La quasi totalité des commentateurs du débat public (personnel politique, journalistes, essayistes divers) continuent année après année à appeler « statistiques de la délinquance » les statistiques de police et de gendarmerie.
Ces dernières sont pourtant le résultat de l'enregistrement (d'une partie) de l'activité des forces de l'ordre et non une enquête sur la délinquance et ses victimes. Pour mesurer la réalité, il est aujourd'hui évident qu'il faut se tourner vers les enquêtes de victimation qui interrogent directement les citoyens sur ce dont ils ont pu être victimes, qu'ils aient ou non porté plainte.
Depuis 2001, l'Institut d'aménagement et d'urbanisme de la région d'Ile-de-France (IAURIF) réalise tous les deux ans la plus importante enquête de victimation en France. Portant, sur la seule région francilienne, elle dispose en effet d'un échantillon représentatif de 10 500 ménages interrogés.
Selon l'étude de l'IAURIF, la délinquance est stable entre 2001 et 2009
De surcroît, son questionnaire et son mode de recueil n'ont pas changé au fil des ans. Elle fournit ainsi des connaissances plus fines que n'importe quelle autre enquête de ce type. Les premiers résultats de l'enquête 2009 ayant été publiés au début de l'été, on dispose désormais d'une série 2001-2009, que l'on peut comparer avec les statistiques de police.
A en croire les statistiques de police, les atteintes aux personnes ont fortement augmenté entre 2001 et 2008 : +25% en Ile-de-France. La tendance et les proportions sont nationales.
Or les enquêtes de victimation de l'IAURIF démentent cette évolution. Comme on peut le voir ci-dessous, la proportion de Franciliens déclarant avoir été victimes d'une agression de tout type est ainsi passée de 6,7% en 2001 à 6,4% en 2009 (ce qui constitue une différence non significative au plan statistique). Et cette stabilité parfaite se retrouve sur tous les types de violences physiques ou verbales.
« Plus de plaintes » ne veut pas dire « plus de violences »
Extrait des enquêtes « Victimation et sentiment d'insécurité en Île-de-France » de 2001 et 2009 par l'Iaurif : proportion de personnes déclarant avoir été victime dans les trois années précédent l'enquête (en %)
- Tous types d'agressions 2001 : 6,7% / 2009 : 6,4%
- Dont agressions sexuelles 0,7% / 0,7%
- Dont agressions par un proche 1,1% / 1,3 %
- Dont délivrance d'un ITT de plus de 8 jours 0,5% /0,6 %
- Dont violences verbales et menaces 3,6% / 3,2%
- Total des victimations de tous types (inclus les vols) 15,3% / 14,8%
Comment expliquer cette divergence entre les enquêtes et les données administratives, et quelles leçons en tirer ? Retenons au moins deux idées générales.
- Les statistiques de police ne sont définitivement pas le meilleur outil de mesure de l'évolution de la délinquance, n'en déplaise aux politiques qui ont basé toute leur communication dessus (du moins quand ça les arrange).
- L'augmentation des plaintes pour des faits de violence n'est pas la conséquence d'une augmentation des comportements violents. Elle relève d'autres explications et invite à réfléchir sur les processus de judiciarisation qui traversent notre société.
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De siko
cherche un moyen élégant pour gagne... | 15H31 | 28/08/2009 |
BAH C'est très bien que les gens portent plus plainte pour des faits de violence, il ne faut pas laisser les personnes violentes s'en tirer. Et nous vivons encore dans un état de droit, c'est donc à la police et à la justice de régler ce genre de problème.
à siko
De guerzit
Incomprenant majeur | 15H35 | 28/08/2009 |
Ne parlez pas la bouche pleine, jeune impudent…
à siko
De Camille
Mauvais genre | 15H55 | 28/08/2009 |
Que les gens portent plus plainte est une chose, que les politiques utilisent l'augmentation des plaintes pour dénoncer une société qui deviendrait de plus en plus violente en est une autre.
à Camille
De DBL8
Retraité | 18H31 | 28/08/2009 |
Les gens ne portent pas plainte car dans les commissariats (du moins celui des lilas, 93) ils en sont dissuadés voir ceux-ci sont refusé !
Dans ce cas ce n'est pas difficile d'avoir moins de plaintes.
C'est une main courante qui leurs est proposé.
à DBL8
De virginie78
Éteignez votre TV et apprenez à lir... | 18H52 | 28/08/2009 |
3 fois, on m'a redirigé vers une main courante alors que je venais au commissariat pour déposer une plainte pour coups et blessures.
On se sent seule parfois ….
à DBL8
De citrouille
gerboulade permanente | 10H00 | 29/08/2009 |
Il est en effet normla, je ne dis pas exceptionnel, mais normal, de se trouver dans l'impossibilité de faire enregistrer une plainte au commissariat de Sète. Du fait de l'incompétence des préposés qui retiennet le comptoir ou de leur ignorance crasse de la procédure pénale. Quant à les faire déplacer pour constater un délit, c'est dans mes rêves. L'opération n'a pas assez de poids ou de poing pour eux. Je parle de délits tels qu'un vol de téléphone, d'une escroquerie ou d'un détournement de mineure ( 17 ans votre fille, mais elle en a aura bientôt 18, alors vous croyez que c'est la peine ? ) Plus les fois où il va y avoir un apéro à 18 h et qu'on veut pas être en retard, puis pas la peine de venir demain, on aura tous mal à la tête.
Authentique.
Je tiens mes coordonnées la disposition de la Justice. j'ai signalé le fait au procureur, mais jze ne sais pas qui ouvre son courrier…
à Camille
De mauser
14H23 | 29/08/2009 |
Attendez et ce n'est que le début tant que la « racaille » ne s'en prend pas au fifis des beaux quartiers pas de vagues .
Un autre argument utilisé aussi pour empècher les plainte l'avertissement en douce du brigadier au plaignant : 3 vous savez mêm si on les arrêtent restent les frères les cousins et la bande eux seront dehors et avec votre adresse en poche «
à siko
De idëal_miguël_gabriël_raphaël
chercheur | 16H03 | 28/08/2009 |
Bonjour,
vous comprendrez donc qu'il est différent dans un discours de dire que la violence est augmentation et que les gens osent plus porter plainte pour faire justice, l'objet de la plainte étant BIEN évidemment pour une agression par des jeunes en bande organisée (attention, c'est de l'ironie des fois que vous interprétiez mal).
à idëal_miguël_gabriël_raphaël
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 19H12 | 28/08/2009 |
Le 7 janvier, ici :
http://menilmontant.numeriblog.fr/mon_weblog/2009/01/braquages-de-pr.htm…
je me suis attaché à démentir ce papier de Libé de la veille :
http://www.liberation.fr/societe/0101309677-a-paris-le-quartier-des-braq…
en utilisant entre autres des archives Nouvelobs de 2002, qui avaient disparu de l'Obs et que j'ai récupérées en Allemagne, simplement parce que j'en avais connaissance.
Mais Le Parisien en a remis une couche :
http://www.leparisien.fr/faits-divers/les-braquages-de-proximite-en-tres…
Suivi de Rue89 :
http://eco.rue89.com/2009/02/22/gangsters-le-braquage-ce-nest-plus-ce-qu…
où j'attends toujours les réponses à mes interrogations suite aux allégations de Guillemette Faure et Renée Greusard, qui ne donnaient pas leurs sources. Un riverain, lui, citait… Le Parisien, alors que, depuis 2001 (plus précisément 2003), la plupart des localiers ont changé.
Le seul cas où l'on puisse avec certitude parler de recrudescence de la violence est à la suite de ce rapport :
http://menilmontant.numeriblog.fr/mon_weblog/2009/02/un-rapport-dcor.htm…
qui parle des phénomènes de bandes… Mais il n'a pas beaucoup été diffusé dans la presse, car allant à contre-courant de la plupart des fait divers de l'époque ! En plus, il parlait de stabilité du nombre d'affrontements entre bandes. Quel dommage, pour une prese qui avait tant parlé de règlements de comptes…
Merci, M. Mucchielli, de « remettre les pendules à l'heure place »… ah que oui !
à idëal_miguël_gabriël_raphaël
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 19H12 | 28/08/2009 |
Le 7 janvier, ici :
http://menilmontant.numeriblog.fr/mon_weblog/2009/01/braquages-de-pr.htm…
je me suis attaché à démentir ce papier de Libé de la veille :
http://www.liberation.fr/societe/0101309677-a-paris-le-quartier-des-braq…
en utilisant entre autres des archives Nouvelobs de 2002, qui avaient disparu de l'Obs et que j'ai récupérées en Allemagne, simplement parce que j'en avais connaissance.
Mais Le Parisien en a remis une couche :
http://www.leparisien.fr/faits-divers/les-braquages-de-proximite-en-tres…
Suivi de Rue89 :
http://eco.rue89.com/2009/02/22/gangsters-le-braquage-ce-nest-plus-ce-qu…
où j'attends toujours les réponses à mes interrogations suite aux allégations de Guillemette Faure et Renée Greusard, qui ne donnaient pas leurs sources. Un riverain, lui, citait… Le Parisien, alors que, depuis 2001 (plus précisément 2003), la plupart des localiers ont changé.
Le seul cas où l'on puisse avec certitude parler de recrudescence de la violence est à la suite de ce rapport :
http://menilmontant.numeriblog.fr/mon_weblog/2009/02/un-rapport-dcor.htm…
qui parle des phénomènes de bandes… Mais il n'a pas beaucoup été diffusé dans la presse, car allant à contre-courant de la plupart des fait divers de l'époque ! En plus, il parlait de stabilité du nombre d'affrontements entre bandes. Quel dommage, pour une prese qui avait tant parlé de règlements de comptes…
Merci, M. Mucchielli, de « remettre les pendules à l'heure place »… ah que oui !
à siko
De herselves
convaincue | 16H03 | 28/08/2009 |
La question n'est psa de savoir si c'est bien ou mal de porter davantage plainte, mais de savoir s'il est bien d'agiter « l'augmentation des violences » sous le nez des gens.
La question à se poser c'est de savoir « à qui profite l'augmentation des violences » que nous relaient… les médias.
Bon après, qu'on nous prenne pour des cons… on est 52% env. à être consentants… ahahah… ! ! !
à herselves
De rahaan
situation | 19H39 | 28/08/2009 |
Ca profite a qui ?
à rahaan
De herselves
convaincue | 15H15 | 29/08/2009 |
à mon avis ? ou dans les faits ?
A mon avis, ça profite aux mêmes qui ont besoin que les gens se regardent de travers les uns les autres, aux mêmes qui à chaque discours peaufinent l'individualisation des gens, incitant les uns à montrer du doigt les autres, détruisant la solidarité où elle vit encore, puis se régalant de pouvoir se gausser publiquement d'avoir détruit le pouvoir d'une grève, sans pour autant toucher au droit de grève.
Résultat, à monter les gens les uns contre les autres on peut mieux s'attaquer à chaque statut individuellement, la solidarité se mourant la gueule ouverte,… les enseignants de toute façon c'est des feignants qui feraient mieux d'aller faire du ski, les infirmières, suffit de voir les rapports sur les hôpitaux pour comprendre qu'elles valent sans doute pas mieux et qu'elles feraient mieux d'accepter la réforme de leur statut avec un peu de dignité, ces profiteuses… etc, etc… le démantèlement peut suivre son cours dans un peuple fragmenté où chacun se regarde en chien de faïence.
Et puis si on regarde un peu le statut des cheminots ben on voit où ça conduit, la solidarité hein… ça fabrique juste des privilèges, n'est-ce pas… laissons donc ça aux mieux lotis. n'est-ce pas.
Diviser pour mieux régner… à qui cela a-t-il profité ?
Tout ça n'est que mon avis, certes un peu blasé, mais je suis une minorité. Ouf ; .. et de toute façon, l'aimant trop pour continuer de la voir s'effondrer lamentablement, je prépare ma sortie de cette France qui m'afflige, ne voyant plus dans quel bon, beau sens, elle peut avancer.
à siko
De jabier
consultant dans les Landes | 16H23 | 28/08/2009 |
La France a peurrre
Sarko et B.Hortefeux apeurent
à siko
De jabier
consultant dans les Landes | 16H23 | 28/08/2009 |
La France a peurrre
Sarko et B.Hortefeux apeurent
De guerzit
Incomprenant majeur | 15H34 | 28/08/2009 |
Ou comment les « progrès » de la statistique (plutôt la multiplication des outils statistiques) faussent l'appréhension du réel, et nous font plonger dans la paranoia…
Du bon usage de la connaissance et de l'information.
De Krokodilov
Banquier | 15H37 | 28/08/2009 |
On n'émettra aucun doute sur l'indépendance politique de l'IAU dont le président du conseil d'administration n'est autre que Jean-Paul Huchon
à Krokodilov
De guerzit
Incomprenant majeur | 15H43 | 28/08/2009 |
Pour info le CA de l'IAURIF est composé de 26 membres dont plus du tiers désigné par le gouvernement et la moitié par le CRIF, le reste se partage entre préfecture et autres conseil divers…
à guerzit
De caro
délinquante avérée | 17H27 | 28/08/2009 |
je ne savais pas que vous aviez autant d'humour. Je le découvre. Merci pour cette bonne rigolade
De Saheyus
Rêveur invétéré | 15H54 | 28/08/2009 |
Tiens, les Français sont donc plus flegmatiques que je ne l'imaginais. Moi, la vision d'un affreux gnome qui déblatère des horreurs à longueur de journée, et prétend en plus me représenter, ça me donne parfois des envies de meurtre.
à Saheyus
De rahaan
situation | 19H40 | 28/08/2009 |
Dis donc ,l'aspect « reveur invétéré » on s'attend à un mec cool
et puis le commentaire avec des envies de meurtres….
ca jette un froid
à rahaan
De Saheyus
Rêveur invétéré | 21H00 | 28/08/2009 |
Voyons, je suis doux comme un agneau, moi.
Je ne ferais pas de mal à une mouche. Ni même à un Sarkozy, pourtant bien plus nuisible que la-dite mouche.
Mais j'ai un certain sens de l'humour, en revanche.
Pour parler franchement, j'avais vraiment en tête l'analyse suivante : La délinquance diminue. Pourquoi ? Sans doute grâce à l'amélioration des système de protection.
La criminalité augmente. Pourquoi ? Sans doute à cause de l'ambiance sécuritaire qu'impose Sarkozy, à cause de l'image de plus en plus dégradée de la police, à cause de la destruction des liens sociaux, du manque de moyen de l'éducation, de la hausse du chômage, de la situation économique et de la détérioration des conditions de travail.
Bref, je voyais là une hypothèse fort plausible. Et cet article semble me signifier que je me serais planté.
En un sens, ça soulage : Si les Français ne sont pas plus violents qu'avant, c'est qu'ils ont des nerfs d'acier. Et ça fait plaisir d'apprendre ça.
Mais je reste un peu dubitatif, tout de même…
Il faudra que je m'informe davantage sur cette affaire.
De Krokodilov
Banquier | 15H58 | 28/08/2009 |
J'aime aussi beaucoup ce nouveau néologisme : victimation
à Krokodilov
De Alces
misantrhope à mi-temps | 11H55 | 30/08/2009 |
Toi t'es un pro du trollisme … ; -)
à Krokodilov
De Kodje
Economiste / Statisticien | 16H06 | 01/09/2009 |
« Victimation » sous google deuxième lien. Document du CNRS (mais doit y avoir d'affreux gauchistes manipulateurs d'opinion dans le CA du CNRS).
Le principe a, au bas mot, une bonne 60aine d'années et ces enquêtes sont courantes en France depuis au moins 30 ans.
Je passe sur la redondance nouveau / néo…
Vous avez quelque chose à dire d'intéressant en lieu et place de « fines » (aussi fines qu'un cachalot obèse) allusions tentant de discréditer la source oubliant opportunément de commenter le message ?
De Anastaze
☺ | 18H38 | 28/08/2009 |
Bien sûr que si les violences augmentent en France. A partir du moment où on met en place une culture du résultat à tous les niveaux de l'état, il est normal, que non seulement les violences augmentent, mais aussi les délits d'excès de vitesse, les expulsions de sans papiers, les fraudes à la sécu., etc…
Seulement les violences ont changé de côté. Pour être bien noté, il faut faire du chiffre, pour faire du chiffre il faut faire du zèle. Et un policier zélé avec un flash ball ou un tazer ou une voiture de compétition, ce n'est plus le gardien de la paix qui arrêtait les voitures pour faire traverser les vieilles dames, ou police secours qui vous délivrait d'un ascenseur en panne.
Comment peut-on comparer l'évolution de la violence dans la population, quand la police est passée d'un organisme au service des citoyens, à un organisme de contrôle des ces mêmes citoyens ?
La violence ne concerne pas seulement les citoyens mais la société dans son ensemble.
à Anastaze
De framboise92
Je refleurirai un jour ! | 22H21 | 28/08/2009 |
Vraiment très pertinent votre post !
à framboise92
De karlM
21378
06H59 | 29/08/2009 |
la violence policière, elle augmente.
la violence des banquiers qui se récupèrent sur mon compte, en frais, pour rebondir mieux qu'avant en total impunité.
la violence du chômage alors le patron augmente encore ses revenus.
un système qui considère l'individu chômeur, malade, immigré, fonctionnaire, travailleur, conducteur, faisant ses courses comme potentiellement coupable ou tricheur est un système violent.
quand une éducation à la non violence ?
à karlM
De framboise92
Je refleurirai un jour ! | 08H12 | 29/08/2009 |
Bonjour,
L'éducation à la non-violence se fait.
L'éducation a plusieurs sources, parfois contradictoires, dispersées, incohérentes.
Mais les gens ne comprennent pas que la non violence se forge par une introspection, une analyse. Pourquoi si peu de réactions à la non consommation, du moins, la superflue ?
Je mise beaucoup, dans ce monde injustesur la prise de conscience des moins opprimés pour retourner la situation. Pourquoi faut-il que chacun compte sur les autres alors que le bonheur existe dans l'altruisme et le partage ? La haine, la rancoeur, la jalousie, l'orgueil, n'apportent pas le bonheur.
L'argent, le pouvoir, la répression existent aussi dans l'éducation, quelle qu'elle soit.
Heureusement qu'il y a des moutons noirs qui s'écartent du troupeau. Que les bergers éclairés gardent leur conscience et continuent, que nous puissions garder la liberté de penser et de ne pas se laisser abattre, de résister, de ruser…et de regarder autour de nous.
Résolution que nous allons devoir prendre ou tomber dans un abattoir.
L'heure est à la ruse et à la résistance intelligente .
Bonne journée.
De Liger
liger.amsud.net | 20H58 | 28/08/2009 |
Les données sont à analyser de plus près (pas le temps de faire des calculs).
Mais le fait le plus marquant, à la lecture du rapport, c'est que les préoccupations des Franciliens sont maintenant sociales (voir page 6) :
Préoccupation / 2001 / 2009 / variation
délinquance / 39,2% / 12,6% / -26,6
pauvreté / 25,9% / 39,8% / +13,9
chômage / 24,6% / 40,9% / +16,3
pollution / 6,3% / 4,9% / -1,4
sida / 4,0% / 1,8% / -2,2