Faut-il accorder le droit de vote dès 16 ans ?

Bon il faut dire qu’a l’epoque, les seuls qui appelaient a voter contre Maastricht, c’etaient le FN, Villier, Pasqua, CPNT et les communistes. Ma famille etant d’origine Berlinoise et ayant vecu la chute du mur presque en direct, vous comprenez que j’ai plutot prefere ecouter ceux qui pronaient le oui....

Mais ce dont je me souvient, c’est de Bayrou qui expliquait que Maastricht, c’etait tres technique, et que sa servait a rien au pekin moyen d’essayer d’en comprendre le contenu, et que lui, il opuvait nous le resumer : « c’est bon pour l’Europe. Si vous etes pour l’Europe, il faut voter oui »....

Ah, la jeunesse !

Pardon, pas compris, j’ai fait une faute quelque part ?

Ah bon, l’abstention fait pendant au conservatisme ?

S’il n’y avait pas de papy....boum ou pas boum...tu ne serais pas né !
- Et heureusement qu’ils ont cotisé et construit avant que tu ne débarques...car sinon, tu n’aurais pas eu grand chose à grailler !

¤ J’espère que tu ne fais pas partie de ceux qui crêchent encore chez papa-maman à 30 piges !

Y’a meme certains jeunes UMP qui progressent tres tres vite dans la carierre.

« tous les partis entretiennent un “ syndicat ” lycéen qui leur sert d’antichambre, d’organisme de propagande ».

Je ne connais que FIDL et UNL, qui sont des antichambres et vecteurs de manipulation de partis politiques de gauche.

On les retrouve ensuite à l’UNEF, et répartis enfin entre PS, NPA ou PCF.

Les CDD ne sont possibles que en cas de remplacement, surcroit d’activité, contrat saisonnier et certains contrats d’usage.

Ils sont interdits :
# pour remplacer un salarié dont le contrat de travail est suspendu par suite d’un conflit collectif de travail
# pour effectuer des travaux particulièrement dangereux définis par arrêté
# L’embauche sur un poste de travail supprimé depuis moins de 6 mois
# A la suite d’un licenciement pour motifs économique sauf CDD de 3 mois maximum

« pourquoi ne pas agir sur la réduction de ce risque plutôt que sur la réduction des droits du travailleur ? “

► Actuellement, le CDI en France est tellement pénalisant pour les employeurs, que ceux-ci hésitent à embaucher,nmême si leurs carnets de commandes sont pleins :
ils préfèrent souvent refuser du travail.. plutôt que de prendre le risque d’une embauche.

Quand on pense que des entreprises ont du payer 50 000 euros d’iindemnités de licenciements pour les punir d’avoir fourni du travail à des salariés pendant des années !

A vouloir protéger l’emploi, on tue l’emploi.

L’anomalie n’est pas dans le licenciement,
l’anomalie est dans le fait qu’un travaileur licencié ne trouve plus de travail ailleur...

Un emploi est un contrat entre employeur et employé,

et ce contrat est cassé quand un des deux n’y trouve plus son interet.

A empêcher de le casser, c’est perdurer un mariage larvé.

C’était de l’humour.
Il n’empêche que politisé à cet age, je regrette une majorité de mes positions.
Vous avez le droit de penser que j’étais (ou suis) complètement con vous ne m’empêcherez pas de penser que le biais résidait plus dans l’information que dans la réflexion, étant donné que je ne me trouve point plus malin.

« j’ai 17 ans et je me sens assez responsable pour aller voter »

► Et donc, assez responsable pour patienter un an de plus, afin de conforter votre opinion, et vous demander quelle en est la source...

on a vu assez de manipulations politiques auprés de lycéens facilement influençables pour créditer le vote à 16 ans réclamé par des partis extrémistes

En meme temps, si on considere qu’il faut bien faire des erreurs pour apprendre, alors autant commencer tot. Mais bon, la, je me contredit un peu par rapport a ce que j’ai ecrit plus haut.

Ah ça doit faire du bien de pas savoir de quoi on parle et de se fier à des statistiques...

Le problème c’est que pas mal de 16-18 ans se disent que bon c’est pas grave ils y réfléchiront quand ils aurons 18 ans donc je crains que la même chose se passe avant 21 ans.

Et puis si on laisse que les vieux voter, on se retrouve avec des politiques qui se fichent des élèves comme de leurs vieilles chaussettes mais qui n’agissent que pour plaire aux parents qui n’ont pas été en cours depuis des années et qui les connaissent à travers de leurs enfants qui leur mentent à peu près tout le temps. De plus des lycéens peuvent avoir une pensée plus construite (regardez le site du pej par exemple) que des gens qui votent parce que ca leur rapportera du fric (riches comme retraités comme ouvriers comme cadres comme tout) ou parce que c’est toujours mieux que l’autre camp.

La constatation du système scolaire tel qu’il est que je fais c’est qu’il n’apporte rien sans des parents qui poussent dans la bonne voie parce qu’ils l’ont prise des annnées auparavant ou parcequ’ils sont profs. En effet il faut connaître les rouages du système etc... savoir aider pousser ses enfants à travailler. Remettez le système à plat, construisez une éducation basée sur le plaisir d’apprendre, offrez des cours de pédagogie remboursés par l’Etat aux parents, conditionnez l’entrée dans les bons collèges et autres sur les aptitudes plutôt que les résultats aux tests (au rythme où on va en cours un élève doué peu largement rattraper quelques années s’il a un bon prof), créez des études à rythme plus ou moins rapides (ceux qui ne sont que poussés n’iront pas au meilleur rythme et ceux qui se font chier en cours parce que c’est trop lent se feront justement pas chier (33% de surdoués en échec scolaire dès la 3eme) et donc les élèves seront mieux répartis dans les filières ce qui évite les changements de section qui faire perdre quelques années) et vous vous retrouvez avec des élèves qui sont plus cultivés que la plupart des adultes en politique, qui s’y intéressent, qui ont le temps et qui ne tombent pas dans le piège du clientélisme.

Mais évidemment faut se donner les moyens et ne pas dire que les jeunes sont tarés, les profs feignants et les parents irresponsables ni que la France dépense trop ou pas assez en éducation (suffit de réduire les vacances démesurées et pas du tout bien distribuées (pour les profs comme pour les élèves, ils sont dans le même bateau la plupart du temps) mais se poser la question : Est-ce qu’un sytème scolaire hérité de Napoléon et rafistolé tant bien que mal au cours des ans dans une société qui change (démocratie, Mai 68, progrès technologiques énormes) peut répondre aux défis de celle dans laquelle nous vivons et qui n’a plus rien à voir avec l’originale. On peut citer l’exemple de l’absurdité de Polytechnique qui n’a aucun intérêt à être militaire et qui forme les futurs dirigeants à coup de bizutage quand bien même c’est interdit par la loi, et qui laisse repasser leurs oraux ratés à des fils de Polytechniciens ? L’absurdité de la prépa est aussi assez flagrante : on bosse des trucs qui n’ont d’intérêt que si on continue dans cette filière(et vu qu’on peut pas aller dans toutes les filières en même temps, c’est du gachis de temps assez énorme) et après on est + ou - tranquille parce que les diplômes sont quasiment acquis à l’entrée de l’école...

La fac propose pas d’études à haut niveau les premières années justement parce qu’il y a un écart immense entre gens du même niveau et du coup les meilleurs avec les meilleures bases continueront à aller en prépa, devenir dirigeants et accepter le système à qui ils doivent leur réussite.

Alors qui peut changer ce système ? Les étudiants et les lycéens mais les étudiants sont déjà trop politisés et luttent pour des choses qui ne sont pas fondamentales (les lycéens non plus mais je suis convaincu que si on leur donne les moyens ils n’agiront pas de la même façon (même s’ils sont plus faciles à convaincre, les vieux sont juste les convaincus de leur génération avec quelques couches de réac en plus)

Et allez pas me dire que c’est la faute à 68 parce que la discipline n’a jamais servi qu’à donner envie aux grands esprits de se rebeller (ce qui est très stimulant intellectuellement mais être ferme pour suciter la rébellion c’est assez tordu, surtout que les fruits de cette rébellion seront souvent de lutter contre cette fermeté)

Ah oui et puis les Grecs disaient 30 ans, nous on pourrait être carrément révolutionnaire et n’accorder le doit de vote qu’au doyen français (il a forcément une sagesse plus grande même s’il est est gateux et a des idéaux d’un autre siècle (littéralement). Ou on peut être un poil décent et accepter que l’adaptation du cerveau à des situtations nouvelles et quasi-nulle passée l’adolescence. (Vous vous rendez compte quand même que Hadopi est entre les mains de gens qui ne connaissent pas les sites de streaming, qui ne savent pas faire autre chose que du traitement de texte et qui s’imaginent qu’on peut aller voir au cinéma tous les films que l’on regarde : Je suis pas un aficionado de films mais je pense que si j’avais tous les mangas que j’ai lu sur internet j’aurais un mur entier de ma chambre couvert. Et puis aller trouver une série en anglais en France sans attendre 6mois-1an

Donc voilà, j’espère que la prochaine fois que vous ferez un jugement à l’emporte-pièce vous essaierez de réfléchir aux différentes catégories de la population et comment ce que vous dites peut s’accorder à eux car le fondement de toute pensée doit pouvoir s’appliquer plus ou moins à tous (l’impact de Hadopi sur les sages-femmes n’est pas quelque chose qui mérite qu’on s’attarde par exemple), parce que « attendre 3 ans de plus » pour se faire une opinion ça sous-entends qu’avec le temps on connait la solution, sauf qu’on a tendance à connaître la solution à ce qui s’est passé lorsqu’on attendait et donc être à coté de la plaque pour ce qui se passe maintenant (un peu comme si un général attendait 3 ans avant de donner son ordre)

Je pense juste qu’un jeune de 16 ans ouvert et interessé (si si ca existe ) peut être plus apte à voter qu’un beauf de 50 piges qui regarde pousser son bide sur un canap depuis trente ans...

Quant à la responsabilité...quand j’entends certains adultes dire qu’ils votent Ségolène parce que c’est une femme , d’autres qui disent voter Sarkozy parce qu’il va débarrasser la France de la racaille, je me dis que c’est pas forcément une question d’age...
Comme disait j’sais plus qui (tetre Churchill), « si vous voulez connaitre les limites de la démocratie, discutez 5 mn avec un électeur moyen » ... La non plus, je crois pas que ca soit une question d’age.

Et enfin concernant l’insouciance... Personne ne parle de les obliger à aller voter. Et peut etre que justement un peu de fraicheur ne ferait pas de mal , à défaut de recul il peut y avoir de la sincerité et de la foi dans le vote d’un mineur. Moi j’ai 25 ans et l’insouciance j’en ai déja perdu une bonne partie, la politique m’apparraissant comme une sinistre mascarade, un carnaval merdique. Donc si je pouvais offrir mon vote désabusé a un mineur avec des convictions sincères, ce serait volontiers.

Faut lire plus lentement alors :)
Non mais bon j’ai pas encore entendu parler de mouvement d’élèves d’écoles primaires ou maternelles pour réclamer le droit de vote, et quand je rencontre des gamins de 8 ans ils me parlent généralement plus volontiers de « l’Age de glace » que du RSA et de la loi Hadopi...
Après 15, 16 , 17, 18 ans ou + , j’imagine qu’il faut de toutes façons fixer arbitrairement une limite, et qu’on trouvera toujours d’un côté des gens matures et responsables trop jeunes pour voter, et de l’autre des cons qui votent allègrement, mais j’ai jamais dit que j’avais une solution

Surtout ceux qui regardent les actualités distillées par JPP sur TV Sarko.

La participation au vote n’est pas obligatoire dans les textes, mais si d’aventure vous sollicitez votre Mairie pour obtenir quelque chose, ne serais-ce qu’un logement dans un HLM, la première chose que l’on fait, est de voir si vous participez aux consultations et si par conséquent, vous êtes partie prenante de la vie de la cité.

¤ Fastoche de consulter les listes électorales, car il est évident que ne pas voter, c’est aussi s’interdire le droit à protestation !

* Il est juste regrettable que les votes blancs ne soient pas comptabilisés, ce qui donnerait aux dirigeants une idée du nombre de citoyens qui ont le sentiment d’être floués par toutes les options politiques !

■ A quelque chose malheur est bon !
S’il souffre de la maladie d’Alzheimer, il ne peut réaliser dans quelle merde la société se trouve aujourd’hui, et n’a donc aucun regret !