présence d’un système de racket »....

      Tout-à- fait d’accord,

      Et de plus c’est une manière d’imposer une double peine aux détenus :

      - condamnés à purger la peine pour laquelle ils sont en prison,

      - ils sont condamnés par ailleurs, à une extorsion d’argent, dont l’ampleur est à la discretion de chaque établissement.

      Le chef suprême de cette institution peut être assimilé au plus odieux des parrains de la mafia, qui ne procède pas autrement pour extorquer l’impôt pour la tranquilité.

      L’on aurait voulu exacerber le sentiment d’injustice et de révolte en prison, qu’on ne s’y prendrait pas autrement ; c’est la façon en « bana republic » d’entretenir la division, de soumettre les rebelles, de provoquer les bagarres ! ...

      Et là on s’interroge : la soi-disant réforme de la justice n’avait-elle pas mieux à faire que de démanteler les tribunaux d’instance ?

      • emiboot
        emiboot répond à BobCat
        No Homs land
        • Posté à 17h36 le 15/05/2010
        • Internaute 81944
          No Homs land

        un triple peine :
        - ils n’ont PAS LE DROIT de recevoir ces produits de leur famille en colis !
        OBLIGES d’être racketté, c’est fort de café.
        Joie.

        « Et là on s’interroge : la soi-disant réforme de la justice n’avait-elle pas mieux à faire que de démanteler les tribunaux d’instance ? »

        Comprenez bien que les cols blancs, eux, ont des cellules à part (incroyable mais vrai, même en prison, pas d’égalité de traitement), et largement les moyens de se payer du savon. S’en foutent. Si Rachida va en prison, elle aura le droit à sa cellule perso, mais comme l’instance va disparaitre, elle risque moins d’aller en prison, CQFD ?

        Malins ces poli-tiques
         : p

  • frapadingue
    frapadingue
    assis sur ma chaise
    • Posté à 11h12 le 15/05/2010
    • Internaute 56548
      assis sur ma chaise

    le monopole étant interdit sur le territoire national les prisonniers devraient attaquer l’administration pour abus de position dominante, les prix pratiquaient en prison flirte avec le racket, comment dans ces conditions ré inculquer des valeurs républicaines aux délinquants de notre pays.
    L’arrivée de complexe pénitentiaire privé ne vas rien arrangé

    voila un lien que je me permettrait de qualifier d’excellent sur ce sujet

    Lien

    largement inspiré par le reportage anglo-saxon PRISONTOWN USA

  • aa77
    aa77
    Bâti
    • Posté à 11h09 le 15/05/2010
    • Internaute 49074
      Bâti

    Deux poids, deux mesures !

    L’un (Botton) reçoit les honneurs, une conférence de presse avec la Ministre MAM, un poste de chargé de mission et une association dotée d’un budget de 300 000 € comme projet.... la lutte contre l’odeur de la pisse ! ! !

    L’autre, qui démontre le système mafieux qui sévit depuis toujours dans les prisons (avons-nous oublié que ces prisons sont chapeautées par le ministère de la justice !) est poursuivi, maltraité...

    Ce n’est pas parce que ce sont des taulards, que tout est permis !

    • BobCat
      BobCat répond à aa77
      observateur
      • Posté à 12h47 le 15/05/2010
      • Internaute 71310
        observateur

      « Ce n’est pas parce que ce sont des taulards, que tout est permis ! »

      C’est aussi ma conviction profonde, même si je n’ai aucune sympathie ou commisértion à l’égard des criminels et délinquants de toutes sortes.

      Cependant, il faut croire au vu de la tonalité des « votes » suite aux contributions des promeneurs de la rue sur ce thème-ci, que beaucoup de monde ne partage pas cet avis.

      Puisque même les animaux ont droit à la nourriture, au bien-être, à un traitement non dégradant, j’aurais voulu que l’on se rende compte que ces détenus subissent les peines ou traitements que la société prétendue civilisée, a prévus pour les actes q’ils ont commis (ou qu’ils sont supposés avoir commis).

      Pourquoi alors faut-il leur imposer des sanctions supplémentaires tels que payer à des prix non justifiés, les biens de premières nécessité ?

      • Rensk
        Rensk répond à BobCat
        • Posté à 13h53 le 15/05/2010
        • Internaute 65029

        Oui, c’est la justice qui enferme donc c’est aussi a elle de couvrir ces frais, chez nous on a le choix : soit la peine amande (100.00) soit la tôle... beaucoup de gens ont peur de la taule et donc payent sagement... Moi par contre je vais faire mes 10 jours... c’est bien plus cher pour l’Etat et ses *principes*...

  • jmc06
    jmc06
    chasseur de gorille
    • Posté à 11h13 le 15/05/2010
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    allez faire un tour a la maison d’arrèt de cuincy (qui fut un temps ma résidence secondaire)

    les prix sont (si c’est ça n’est pas changé au jour d’jourd’hui)
    sont bien plus élevés

  • juju24-
    juju24-
    Branleur
    • Posté à 11h17 le 15/05/2010
    • Internaute 111538
      Branleur

    Je rêve là... Des mecs qui ont été condamnés - donc des criminels - nourris logés blanchis, viennent en plus se plaindre ?

    Ohhh mais en voilà qui ne manquent pas de culot.

    • Sakae Osugi
      Sakae Osugi répond à juju24-
      abstentionniste réfractaire
      • Posté à 11h32 le 15/05/2010
      • Internaute 101522
        abstentionniste réfractaire

      des fois,il suffit de pas grand chose pour que la vie bascule,dans l’hypothèse ou tu te retrouverais au gnouf,je suis certain que tu changerais de ton sur ce sujet...le « ça n’arrive qu’aux autres »,c’est une illusion.tes propos sont parfaitement déplacés et vont à l’encontre de la dignité humaine que l’on ne doit pas perdre quand bien même on est privé de la liberté.Tu ne respectes visiblement pas ce genre de valeurs,ne t’attends pas alors que les autres te respectent.
      ps : la fin de ton pseudo est à la hauteur de tes propos...

    • Waldeck
      Waldeck répond à juju24-
      Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)
      • Posté à 11h32 le 15/05/2010
      • Internaute 36864
        Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)

      -« Je rêve là... Des mecs qui ont été condamnés - donc des criminels - nourris logés blanchis, viennent en plus se plaindre ? »

      Vous êtes Maton pour faire un commentaire aussi subtil ?

      • Ishtar
        Ishtar répond à Waldeck
         ? ?
        • Posté à 14h45 le 15/05/2010
        • Internaute 26226
           ? ?

        « Vous êtes Maton pour faire un commentaire aussi subtil ? »

        Et encore je me demande si des gens qui sont confrontés tous les jours à la misère carcérale n’ont pas un peu plus de « bon sens » que ceux qui font ce genre de commentaires.

        Ils n’arrivent pas à appréhender le fait qu’une société doit s’enorgueillir de traiter tous les citoyens d’une manière juste et équitable.Elle punit ceux qui ont failli à ses règles mais uniquement de privation de liberté.
        Le bon exemple doit toujours venir de l’état même si depuis quelques années le concept devient de plus en plus flou.Comment exiger l’honnêteté quand on la bafoue quotidiennement ? Il semble que les dirigeants prennent tellement de libertés dans le domaine que l’idée même de probité parviendra un jour à disparaitre de l’esprit du peuple.Ce jour-là nous serons définitivement empêtrés dans une république bananière pour des décennies.

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à Waldeck
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 06h08 le 17/05/2010
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        « Vous êtes Maton pour faire un commentaire aussi subtil ? »

        zactement !
        Il est MATON...et lui n’a pas le droit de vraiment cantiner :

        - Les repas lui sont servis direct par les prisonniers - dans le couloir !

    • mezneth
      mezneth répond à juju24-
      Onomatopée antropomorphe
      • Posté à 12h51 le 15/05/2010
      • Internaute 70709
        Onomatopée antropomorphe

      Vu autrement : Quelle leçon la société donne-t-elle aux détenus ? Le fait que l’administration est la seule habilitée à racketter ?

      Si le but de la prison est de punir les gens, c’est réussi, mais si c’est de les préparer à une réinsertion en leur montrant le bon exemple, quelque chose me dit que c’est pas tout à fait comme çà qu’il faut procéder...

      Accessoirement, les détenus nourris blanchis... Y’en a qui bossent et qui sont payés le 1/3 de ce qu’on devrait les payer.
      Mais sans doute trouverez vous que parce qu’ils sont détenus, ils n’ont aucune raison de se plaindre ?

      • juju24-
        juju24- répond à mezneth
        Branleur
        • Posté à 14h01 le 15/05/2010
        • Internaute 111538
          Branleur

        La priorité serait d’améliorer l’état des prisons, ou du moins de réduire la surpopulation dramatique actuelle.
        Il faut s’attaquer aux gros problèmes et non à des détails (oui désolé mais si on compare les deux, les taxes relèvent du détail).

        Mais bon comme d’habitude à gauche, on gueule on prend un détail, on l’exploite mais on ne propose aucune solution aux vrais problèmes...
        Ce n’est pas nouveau (qui me dira que Rue89 n’est pas un site de gauche ?
        Je ne parle pas des commentateurs :) )

         
        • mezneth
          mezneth répond à juju24-
          Onomatopée antropomorphe
          • Posté à 15h25 le 15/05/2010
          • Internaute 70709
            Onomatopée antropomorphe

          L’un n’empêche pas l’autre ;)

          Sauf que manifestement, il ’y a aucune volonté politique d’améliorer quoi que ce soit, d’un côté comme de l’autre...

        1 autres commentaires
    • ColvertLE
      ColvertLE répond à juju24-
      Retraité
      • Posté à 19h47 le 15/05/2010
      • Internaute 84712
        Retraité

      Combien y-a-t-il de délinquants politiques en col blanc en prison ? ? (Affaires des vedettes de Taïwan–->Attentat de Karachi etc etc)

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à ColvertLE
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 20h01 le 15/05/2010
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Il n’y a pas beaucoup de cols blancs (culs-sales) en prison, et de toutes façons, ceux qui vont y faire un tour (Comme Madoff, Tapie, Croze-Marie, Michel Noir...etc...) sont logés dans des suites Présidentielles hôtelières, avec un maton pour leur faire le lit et le ménage...et leur « servir » le repas.

  • alaixih
    • Posté à 11h22 le 15/05/2010
    • Internaute 19775

    Ce mec a raison d’utiliser ces moyens pour faire changer les choses.
    Ceci dit avoir le droit pour soi est une chose.
    Mais le faire appliquer en est une autre.

  • spleenlancien
    spleenlancien
    Manant, de passage sous le (...)
    • Posté à 11h34 le 15/05/2010
    • Internaute 78672
      Manant, de passage sous le (...)

    En théorie, une peine de prison ne devrait que la privation de libertés. Mais en pratique, cela a paru insuffisant à nos gouvernants, il a leur semblé judicieux de rajouter tout un tas de brimades, d’humiliations, d’organiser de voies de faits, dans le but que les prisonniers expient leurs fautes passées par une pénitence « perpetuelle » sans doute en vue d’une redemption supposée.
    On notera le caractère religieux des concepts qui justifient ce qu’il faut bien appeller une double, voire une triple peine.
    On notera enfin, la parfaite inéfficacité du système carceral mais il est commode et payant electoralement, au nom de la souffrance des victimes, d’en faire baver un max aux auteurs des faits.
    Mais les hommes et les femmes qui sont en preventive sont censés être innocents.
    No one is innocent ?

    • Rensk
      Rensk répond à spleenlancien
      • Posté à 14h03 le 15/05/2010
      • Internaute 65029

      Attention, le gouvernement français est venu très officiellement visiter nos prisons à nous, ils ont été très surpris des prisons ouvertes totalement… et de leurs efficacités concernant la réinsertion… Bien sûr il y a eu des fuites, pas si grave que ça, ils finiront leurs peine une fois c’est sûr, le problème pour eux est qu’il n’y a plus de remise de peine…

      Selon les visiteurs… qui sont aussi aller visiter d’autres pays… ils vont faire des changement en France… en théorie il y a donc un petit espoir…

  • Sakae Osugi
    Sakae Osugi
    abstentionniste réfractaire
    • Posté à 11h37 le 15/05/2010
    • Internaute 101522
      abstentionniste réfractaire

    et au beurre qui se fait dans les prisons avec le cantinage,rajouter celui des entreprises qui y délocalisent une partie de leur production pour bénéficier de main d’oeuvre quasi esclave...mieux qu’en Chine parce qu’exempt de frais de transport,et juteux comme plan à ce qu’il parait.

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