Conseil constitutionnel, première saisine par des particuliers

Bien d’accord, pour une fois qu’il sort une loi de bien on peut lui accorder un mini mérite...

Tout ça grâce à Jack Lang... (^^)

Le dire est uen chose, en tirer deja les conclusions d’une avancée democratique me parait un peu anticipé au vu de l’etat d’esprit de ce president ,et de ses methodes peu libertaires..

Concretement , combien d’organes ou de lois existent aujourd’hui et sont soi-disant au service de la population, et dont on sait au quotidien qu’elles ne servent à rien...

Qui a profité pour l’instant du droit au logement opposable, quelle influence a la CNIL, à quoi sert le CSA, à quoi sert le conseil d’etat, quelles sont les consequences chaque année des rapports de la cour des comptes, etc,etc.. ?

Desolé mais avec notre president, je suis comme st thomas, j’attends vraiment de voir les faits dans le concret ,et surtout dans la durée , avant de m’emballer...

Vous avez raison.

Et sinon, où en est le référendum d’initiative populaire ? Un autre avancée démocratique intéressante...Aux dernières nouvelles (changement de statut de la Poste), après la consultation populaire, les décrets n’étaient pas parus...

Il se trouve quand même que la plupart des réformettes institutionnelles de Sarkozy étaient dans les cartons de la gauche depuis les années Jospin (demandez à Montebourg !) . Mais un premier ministre seul ne peut modifier la constitution.

En 2007, je rappelle que la candidate du deuxième tour proposait la VIème République. C’est une autre même ambition...

Maintenant, vous avez raison : Mieux vaut une bonne réformette que rien du tout.

Comme vous dites : « théoriquement ».
« Théoriquement » aussi, quand le voyageur lambda arrive au camping municipal pour y payer sa place et sa taxe de séjour, on n’a pas à le refuser, c’est alors qu’on lui dit que « théoriquement », il y a un terrain d’accueil.

Il m’est arrivé de faire le tour des campings de la région, comme guide/interprète/diplomate d’un groupe d’irish travellers qui travaillait sur un chantier autoroutier avec un engin d’enrobage. Ils gagnaient leur vie, pourtant, tous les campings étaient « complets » (en Nord Pas de Calais, au mois de mars...). J’ai fini par les convaincre de laisser leurs machines sur le chantier et se faire passer pour des touristes et on a trouvé un camping à la ferme.

Le contribuable doit savoir qu’une des principales activités des voyageurs, c’est de faire les marchés (oui, la gallinacée errante, ça ne nourrit pas son rrom). Il devrait se renseigner sur le prix au mètre linéaire que paye tous les jours un commerçant non sédentaire aux communes pour déballer, même quand il ne « dérouille » pas.

( « dérouiller » en jargon de camelot= faire un premier client, travailler, gagner de l’argent)

D’abord mettons bien les choses au clair, vu l’écrasante majorité des communes françaises qui ne sont pas à jour de leurs obligations aux termes de la loi Besson, leur peu d’empressement à s’y mettre (contribuables, électeurs, tout ça) qui n’a d’égal que le peu d’empressement des préfectures à les y forcer comme elles le peuvent et le devraient, cette mise à disposition est vraiment très très théorique.
Ensuite, êtes-vous faussement naïf ou croyez-vous vraiment que cette mise à disposition des aires d’accueil (théorique) est *gratuite* ? Comme le « citoyen lambda » (et contribuable...) dont vous vous réclamez, les « gens du voyage » (dénomination administrative bien impropre, mais passons) y ont accès *moyennant finances*, et bien souvent ce n’est pas vraiment donné, et pour un service pas toujours à la hauteur (et hors de question pour les gens du voyage de se rabattre sur les campings du touriste lambda, qui leur seront barrés, comme leur sont barrées par toutes sortes de passe-passe les assurances pour leur caravanes)
Comme vous, les gens du voyage *louent* leur emplacement, leur eau et leur électricité.

Par ailleurs, la loi Besson dans ses dernières moûtures permet d’expulser des « gens du voyage » qui ne seraient pas installées sur le terrain désigné, même si celui-ci est inadapté, plein, ou déjà occupé par des familles antagonistes (les gens du voyage ne s’entendent pas tous entre eux, comme tout le monde, et la promiscuité trouve vite ses limites quand on doit partager à plusieurs familles des sanitaires inadéquats) (notons heureusement que les meilleures aires incluent des sanitaires individualisés).

Par ailleurs, l’immense hypocrisie soulevée par cette saisine est le recours à cette disposition pour expulser des Roms migrants, alors que ces derniers ne sont PAS nomades ou « gens du voyage » et que leurs campements sont en fait, à bien des égards, des bidonvilles. Les aires de stationnement pour Tsiganes nomades ne meur sont en aucun cas adaptées...

Et si l’on parque les Roms migrants sur ces aires (Roms qui n’ont pas vocation à voyager mais à s’installer), pouvez-vous me dire où sont censés aller alors les Tsiganes français nomades (les « gens du voyage ») ?

Oups.. En même temps, anticonstitutionnellement ça ne tient pas dans une grille de scrabble ; o)

Les deux plus payants :
DÉSHYPOTHÉQUIEZ et SCHIZOTHYMIQUES (pas encore utilisés, perso)

25 lettres, ce n’est pas le mot le plus long de la langue française. Sinon, que penser de « électroencéphalographiques » (26 lettres) et de nombreux autres termes médicaux ? Ou de « aminométhylpyrimidinylhydroxyéthylméthythiazolium » (49 lettres) dont je vous laisse chercher le sens dans quelque moteur de recherche ?
 : -D

Il y a controverse à ce sujet. L’origine indienne est reconnue par tous, mais d’après des linguistes et historiens roms, le fait de vouloir les assimiler aux « intouchables » ou « parias » était un acte de plus de stigmatisation, de la part d’historiens du XIXème siècle.

D’accord avec vous.

Mais pourquoi toujours passer sous silence ce qui dérange de la part de certains des Roms (tsiganes) ?

- Digression censée démontrer que je fais la part des choses, mais je me demande si quelqu’un est disposé à comprendre cela, que ce soit à droite ou à gauche... :
Et on s’obstine aussi à passer sous silence ce qui dérange de la part de certains des juifs, comme ça on ne peut rien clarifier, jamais.
Personnellement, je ne pourrais pas être raciste, antisémite, xénophobe... vu que je suis d’origines telles que je m’insulterais moi-même en l’étant et surtout parce que je préfère la dignité et l’humanisme de toute manière, c’est un choix central et fort pour moi. Mais j’observe qu’il existe des comportements dérangeants qui sont liés à la culture et que certains des juifs - comme tout le monde - sont susceptibles de reproduire des comportements qui leur sont reprochés (à juste titre). Qui n’a jamais été agacé par la manie de certains juifs de rappeler qu’ils sont de la tribu d’Einstein, ce qui ne manque pas de vexer les « goyim » visés ? -

L’histoire est sans cesse réarrangée à la sauce qui plaît sur le moment.

Il se trouve que les Roms de Roumanie les plus visibles actuellement sont trop souvent des voisins difficilement supportables. Allez au moins à Montreuil ! On vous dira que ce n’est pas évident de cohabiter avec ceux des Roms qui se saoulent et salissent autour d’eux.
Mais vous, quand vous en parlez, vous ne retenez que les persécutions dont ils sont victimes.
Moi, je pense qu’il y a là un cercle vicieux et qu’il est des victimes qui provoquent le dégoût et la haine au point d’entretenir la situation dans laquelle la persécution ne manque pas de se produire.

Puisque j’ai fait l’effort d’aller chez divers groupes de Roms en Roumanie, je suis en mesure d’affirmer que des Roms qui ne viennent pas dans les campements d’Italie, d’ici et d’autres pays européens, habitent des maisons propres et bien tenues, ils prennent soin de leurs familles et communautés, ils ne mendient pas puisqu’ils préfèrent travailler.
Malheureusement, ils sont victimes du racisme, eux aussi.

Mais les Roms les plus visibles, leur vitrine, ceux dont on parle sans cesse dans ce journal, sont précisément ceux qui déplaisent (ils volent, se prostituent, maltraitent femmes, enfants et animaux).
Excusez-moi si je dis une vérité. Je pense que c’est nécessaire et que cela rend plus de services aux Roms en général que de continuer de délirer à propos d’eux.

Par exemple : Il se trouve que les Roms de Moldavie (« Tsiganes » à l’époque) étaient les seuls à s’approcher des cadavres de juifs après les lynchages de la 2e guerre, et c’était pour les dépouiller.
- J’ai appris cela en lisant Pierre Pachet et Curzio Malaparte. Il s’agit d’un fait historique dont la réalité n’est pas contestée. Même les Nazis étaient dégoûtés par cette histoire, dans son ensemble. -
Pourquoi toujours omettre d’évoquer cet aspect de la culture Rom (ils sont traditionnellement recycleurs de déchets, mais ce n’est pas très sympathique lorsque les déchets sont des cadavres tous frais de pauvres malheureux lynchés) ?
Pourquoi tronquer au point de falsifier ?

C’est toujours l’image d’Épinal qui circule et c’est bien à cause de cela que nous ne parvenons pas à trouver des solutions (je crois...).

En Irlande on rencontre parfois des « tinkers » (littéralement « rétameurs ». De même mon arrière-grand’mère appelle les Tsiganes des « marchandes de paniers »).. On ne sait pas très bien quand ils sont apparus : on m’avait dit qu’ils descendaient des survivants de la Famine (en 1848) qui ne s’étaient pas exilés et n’avaient pas retrouvé de terre, mais non (l’Irlande ayant perdu 2 millions d’habitants dans les années qui suivirent, ce ne devait en fait pas être bien difficile de trouver des terres disponibles). Une autre hypothèse est qu’il s’agit d’Irlandais expropriés par Cromwell, mais il semble bien qu’ils soient nomades depuis bien plus longtemps que ça. On est à peu près certain qu’ils sont autochtones, leurs noms n’étant pas différents de ceux des Irlandais sédentaires. Toutefois, ils ont leur propre langue, le « shelta », du groupe gaélique (86000 locuteurs selon Wikipedia). Ils sont en butte aux mêmes préjugés que les autres nomades bien entendu. Pour ma part je n’en ai jamais vu mendier, en revanche j’ai croisé quelques-uns de leurs équipages dans le Connemara en 1998, et ça ressemblait assez à la carriole des Joad dans « Les raisins de la colère ». Mais c’était il y a plus de dix ans, et les choses ont peut-être changé.

bah je ne connaissais pas ce mot, mes excuses donc à l’auteur ...