A la une 12/03/2010 à 18h45

Amis allemands, il est temps de venir en aide aux Grecs

Alternatives économiques"
Guillaume Duval | Alternatives économiques


la chancelière allemande Angela Merkel et le premier ministre grec Andréas Papandreou (Thomas Peter/Reuters)

Chers amis allemands,

l’avenir de l’Europe dépend plus que jamais de vous. Mais l’attitude qui domine actuellement dans votre pays à propos de la crise grecque parait très dangereuse : elle risque de transformer une alerte, sérieuse mais a priori limitée, en une crise grave tant sur le plan économique que politique.

Une crise qui serait d’ailleurs dommageable au premier chef pour l’économie allemande très dépendante de ses exportations vers le reste de l’Europe.

De quoi s’agit-il ? Quand un Etat se trouve dans la situation de la Grèce, il s’adresse d’habitude au Fonds monétaire international. Mais nous avons demandé aux Grecs de ne pas le faire. La zone euro, quasiment aussi riche que les Etats-Unis, devrait en effet pouvoir régler sans difficultés cette affaire : la dette grecque ne pèse jamais que 3,8 % des dettes publiques de la zone.

Mais pour l’instant, rien n’est moins sûr. Les Européens tentent en effet d’imposer aux Grecs des mesures d’austérité de plus en plus draconiennes, sans leur apporter en contrepartie les prêts à bas taux d’intérêt que le FMI leur consentirait. Du coup, les Grecs sont obligés d’emprunter à des taux très élevés et le consensus qui s’était établi en Grèce autour des mesures d’austérité vacille.

Risque d’explosion sociale

Avec au bout du compte le risque d’une explosion sociale et d’une victoire des spéculateurs entraînant par contagion la chute du Portugal puis de l’Espagne...

Pourquoi jouons-nous dans cette affaire un jeu aussi dangereux ? Il existe certes des obstacles juridiques mais ils ne sont pas insurmontables. Il n’y a pas besoin pour aider la Grèce d’avoir au préalable créé un « Fonds monétaire européen » en bonne et due forme. L’obstacle le plus important est politique et tient à l’opposition de votre opinion publique.

Les autorités grecques ont triché depuis de nombreuses années vis-à-vis de l’Europe et la fraude fiscale est un sport national dans ce pays. S’il s’agissait de donner de l’argent aux Grecs, je comprendrais parfaitement vos réticences puisque cela reviendrait à récompenser un tel incivisme. Mais personne n’envisage de le faire. Il ne s’agit que de leur prêter de l’argent : les Grecs continueront à être entièrement responsables de leur dette et à devoir la rembourser.

Vous êtes responsables de la crise aussi !

Alors pourquoi une opposition aussi déterminée ? Parce que vous avez le sentiment, je crois, que vous avez fait votre devoir et que ce sont les autres Européens, trop cigales, qui portent seuls la responsabilité de la crise actuelle. Or, ce n’est pas le cas.

La politique d’austérité excessive menée en Allemagne depuis le début des années 2000, sous la houlette notamment du social-démocrate Gerhard Schröder, porte une lourde responsabilité dans les difficultés actuelles de la zone. Compte tenu du poids de l’économie allemande, un quart de la zone euro, sa très faible croissance depuis dix ans a plombé ses voisins, contribuant notablement à la dérive des comptes publics des autres pays.

Cette politique trop restrictive, logiquement associée à une inflation très basse, a également empêché la Banque centrale d’augmenter ses taux d’intérêt pour calmer la surchauffe qui se produisait parallèlement en Espagne, en Irlande, au Portugal et en Grèce, du fait de taux d’intérêt réels trop faibles.

Enfin, cette austérité excessive s’est traduite par des excédents commerciaux colossaux : 166 milliards d’euro soit 6,6 % du PIB en 2008. Des excédents réalisés aux deux tiers en Europe : en ne consommant pas assez, votre pays a posé depuis dix ans, le même type de problèmes à ses voisins que la Chine au monde...

Non, l’austérité n’est pas signe de bonne santé économique

Vous considérez généralement ces excédents comme un signe de la bonne santé de votre économie. Ce n’est pourtant pas le cas : vous savez bien que, du fait de cette austérité excessive, la pauvreté et les inégalités se sont envolées dans votre pays, que l’évolution démographique y est plus inquiétante que jamais et que la mauvaise qualité de votre système scolaire n’augure rien de bon pour l’avenir...

De plus, en voulant à tout prix punir sévèrement les Grecs, mais aussi les Portugais et les Espagnols, trop dépensiers, vous vous tirez une balle dans le pied : vous allez priver l’industrie allemande des débouchés qui lui ont permis de survivre malgré l’anémie de votre marché intérieur...

Et comme vous n’avez, me semble-t-il, aucune intention de relâcher la bride chez vous en adoptant des politiques moins restrictives, bien au contraire, votre intransigeance risque de replonger toute l’Europe dans la récession. Tout en déclenchant une grave crise politique, tant le mépris manifesté ces dernières semaines chez vous vis-à-vis des pays du sud de l’Europe ravive des blessures profondes. Bref, il serait urgent de revenir à de meilleurs sentiments... Voilà.

Si je me permets de m’adresser aussi directement à vous, c’est parce que la première qualité d’un véritable ami est, à mon sens, la franchise.

Publié initialement sur
Alternatives économiques
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  • arenzano
    arenzano
    ça vous regarde pas
    • Posté à 19h24 le 12/03/2010
    • Internaute 95775
      ça vous regarde pas

    mouais...
    en fait, ce que vous dites c’est que notre bateau coule, mais qu’on ne doit pas réparer la coque parce que c’est les grecs qui ont fait le trou....
    j’espère que vous savez nager....

    • thierry reboud
      • Posté à 19h46 le 12/03/2010
      • Internaute 20923

      Quand vous dites que ce sont les Grecs qui ont fait le trou... Tout le monde en Europe, y compris l’Allemagne, savait que les comptes publics de la Grèce étaient faux et les mêmes banques qui ont aidé la Grèce à maquiller ses comptes veulent aujourd’hui lui donner des leçons. Les responsabilités sont au minimum partagées.

       
      • arenzano
        arenzano répond à thierry reboud
        ça vous regarde pas
        • Posté à 20h05 le 12/03/2010
        • Internaute 95775
          ça vous regarde pas

        c’est vrai !

      • A déménagé le 04-03-2012
        • Posté à 21h25 le 12/03/2010
        • Internaute 89071
          non connue

        On peut distribuer les responsabilités soit. Cependant, le fait est que l’Allemagne et la France, tout comme la majorité des pays de l’UE, n’ont plus les moyens pour colmater le déficit budgétaire grec. Tout s’est envolé dans les plans de relance sans compter que les prochaines d’hausses d’impôts seront pour répondre prioritairement aux déficit nationaux et non à celui du voisin athénien.

        Ce n’est pas à l’Allemagne, ni aux autres pays de l’Europe d’aider la Grèce, mais au FMI.

        • Inpou
          Inpou répond à A déménagé le 04-03-2012
          J'enfonce le clou
          • Posté à 22h32 le 12/03/2010
          • Internaute 92671
            J'enfonce le clou

          Le FMI, ce n’est pas toujours ce que vous croyez : une institution bienveillante qui ne fait que du bien... Le rôle du FMI est plus ambigu qu’on ne le pense : dans les pays en développement, ses programmes d’ajustement structurel ont des conséquences néfastes : Lien

          Soit, sur son fronton, il est écrit : « promouvoir la coopération monétaire internationale, garantir la stabilité financière, faciliter les échanges internationaux, contribuer à un niveau élevé d’emploi, à la stabilité économique et de faire reculer la pauvreté ». Cela dit, le FMI peut s’avérer être un étau en ce sens qu’il conditionne l’obtention de prêts à la mise en place de certaines réformes économiques, parfois très anti-sociales (austérité budgétaire donc moins de dépenses pour l’éducation, etc. ; gel des salaires dans la fonction publique *, etc.)

          * Il me semble que l’État grec réduit déjà ses dépenses (il est obligé)

          • A déménagé le 04-03-2012
            A déménagé le 04-03-2012 répond à Inpou
            non connue
            • Posté à 22h37 le 12/03/2010
            • Internaute 89071
              non connue

            Je sais que le FMI n’est pas exempt de toutes critiques. Mais dans la situation actuelle c’est la meilleure, voire la seule, solution.

          • kdb
            kdb répond à Inpou
            • Posté à 03h35 le 13/03/2010
            • Internaute 29729

            pas de jalousie ! chacun son tour... après la grece ce sera l espagne l’italie
            et nous....

        • thierry reboud
          • Posté à 22h53 le 12/03/2010
          • Internaute 20923

          Ce n’est pas à l’Allemagne, ni aux autres pays de l’Europe d’aider la Grèce, mais au FMI

          Et ainsi démontrer que l’Union européenne ne sert définitivement à rien. Pourquoi pas, en effet, mais dans ce cas c’est un choix politique. Et ce n’est pas le mien.

          • La Dent Dure
            La Dent Dure répond à thierry reboud
            Ouvre sa gueule même quand ça (...)
            • Posté à 04h31 le 14/03/2010
            • Internaute 108447
              Ouvre sa gueule même quand ça (...)

            L’Union est la solution. Mais il faut aller beaucoup plus loin politiquement, et passer à une politique fédérale (qui, au passage, nous débarrassera des peties adjudants que sont Sarko, Berlusconi, etc....

            • renard 25-
              renard 25- répond à La Dent Dure
              retraite
              • Posté à 18h41 le 14/03/2010
              • Internaute 104490
                retraite

              une federation des etats de l UE viendra bien sur c’est quasi inéluctable dans combien de temps ,that is question ,tous les politicars qui vivent grassement du systeme n’en n’ont pas envie bien sur mais il pourraient bien y etre etre poussé par les peuples qu’ils dominent par le fric ,et si ça leur pete a la gueule ,il y auras de la casse mais là tout le monde sauras pourquoi,et les petits laches grandes gueules et sans effets qui ne vont meme pas voter on va les retrouver avec le nain ,comme 50% dans les années 40 !
              ET dire que certains français osent dire ,la france est au dessus de tout ? hitler aussi disait ça ,on a pu voir le résultat ;

      8 autres commentaires
    • Troll-en-folie
      Troll-en-folie répond à arenzano
      Parano chronique
      • Posté à 20h26 le 12/03/2010
      • Internaute 87214
        Parano chronique

      « parce que c’est les grecs qui ont fait le trou.... »

      Ce ne sont pas les grecs, ni les citoyens d’aucun pays qui ont fait le trou, mais les banquiers et les politiques.

      Et si l’explosion sociale, qui devrait avoir eu lieu depuis déjà longtemps, se produit grâce à leurs magouilles, elles auront au moins un effet bénéfique.

       
      • arenzano
        arenzano répond à Troll-en-folie
        ça vous regarde pas
        • Posté à 21h36 le 12/03/2010
        • Internaute 95775
          ça vous regarde pas

        oui mais.....
        Le gouvernement grec a quand même été particulièrement léger dans cette affaire.
        Ils ont maquillés leurs comptes (avec l’aide des banques c’est vrai), mais il n’ont pas été très loyaux (c’est le moins que l’on puisse dire) avec le reste de l’Europe.
        Ils ont quand même une responsabilité.
        Quand au peuple grec, ils élisent les 2 mêmes familles (Papaandréou et Caramanlis depuis 40 ans), on est aussi responsable de son bulletin de vote.
        (avis à ceux qui ont voté Sarkozy)

      • Inpou
        Inpou répond à Troll-en-folie
        J'enfonce le clou
        • Posté à 22h42 le 12/03/2010
        • Internaute 92671
          J'enfonce le clou

        « mais les banquiers et les politiques. »

        Permettez-moi une petite correction : « les banksters et les politsters ». Dans ce monde, il y a des gros rapaces.

      2 autres commentaires
    • mauser
      mauser répond à arenzano
      • Posté à 21h30 le 12/03/2010
      • Internaute 4683

      Il devrait y penser et rapidement après la Grce le tour à qui ?

       
      • leconcombrevert
        leconcombrevert répond à mauser
        La vraie vérité > : -))
        • Posté à 01h47 le 13/03/2010
        • Internaute 8843
          La vraie vérité > : -))

        À la France ? Pour l’instant elle occupe une bonne place en tête des pays les plus endettés de l’euro-zone (9 % du P.I.B) ! !

      1 autres commentaires
    • Tokani
      Tokani répond à arenzano
      Oldmole
      • Posté à 01h36 le 13/03/2010
      • Internaute 71184
        Oldmole

      Nos Amis Allemands n’on toujours pas fini d’éponger leur réunification ni l’opprobre trans-génerationnelle qu’on leur fout dans la gueule depuis trois générations....
      Alors pourquoi iraient ils écoper la Galère hellénique qui sombre grâce à la corruption de ses différents gouvernements ? Demandons d’abord aux oligarques de droite comme de gauche de rembourser et de revenir aux principes de la Démocratie qu’ils fondèrent il y à deux millénaires et dont l’Intégrité était un pilier...

    • La Dent Dure
      La Dent Dure répond à arenzano
      Ouvre sa gueule même quand ça (...)
      • Posté à 04h29 le 14/03/2010
      • Internaute 108447
        Ouvre sa gueule même quand ça (...)

      exactement ! c’est quoi l’Europe au fond ? Préférez-vous rester dans votre petite France franchouillarde qui d’ici peu ressemblera plus à un petit Disneyland ? Soyez sûr que quelqu’un vous viendra en aide...

    • Rudolfina
      Rudolfina répond à arenzano
      Biltong
      • Posté à 14h12 le 15/03/2010
      • Internaute 102860
        Biltong

      Le bateau coule oui... Les Allemands ne veulent pas se fatiguer a pomper l’eau si personne ne répare le trou. Preter plus d’argent a la Grèce sans verifier qu’ils rêglent leur gestion des finances publiques ce n’est en aucun cas réparer la coque ! Payer n’est pas une solution !

  • La Dent Dure
    La Dent Dure
    Ouvre sa gueule même quand ça (...)
    • Posté à 04h27 le 14/03/2010
    • Internaute 108447
      Ouvre sa gueule même quand ça (...)

    Imbécile ! tu raques bien pour les Corses !

    • Inpou
      Inpou répond à La Dent Dure
      J'enfonce le clou
      • Posté à 13h39 le 14/03/2010
      • Internaute 92671
        J'enfonce le clou

      Abruti ! Tu pourrais avoir la décence de fermer ta gueule !

  • Autist Reading -
    Autist Reading -
    In enculo cum vibro
    • Posté à 19h14 le 12/03/2010
    • Internaute 73535
      In enculo cum vibro

    Ah oui !

    Il y a un risque d’explosion sociale...

  • puresonic
    puresonic
    Contempteur irascible
    • Posté à 19h15 le 12/03/2010
    • Internaute 55211
      Contempteur irascible

    Le but de la manoeuvre est peut être simplement
    de créer les conditions où des états européens
    se retrouvent dépendants et sous tutelle du pouvoir
    central Européen.
    Conséquence : des budgets nationaux élaborés par l’europe,
    des impots collectés par l’europe etc.......

    Le fait que l’état Grec n’emprunte pas d’argent au FMI est
    une preuve supplémentaire de la perte de souveraineté
    des états et des gouvernenments qui semblent accepter ce processus.

    • alberich
      alberich répond à puresonic
      fumiste
      • Posté à 19h23 le 12/03/2010
      • Internaute 84604
        fumiste

      La perte de souveraineté ...

      Le mot « perte » est particulièrement bien choisi, entre l’euro, Schengen, la cour européenne de justice et tutti quanti, des prérogatives nationales ont disparues sans aucune espèce de contrepartie.

      • Atlantis
        Atlantis répond à alberich
        Etudiant apolitique
        • Posté à 20h13 le 12/03/2010
        • Internaute 39710
          Etudiant apolitique

        Du temps que la cour européenne reste hors des affaires économiques, personnellement, je ne pense pas que ce soit un mal d’avoir une juridiction dépassant les cadres des états, ne serait-ce que pour les affaires où la magistrature nationale a donné une réponse injuste.

         
        • alberich
          alberich répond à Atlantis
          fumiste
          • Posté à 07h53 le 13/03/2010
          • Internaute 84604
            fumiste

          Peut-être, peut-être, mais cela va un peu plus loin, dans la hiérarchie des normes il y a incontestablement une perte de souveraineté. Les normes juridiques européennes s’imposent à notre constitution par ex.

        1 autres commentaires
    • Inpou
      Inpou répond à puresonic
      J'enfonce le clou
      • Posté à 02h04 le 13/03/2010
      • Internaute 92671
        J'enfonce le clou

      Vous êtes perspicace. Vous allez être l’ami de Nigel Farage, cet eurodéputé courageux.

      N.B. Herman Van Rompuy a été nommé président permanent du Conseil européen par l’intercession du Lien.

      • puresonic
        puresonic répond à Inpou
        Contempteur irascible
        • Posté à 20h15 le 13/03/2010
        • Internaute 55211
          Contempteur irascible

        réjouissant......
        Par contre je ne parviens pas à suivre le fil de vos différentes interventions
        Votre phrase : « pas envie de raquer pour les Grecs » me semble bien
        « rustique » au vu de votre connaissance générale de l’économie et des institutions.

  • getzo-
    getzo-
    Bukowski, Jazz et Werder Bremen
    • Posté à 19h16 le 12/03/2010
    • Internaute 78744
      Bukowski, Jazz et Werder Bremen

    Cette grave crise serait bénéfique !

    La culture d’assistés ne produit que des « cas sociaux » qui maquillent leurs bilans, corrompent leurs élites et leurs élus, jouent impunément avec l’argent public et viennent pleurnicher pour qu’on les aide encore.

    La solidarité oui, l’assistanat non !

  • Disciple ressucité
    • Posté à 19h19 le 12/03/2010
    • Internaute 71674

    « Le déficit considérable de la balance commerciale est plus ou moins comblé par les revenus la flotte marchande, les envois des émigrés et par le tourisme. Mais l’endettement est lourd et le sous-emploi important. Enfin les relations avec les pays voisins (Turquie, Albanie, Macédoine) sont délicates »
    Tout était écrit dans le « Petit Larousse 2001 », la dette, le trop lourd budget de la défense...
    Il semble pourtant qu’Angela Merkel met un peu d’eau dans son vin :
    « qu’est-ce que l’Union européenne peut faire pour s’aider elle-même ? Je pense que l’idée (d’un Fond Monétaire Européen) est une bonne idée »

  • Nanarf
    • Posté à 19h20 le 12/03/2010
    • Internaute 8972

    Si j’ai bien compris les Allemands reprochent aux grecs d’avoir acheté des BMW, Mercedes et autres Audi bien trop chères .

    • lioe
      lioe répond à Nanarf
      berlin
      • Posté à 19h55 le 12/03/2010
      • Internaute 6423
        berlin

      Bonsoir,

      Ce n est pas tout a fait cela ! Ces « achats » sont critiqué car ils sont le fruit d une corruption digne d une république bananiere. Un pays ou tous se paie , ne serait ce qu un simple rdv dans un hôpital ou chez le medecin si on ne veut pas attendre des mois ! un pays ou quelques affairistes règne comme des maquereaux sur l économie Grecque !

      La Grêces est entrée dans l UE avec des chiffres manipulés, cela aurait du alerté les autorités Européennes qui n ont rien fait ! Aujourd´hui 80% des Allemands sont contre une aide aux Grecques, ! Malgré la bonne image de MUM sur le plan Extérieur (( et cela en dépit d´un Ministre des Affaires Étrangères pour qui ces affaires lui sont étrangères) a l intérieur elle a beaucoup de mal des choix politiques pas très bien compris par l opinion ( résultat d´une coalition avec des libéraux pas très conscients de la situation de l Allemagne). Il serait donc difficile politiquement pour MUM d´offrir les Euro qu elle n a pas sans s attiré les foudres des médias de boulevards (très influents) de l opposition et même a l intérieur de son parti

      • Mon-Al
        Mon-Al répond à lioe
        roturière : -)
        • Posté à 20h02 le 12/03/2010
        • Internaute 24219
          roturière : -)

        Hello Lioe

        C’est peu de dire que « Westerwave » n’a qu’une idée approximative des Affaires Etrangères ! Quand on pense que ce nul est vice-chancelier ! ! Heureusement qu’en France, nous n’avons pas un tel énergumène ! ! !

        Pour être un peu sérieux, il est en effet difficile de demander à une opinion publique déjà très axée sur les économies à faire, en plus d’aider un pays dont les finances publiques sont une vraie gabegie.

         
        • lioe
          lioe répond à Mon-Al
          berlin
          • Posté à 20h09 le 12/03/2010
          • Internaute 6423
            berlin

          Salutations amicales Mon-Al,

          Peut être même que cela peut aider ou être le point de départ d´une vision différente de l Europe.

          VG

        1 autres commentaires
    • mauser
      mauser répond à Nanarf
      • Posté à 21h36 le 12/03/2010
      • Internaute 4683

      Mais non pour une foi ils change de méthode à la place du panze le billet de banque non mais deux fois les anglais le leur ont mis profond ...
      Reste à savoir quelle va être l’attitude de la city Comme les anglmais aiment bien la grèce et depuis avant les allemands eux aussi vont vouloir quelqes îles ou les morceaux du Parthènon qui manquerait à leur musée.
      A voir Le pire nous allons déguster dans tous les cas de figures

    • niouze
      niouze répond à Nanarf
      aucune
      • Posté à 23h29 le 12/03/2010
      • Internaute 65299
        aucune

      faut croire

      Lien

  • renmi21
    renmi21
    retraité
    • Posté à 19h22 le 12/03/2010
    • Internaute 74148
      retraité

    L’Allemagne a raison ...c’est un peu trop facile assister un pays qui n’a pas su gérer son pays ... si on met le doigt dans cet engrenage c’est la porte ouverte à tout les abus.
    Pourquoi le Portugal puis de l’Espagne…et la France ; puis les pays de l’est ……
    De toute façon les Allemands qui sont les patrons de l’Europe ont bien raison de tout faire pour nous protéger.
    Voilà le résultat d’une Europe avec 27 pays, il fallait rester à 6 au pire à 13 mais pas au-delà
    Tout les autres pays ont appauvri l’Europe un point c’est tout

  • christobal0094
    christobal0094
    citoyen du monde
    • Posté à 19h27 le 12/03/2010
    • Internaute 77671
      citoyen du monde

    Enfin rue89 fait un article sur la Grece

    les crapules de la Nea Dimocratia (droite liberale) ont perdu les elections face au Pasok (socialiste) qui doit maintenant gerer l’heritage.
    ca rappele un peu le PS charge de gerer la montee du chomage.

    et l’union sacree des droites europeennes.

    • Atlantis
      Atlantis répond à christobal0094
      Etudiant apolitique
      • Posté à 20h19 le 12/03/2010
      • Internaute 39710
        Etudiant apolitique

      Franchement, le PASOK est tout aussi corrompu et népotique que son rival de droite. Enfin, on leur souhaite bonne chance pour remonter la pente.

  • Bleu
    • Posté à 19h38 le 12/03/2010
    • Internaute 108344

    Jusque là on pouvait encore se dire que l’UE était ce que l’Europe avait fait de moins pire depuis longtemps. Et tout à coup avec la crise de la Grèce, on se rend compte que l’idée de construire une union n’était que de la poudre aux yeux. Dans un sens on a l’impression de voir les Allemands dans le même rôle que les Croates quand ils disaient qu’ils ne voulaient plus payer pour les Serbes avant l’explosion de la Yougoslavie. On a vu le résultat. C’est sûr que nous on ne risque pas d’en venir à s’étriper mais ça pourrait bien finir par couler ce qui reste d’Union Européenne. Et vu que sans l’UE on a toutes les chances de devenir le continent où les multinationales chinoises délocaliseront leurs usines d’ici quelques années, je me dis qu’il faudrait quand même réfléchir un peu.
    Et puis il faudrait voir aussi que sauver la situation en Grèce c’est encore assez facile. Ca risque d’être un peu plus coûteux à tous les points de vue quand ça sera le tour de l’Espagne. Ce que je veux dire, c’est que sauver la Grèce, ça pourrait bien nous faire des économies par rapport à l’Espagne.

    • phildefer
      phildefer répond à Bleu
      glandeur à la retraite
      • Posté à 16h40 le 13/03/2010
      • Internaute 28363
        glandeur à la retraite

      « Dans un sens on a l’impression de voir les Allemands dans le même rôle que les Croates quand ils disaient qu’ils ne voulaient plus payer pour les Serbes avant l’explosion de la Yougoslavie. »
      En Belgique, ce sont les Flamands qui ne veulent pas payer pour les Wallons.
      Le pays va-t-il exploser

  • Thierry Seguin
    Thierry Seguin
    Journaliste spécialisé
    • Posté à 21h49 le 12/03/2010
    • Journaliste 20610
      Journaliste spécialisé

    C’est un peu tiré par les cheveux tout ça. On va reprocher aux allemands de trop bien gérer ? De plus, vous oubliez l’effort considérable qui a été fait pendant 15 ans pour mettre à niveau l’ex RDA. Il faudrait maintenant que les prélèvements fiscaux restent à des niveaux aussi élevés pour financer les gabégies de la Grèce, de l’Italie et bientôt de la France. On croit rêver ! En Allemagne, on a décidé de réduire les impôts et les les coûts sociaux. L’effort est partagé. Par exemple, sur le plan médical, le gouvernement demande aux laboratoires de lâcher 2 milliards d’euros. Les spécialistes médicaux sont passés au forfait trimestriel de 30/40 euros, analyses incluses. Ils plafonnent à des niveaux fort modestes. En France, certains se gobergent à coup de 45 euros les 10 minutes, ce qui fait des envieux du côté des généralistes ...
    Les Allemands ne sont pas toujours très gais, mais au moins ils sont réalistes. Et, pour connaître un peu la société allemande, les mafias y font quand même moins de ravages que sous nos cieux. Au bout du compte, les citoyens allemands sont plus fiers d’être allemands que les citoyens français ne le sont à propos de leur citoyenneté. Cela compte quand il faut partager le fardeau du collectif...

    • Peureux anonyme
      • Posté à 09h41 le 13/03/2010
      • Internaute 24415

      La richesse des allemands tient en partie à un savoir faire industriel indéniable, mais aussi et surtout à la mise en veilleuse de leur fécondité depuis plus de 35 ans.

      L’Allemagne compte 1,3 enfants par femme depuis le début des années 70 contre 2 en France. 82 millions d’allemands font 500000 bébés par an, alors que 62 millions de français en font 800000.

      L’Allemagne économise les dépenses d’éducation des enfants, connait peu de chômage des jeunes car il y a peu de jeunes, et a des emplois pour les seniors car il n’y a pas de relève.

      Ayant sacrifié leur avenir, les allemands jouissent du présent. C’est un choix. Il est compréhensible qu’ils n’aient aucune envie de payer pour les grecs, alors qu’ils n’ont pas voulu payer pour les jeunes allemands.

      Quand à leur parler de se serrer la ceinture pour assurer l’avenir de l’Europe, c’est assez ridicule si on a à l’esprit qu’ils ont sacrifié l’avenir de l’Allemagne pour justement vivre à l’aise !

      • portecd
        portecd répond à Peureux anonyme
        Internal Auditor
        • Posté à 10h29 le 13/03/2010
        • Internaute 91470
          Internal Auditor

        Je trouve cette réaction très réductrice de la politique allemande et des efforts qu’elle fait actuellement surtout en matière de natalité. le plan lancé depuis 2 ans bat largement ce que la France propose.

        « L’Allemagne économise les dépenses d’éducation des enfants » : ce n’est pas parce que le pays n’amène pas 80% d’une classe d’âge au BAC, qu’il économise. Je trouve le système éducatif dur, difficile et injuste. Néanmoins plus égalitaire lors de la recherche d’un travail. La France n’est elle pas la championne européenne du chômage des jeunes ?

        un français en Allemagne.

      • Thierry Seguin
        Thierry Seguin répond à Peureux anonyme
        Journaliste spécialisé
        • Posté à 13h33 le 13/03/2010
        • Journaliste 20610
          Journaliste spécialisé

        Les raisons de la baisse de la natalité en Allemagne sont multi factorielles. Vous avez en partie raison sur cette envie de jouir de la vie : la génération de l’après guerre a travaillé dur pour relever le pays. La suivante en a savouré les fruits.
        Toutefois, les autres causes sont d’ordre purement sociale : la femme a eu envie de s’émanciper plus vite que la société n’a évolué. Les trois K (Kinder, Kirche, Küche) ce n’était pas du mythe. La quasi absence de crêches publiques jusqu’à une date récente confirme que la place de la femme allemande était bien dans la cuisine ! Une autre politique, comme celle menée à Munich depuis peu prouve que l’on peut inverser la tendance.

  • Le Yéti
    Le Yéti
    yetiblog.org
    • Posté à 19h49 le 12/03/2010
    • Internaute 6095
      yetiblog.org

    AVEUGLEMENT « SPÉCIALISÉ »

    Quel drôle de billet ! Tellement décalé ! À le lire, on a l’impression qu’il ne s’est rien passé... sauf en Grèce ! Et dans une moindre mesure, en Espagne, au Portugal...

    Soyez sympa (dit le billet aux Allemands, et aussi sans doute un peu au Français) ; aidez les malheureux Grecs ! C’est rien du tout ce qui leur arrive. Une pécadille : à peine « 3,8 % des dettes publiques de la zone ».

    C’est la suite qui vaut son pesant d’or (enfin, c’est une expression !) : « la zone euro, quasiment aussi riche que les États-Unis » ! [Rires]

    Où il a vu ça, l’auteur ? Les USA sont fauchés tout autant que la zone Euro. Dites-nous un peu combien ils ont lâché dans les plans de relance, et pour que dalle, les « amis » allemands et américains. Dites-nous à quelle hausse vertigineuse leur endettement a crû depuis début 2009. Dites-nous dans quel état se trouve leurs systèmes bancaires.

    Et le fameux FMI, riche lui aussi ? Ha ha ! Rien que de la monnaie de singe, du virtuel, de la poudre aux yeux, du bifton de Monopoly.

    Pire, les Français et les Allemands sont parmi les premiers créanciers de la Grèce. Donc en première ligne de ceux qui risquent d’être pénalisés par un défaut de paiement de leurs « amis » grecs. Et on leur demande d’être gentils. Vous avez vu des créanciers faire des cadeaux ?

    Enfin bon, l’espoir fait vivre. Les illusions peut-être un peu moins. Étonnez-vous après ça que nos braves spécialistes, « alternatifs » ou non, n’aient strictement rien vu venir de la crise. Eux qui ne semblent même pas se rendre compte qu’elle est encore là, bien « plus grave que prévu » (par eux).

    • Itaki
      Itaki répond à Le Yéti
      OnTheAirTonignt
      • Posté à 00h28 le 13/03/2010
      • Internaute 63001
        OnTheAirTonignt

      +1 pour le Yeti : -) Excellente réaction sur un article a-priori séduisant mais qui ne prend pas en compte la montée de la crise systémique ; les développements de celle-ci* ont été pronostiqué avec une assez bonne précision par le LEAP depuis au moins 3 ans que je les lis (avec un décalage de 6 mois - un an sur leur planning). Comme je sais que tu les apprécie, je me permet de leur faire un peu de pub.
      A bientôt le plaisir de te lire.
      Lien
      *par exemple :
      Global systemic crisis in 2007 - Financial sector : « Another bubble » close to bursting - Public announcement GEAB N°10 (December 16, 2006)
      ou
      Les banques mondiales aspirées dans le « trou noir » de la crise financière : Les quatre facteurs déclencheurs d’une grande faillite bancaire- Communiqué public GEAB N°19 (15 novembre 2007) -
      Les banques mondiales aspirées dans le « trou noir » de la crise financière : Les quatre facteurs déclencheurs d’une grande faillite bancaire LEAP/E2020 estime désormais qu’au moins un grand établissement financier américain (banque, assureur, fond d’investissement) fera faillite d’ici Février 2008 (En fait Lehman Brothers en septembre 2008)

  • fidal
    fidal
    guide de tourisme
    • Posté à 19h52 le 12/03/2010
    • Internaute 50600
      guide de tourisme

    non non les allemands,Hoy en 2010 ils sont pleints de thunes,
    alors les grecs les espinguoins les irlandais et autres kosovars.......
    Ils en on rien a foutre.
    ps1 : mille onze milliardaires dans le monde cette année.....
    Ps 2 j’aime pas Angéla.

  • zorbeck
    • Posté à 20h13 le 12/03/2010
    • Internaute 9110

    Sans être en désaccord avec l’article sur le fond, j’aimerais quand même y ajouter un bemol : quand on dirige un pays au bord de la faillite, on évite les dépenses inutiles.

    Apparemment, beaucoup de commentateurs ci-dessus, et pas seulement l’auteur de l’article, passent sous silence le contrat de vente d’armes de 3 milliards d’euros que Sarko vient de signer avec la Grece.

    Ca peut expliquer l’empressement de la France à voir le problème grec réglé au plus vite, mais ca ne le justifie pas. Pour moi, la moindre des choses serait de renoncer à ce contrat pharaonique qui ne contribue en rien à un assainissement budgétaire ni à une mesure sociale en faveur des plus démunis, que je sache...

  • GWADA 94
    GWADA 94
    BIENTOT RETRAITE
    • Posté à 20h56 le 12/03/2010
    • Internaute 59725
      BIENTOT RETRAITE

    Oui, parce qu’ après la Grèce, il y aura, le Portugal, Chypre et l’ Espagne, l’Irlande, l’Italie, la Grande-Bretagne, et peut-être même la France ! Mais en attendant, on facilite et on accélère l’intégration de l’Islande histoire de s’échauffer un peu avant de passer aux choses sérieuses. De toute façon les gens s’en fichent, ils ne votent même pas aux élections européennes. Quand ils vont se reveiller, il sera trop tard, et de toute façon il faudra payer la facture.

    • éternellerebelle
      éternellerebelle répond à GWADA 94
      enragée !
      • Posté à 21h38 le 12/03/2010
      • Internaute 22982
        enragée !

      A moins qu’à l’exemple des grecs ,la révolte gagne en sarkoland
      en imposant aux partenaires sociaux-traitres des actions d’envergure dans la rue
      tous ensemble ,une convergence des luttes que ces traitres se gardent bien d’impulser (dernier exemple ,le blocage des raffineries
      stoppé par la cgt ,alors méme que la puissance potentielle de ce mouvement ,par le blocage qui en aurait résulter aurait pu étre un espoir pour les milliers de travailleurs en lutte mais laissés isolés par des syndicats à la solde du pouvoir !
      C’est certain que si les citoyens de ce pays continuent à subir sans
      agir vraiment par des actions d’ampleur , s’il ne comprennent pas qu’il faut déborder les bureaucrates syndicaux qui les trahissent depuis des lustres

      le pire est devant nous ! après les élections ,qui elles ne changeront pas grand chose malgré le grand chlem annoncé .......

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