Le Grand Orient devient mixte, pas les sous-marins français

Je parle d’obligation ?
Alors je dois mal m’exprimer... Je vais relire mon message.
Non, je ne vois pas où je fais mention d’une quelconque obligation

Salut à toi

J’interviens dans ce débat parce que je regrette l’hégémonie du GO sur ses loges qui ne sont plus « souveraines » et doivent se plier à ses décisions parfois très discutables.
Je considère que sous prétexte de tradition, le GO oublie que le monde évolue et qu’aujourd’hui il est dans l’obligation de s’ouvrir et s’adapter aux nouveaux problèmes de la société, faute de quoi les loges continuerons à se vider chaque jour un peu plus.
C’est ça que je regrette.
Ce n’est pas seulement de l’obligation d’admettre la mixité, c’est surtout l’obligation d’évoluer et de reprendre sa place au sein de la société humaine.
Je regrette son immobilisme et son silence devant les grandes décisions qui se prennent.
J’attends de la maç.°. en général et pas seulement du GO, qu’elle s’implique dans la vie publique et rappelle ses principes qui, quoiqu’en disent certains, sont l’héritage des penseurs du siècle des Lumières, au lieu de blablater, au chaud, dans les loges et faire jurer de ne pas révéler ce qui s’y est dit.
Les anciens ont construit des cathédrales pour la société. Ou sont nos cathédrales ?
La maç.°. doit s’ouvrir au monde si elle ne veut pas disparaitre.
Souhaitons que cette décision de mixité du GO soit la première pierre de sa volonté de s’adapter.
Autour de nous les extrémismes nous mettent la pression. Le pape - par son attitude sectaire - est occuper à détruire le caractère universel de son église et en fait une simple communauté de pensée. Les politiques se trouvent confronter à des problèmes graves.
Que fait la maç.°. ?
Elle regarde et elle attend. Pourtant les loges travaillent....
Voila ce que je pense de l’obligation devant laquelle se trouvait le GO.
Obligation de se remuer.
Il arrive un moment où l’immobilisme n’est plus acceptable, qu’elle que soit la raison invoquée.

Salut à toi

Bien vu et si juste !

Je crois que vous avez une image bien limitée de la condition militaire et de ses obligations... et encore plus quand il s’agit d’un marin et d’un sous-marinier en particulier obligé au silence total...
En même temps, je pense qu’il est bien plus important de se focaliser sur les différences salariales homme-femme ou les la différence de temps passé aux tâches ménagères plutôt que de s’intéresser à la discrimination des femmes dans « l’association des moustachus de France »... Pour mémoire, il y a 7 sous-marins en France...
PS : la question n’est pas non plus de savoir si la sous-marnière est une « sa..pe » par nature, ce qui me semble en effet d’une grande imbécilité, mais plutôt de penser la tension dans les couples que cela peut provoquer en plsu de tout le reste, avec ou sans adultère.

Intéressant principe que de choisir son mari selon son statut social et dire que le commentaire précédent me traitait de « Zemmour »...

Oui mais il n’y a pas une douche par occupant ! du coup dans le cas de la présence d’une seule femme, il lui faut sa douche et sa chambre pour elle (ce que n’a même pas le commandant en second, il me semble...)
mais même si elles sont en petit nombre, cela qui enlève de l’espace (très compté) pour les autres...

Oui bien sur, et c’est completement naturel en plus........
J’étais au courant pour votre information...

Combien y a t il de sous-marin en mer en même temps ? 4, 5, 6 ?

Pourquoi on s’emmerde pour une histoire comme ça ?
C’est beaucoup plus simple pour tous le monde qu’il n’y est pas de femme à bord des sous-marins. C’est si grave que cela ? non...

Peut être que les hommes sont trop prévenants avec les femmes dans l’armée, mais l’espace réservé aux femmes est toujours supérieur : là où on entasse 8 hommes, on ne met que 4 femmes...
La hierarchie considère qu’il est impossible qu’une femme dorme dans un lieu qui ne soit pas privatif alors que cela ne lui pose pas de problème qand un homme dort là où sont stochées les torpilles...
A vouloir trop éviter la discrimination et la mixité, on en arrive à favoriser outrageusement les personnels féminins (ce qu’elles ne demandent pas forcément)

ce n’est pas une obligation de coucher mais force est de constater des soucis quand dans un monde d’hommes on introduit des femmes en petit nombre, notamment sur des périodes supérieures à 24 h ensemble...
Si on remplace les femmes par des homosexuels et que les personnes présentes le sont aussi, c’est exactement le même problème

on peut le trouver regrettable mais ce ne sont pas des élucubrations ou des considérations, c’est juste des faits....

La mixité à tout prix, c’est vrai, c’est dans l’air du temps.
La liberté et le « j’ai le droit de faire ce que je veux » à tout prix, aussi dans l’air du temps.

Je comprends ta réaction d’agacement et souris de son côté excessif car je le mets en balance avec le commentaire plus mesuré de Escgaluin ci-dessus.

Maintenant, je pense que l’idée qu’un homme est forcément un gros obsédé sexuel est très présente dans l’inconscient collectif. Pour exemple, pas plus tard que la semaine dernière, dans un magasin de fringues, les vendeuses ont refusé que j’accompagne ma fille (10ans) devant sa cabine d’essayage sous prétexte que ces cabines étaient réservées et occupées par des femmes. La belle affaire ! Elles avaient certainement senti qu’à défaut de toutes leur sauter dessus j’allais bien me rincer l’oeil voire même les deux.
J’ai trouvé ça hyper sexiste mais j’ai probablement mal interprété... Et puis c’est vrai il ne s’agissait pas de sous-marins...

ISS : 58m de long pour 6 astronautes.
Le Redoutable : 128m de long pour 115 marins.
Ca ne doit pas être pareil oui ^^ » Et l’ambiance est quand même complètement différente.

biensûr... un matelot, quartier maître, officier marinier, officier n’ont pas du tout le même environnement ni les mêmes rotations ! un astronaute fait sa mission une fois voir deux dans le meilleur des cas, subit une sélection que l’on aurait du mal à imaginer, fait parti d’un programme international etc. Je n’ai pas dit qu’il était impossible de faire cela : je pense que d’un point de vue équipement, logistique, formation, changement des mentalités, il y a un chemin que les états majors ne sont pas près de faire sauf pour une campagne de com’. Quant à dire plus bas, que ce sont les femmes des sous mariniers qui sont opposées à cela ! ! Héhé : cela m’a bien fait rire car je n’imagine pas une seconde qu’un ministère aussi réactionnaire que la défense puisse être capable de prendre en compte un quelconque avis des épouses du personnel, déjà qu’il ne prend même pas en compte celui de son personnel !