Lyon Capitale 28/07/2009 à 12h05

Grippe A : à Lyon, les facs se préparent à des fermetures

Mathilde Boussion | Lyon capitale


L'université de Lyon III (Joao Ernani/Flickr)


Si la grippe A se fait encore discrète en France, les autorités s'attendent à ce que le pays soit massivement touché à l'automne. Les universités, qui pourraient devenir des plaques tournantes pour la propagation de l'épidémie, s'organisent déjà pour faire face à d'éventuelles fermetures.

Sur le plan médical, la grippe A n'est, pour le moment, pas bien méchante. Mais les experts craignent que la pandémie ne paralyse l'ensemble de l'activité économique du pays. La priorité, c'est de freiner la propagation du virus avant l'arrivée des vaccins, probablement en novembre.

Dans ce dispositif, les universités sont en première ligne. Pour les chercheurs, elles constituent en effet « un phénomène multiplicatif très important », le public jeune étant particulièrement touché par cette grippe.

En septembre, les étudiants seront de retour de vacances, parfois passées à l'étranger. Et les étudiants forment une population volatile, qui vogue des bancs de l'université aux bars bondés, en passant par les dimanches en famille et les petits boulots en semaine.

Lyon, deuxième ville étudiante de France est ainsi particulièrement concernée par le phénomène. La ville compte en effet plus de 120 000 étudiants, 80 000 en ne comptant que les universités Lyon I, Lyon II et Lyon III. Face à cette pandémie qui menace leur fonctionnement habituel, les universités naviguent pourtant à vue.

Des cours sur Internet pour assurer la « continuité pédagogique »

Aucune en effet ne prépare le même scénario. A Lyon III, on ne prévoit pas pour le moment de fermer plus d'une semaine. Une telle décision serait une première, mais à Lyon I, on préfère « imaginer le plus grave, car qui peut le plus peut le moins », et on envisage de garder porte close pendant deux à trois mois.

En fait, ce sont les ministères de l'Education nationale, de l'Enseignement supérieur ou encore de la Santé, qui prendront ce genre de décision. Leur réactivité et la justesse de leur analyse sera au cœur de la réussite, ou de l'échec, de la lutte contre la propagation de l'épidémie.

En cas de fermeture, les étudiants ne resteront pas sur le carreau. Les plans de continuité prévoient d'une part que les universités continueront à être joignables et, d'autre part, que tout sera mis en œuvre « pour assurer la continuité pédagogique ».

Au cœur du dispositif, Internet. Les plates-formes de cours et autres facultés virtuelles seront largement mobilisées en cas de fermeture. Seul problème, tous les enseignants ne sont pas prêts à faire cours dans la jungle du Net.

A l'université Lyon III, « 60 % des ressources pédagogiques sont déjà en ligne », selon la responsable hygiène et sécurité. De même à Lyon I, « une majeure partie des enseignants sont d'accord pour mettre leur cours en ligne, même si il y a certains refractaires ». Reste qu'aucun chiffre n'est disponible.

Une incertitude qui pourrait devenir un réel problème si les fermetures étaient amenées à se prolonger, même si les grèves de l'année passée ont constitué un sérieux entraînement.

Des cours sur Internet pour assurer la « continuité pédagogique »

Grâce à ces « plans de continuité » destinés à maintenir l'activité des établissements, les responsables de Lyon I et de Lyon III affichent leur sérénité.

Pour Robert Abraham, secrétaire général adjoint de l'université Lyon I et en charge de l'élaboration du plan, il même remarquable que, « pour la première fois, on anticipe le problème ». Depuis 2004, la France s'est dotée d'un dispositif destiné à faire face, à l'époque, à une éventuelle pandémie de grippe aviaire. C'est ce qui sert aujourd'hui de feuille de route à l'administration.

L'université Lyon I possède ainsi un plan de continuité depuis 2006. Il avait été élaboré « dans l'urgence » à l'époque. « On a du faire preuve d'imagination car tout cela était nouveau », se souvient Robert Abraham. L'anticipation semble avoir payé puisqu'il a suffi à l'université de réunir un comité hygiène et sécurité (CHS) extraordinaire le 11 mai pour mettre à jour le dispositif.

Même procédure à l'université Lyon III, où le CHS s'est réuni le 14 mai. En revanche, à l'université Lyon II, le comité ne s'est réuni que le 21 juillet. L'établissement refuse de communiquer sur le sujet, mais le compte-rendu du CHS du 4 juin ne fait mention d'aucun « plan de continuité ». En l'absence de consignes ministérielles claires, les universités vont chacune à leur rythme.

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  • coinpomme
    coinpomme
    dieu est une e-pothèse
    • Posté à 14h31 le 28/07/2009
    • Internaute
      dieu est une e-pothèse

    ...

    dormez, dormez, braves gens : travailleurs, étudiants, médecins,
    postiers, chômeurs, retraités, sans abri ... malades, syndiqués, collectionneurs, conducteurs, électeurs, sondages, journalistes,
    ebay, internet,... agriculteurs, pov'con,

    tout est sous contrôle...

    puisqu'on vous le dit... sauf votre voisin : surveillez le bien on se sait jamais...

    alors dénoncez le et vite ! ! !

    .../...

    • pablico
      pablico répond à coinpomme
      Sudoku et Nord de face
      • Posté à 19h32 le 28/07/2009
      • Internaute
        Sudoku et Nord de face

      pendant qu'on nous montrait pendant une semaine, sur toute les chaines, les radios, les journaux,
      - des débris d'avions introuvables,
      - qu'on a enterré une grande semaine encore Michael jackson,
      - qu'on nous parle de la grippe A en essayant de nous faire peur,

      on peut se demander ce qu'on devait ne pas voir, pour nous abrutir d'informations souvent creuses et inexistantes.

      des envoyés spéciaux qui parlaient des heures pour dire que l'on ne trouvait rien, que le pauvre Michael était mort....on peut compatir, mais ça faisait longuet surtout pour ne rien entendre.. que le ressassement sempiternel de l'info qui ne disait rien, et qui bouclait, qui bouclait...

      quelqu'un peut nous dire ce que l'on a raté, ce que l'on a pas vu ?

       
      • Autist Reading
        Autist Reading répond à pablico
        Plus fort que Brogilo
        • Posté à 21h34 le 28/07/2009
        • Internaute
          Plus fort que Brogilo

        Appel des salariés de New Fabris
        Réunis en assemblée générale ce jeudi 23 juillet à 13h, les salariés de New
        Fabris ont décidé de continuer leur mouvement car ils considèrent que les 11
        000 euros avancés par M. Estrosi la veille ne sont pas suffisants.
        Nous exigeons toujours une prime de licenciement de 30 000 euros en plus des
        indemnités légales.
        Nous appelons l'ensemble des salariés des entreprises qui, comme nous,sont
        sous la menace d'une fermeture de leur entreprise ou de licenciements, du bassin
        châtelleraudais et de toute la France, à nous contacter de façon à coordonner nos
        luttes et à former un collectif contre les patrons voyous et licencieurs..
        Nous appelons l'ensemble des salariés en lutte pour l'emploi à une
        manifestation à Châtellerault jeudi 30 juillet à 14h.
        Nous invitons également tous les responsables politiques et syndicaux à
        venir se joindre à nous.
        Vous pouvez nous contacter en écrivant à : newfabrisenlutte@yahoo.fr
        Jeudi 23 juillet 2009.

      • djea29
        djea29 répond à pablico
        para médicale
        • Posté à 09h38 le 29/07/2009
        • Internaute
          para médicale

        la misère qui s'étend ? ?

      2 autres commentaires
  • kkadim
    • Posté à 07h29 le 29/07/2009

    coté service public ( en contact direct avec la population ) pour l'instant rien n'est prévu ; nada , pas la moindre note de service. des néfles.
    mais je ne doute pas de l'éfficacité de mes directeurs qui pondront une jolie note nous incitant « à prendre des précautions », « à ne pas s'exposer inutilement », « à adopter un attitude adaptée » ( j'adore ce sont toujours les mêmes formules que celà concerne la violence de certains usagers ou la grippe ), le tout avec un petit arriére plan menaçant et culpabilisateur du style : c'est à vous de faire gaffe de pas attraper la grippe et de gener le bon fonctionnement du service.

    enfin, je crois que ça va être une grosse rigolade : dés qu'un ministre quelconque aura donné ses directives ça va pulser de haut en bas comme s'il n'y avait rien d'autre au monde, chaque petit directeur pondant sa note ( simple copié/collé) pour bien montrer qu'il fait quelque chose.

    pour l'heure, ce n'est qu'une simple grippe, plus contagieuse, et touchant surtout les jeunes, mais pas plus mortelle.

    et derniére chose : on se soucie de l'impact économique de l'épidémie ; les conséquences sur les êtres humains, visiblement on s'en branle complétement : la vision libérale de la sociéte dans toute sa splendeur.

    • Makoland
      Makoland répond à kkadim
      • Posté à 10h10 le 29/07/2009

      « coté service public ( en contact direct avec la population ) pour l'instant rien n'est prévu ; nada , pas la moindre note de service. des néfles. »

      Et bien dans ma commune, tout est déjà mis en place ; l'an passé, une journée d'action avec le personnel concerné a permis de nous préparer à cette éventualité (masque, tenue « isolante », roulement des effectifs, logistique et tout le toutim).

      Chacun connait sa tâche et ses futurs dispositions pour continuer à assurer les services qui seront les plus « demandés », l'informatique, l'état civil entre autre pour enregistrer les décès ....

  • Le_semeur_de
    • Posté à 11h27 le 29/07/2009

    Cette université comme toutes les autres n'a prévu que le minimum ! ! !

    Comme je le dis :
    Lien
    Lien
    ______
    Déjà que bien souvent les étudiants universitaires ont du mal avec le mode de l'enseignement universitaire, plus de 50 % lâchent rapidement, alors si on rajoute la quasi incapacité du télétravail avec les outils actuels ! Il va y en avoir encore beaucoup qui vont laisser tomber leur études !

    Ne parlons pas des échecs des grands plans de E-learning avec les outils et méthodes actuelles !

    Bon et dans tous ça ! Les lycéens ! Les collégiens ! Les écoliers ! Les maternelles ! Eux aussi leurs enseignants vont leur mettre des cours en ligne ! ! ! Mais ou bien sur ! et aussi avec des cours par la télévision !

    Ça c'est de la continuité pédagogique !
    Une belle continuité qui va tellement mobiliser les parents qu'ils ne pourront plus travailler ! A moins qu'ils préfèrent travailler mais ne pas s'occuper de leur progéniture !
    ___________

    DONC C'EST DU PIPO ! ! ! Pour rassurer les VEAUX !
    Il y a d'autres solutions :
    Lien
    Mais visiblement nos Universités et Notre École qui prennent de plus en plus de retard dans le monde SAIT TOUT !
    On en vois les résultats depuis des lustres ...

  • caro
    caro
    délinquante avérée
    • Posté à 12h25 le 28/07/2009
    • Internaute
      délinquante avérée

    Franchement, fermer les facs, à quoi ça va servir ? à rien si on n'oblige pas les étudiants à retourner chez eux (même à l'étranger ? ) et je ne vois pas trop comment y arriver ! Ils ne vont pas se rendre dans les resto U ? se rencontrer dans les cités U ou les cafets ? se rendre dans les bars ou les cinés ? faudrait-il fermer aussi les bibliothèques ?

    Les étudiants ont plutôt la réputation de transmettre le virus de la contestation, à se demander si certains bien intentionnés ne voudraient pas casser tout mouvement social prévu pour la rentrée ...

    Grippe A ? A comme antidote social ?

  • Anonyme

    Plan de continuité destiné à maintenir l'activité des établissements...

    Cela ne concerne-t-il que le problème de la grippe ? Beaucoup de généralistes s'accordent à dire que cette grippe n'est pas plus dangereuse qu'une autre.

    Le public étudiant est souvent celui des festivals de musique qui fleurissent tout azimut. Pourquoi, si on s'inscrit dans cette logique, ne les annulent-on pas ?

    Les cours en ligne, ça peut être pratique pour les étudiants qui n'habitent pas dans la ville.

    Dans un contexte où la privatisation de l'enseignement n'est pas une hypothèse fantaisiste, cela ne contribuerait-il pas à une forme d'expérience qui pourrait viser à supprimer les cours dans l'établissement ? Le contact avec les profs étant, me semble-t-il plus que nécessaires, de même que les échanges entre étudiants ?

    Cela ne constitue-t-il pas une parade aux mouvements étudiants qui semblaient bien déterminés à se poursuivre à la rentrée ?

    Il faudrait que tous les étudiants disposent du matériel adéquat chez eux pour avoir accès à ces cours. Il est vrai que cela peut se révéler moins onéreux que de louer une chambre etc...

    • Hare_emi-p
      • Posté à 14h39 le 28/07/2009

      « Beaucoup de généralistes s'accordent à dire que cette grippe n'est pas plus dangereuse qu'une autre. »

      Beaucoup de généralistes oublient que ce ne sont que des praticiens, pas des scientifiques, et se lancent souvent dans des conjectures hasardeuses :

      Lien :
      C'est une « pratique » (un savoir pratique) qui est régie par l'utilisation de la « phronesis » aristotélicienne et s'appuye sur la science, mais elle n'en est pas une. Si elle devait être classée dans les sciences, elle relèverait plutôt des sciences sociales.

      Les médecins praticiens ont tendance à l'oublier, mais le classement dans les « sciences dures » est un « présupposé désespéré des patients » qui espèrent une réponse absolue à une maladie qui affecte le corps de façon très sensible (dans la mesure où le corps est objet d'étude de la biologie, une science).

      Qu'un généraliste qui a un master et éventuellement une thèse de doctorat en épidémiologie ou virologie se prête à de telles conjectures pourquoi pas, mais s'il est « simplement » diplômé d'état je crois qu'il sort largement de son domaine de compétences et j'aurais tendance (à titre personnel) à accorder à son propos la même valeur qu'une discussion de café (je ne remet bien sûr pas en cause l'observation et l'experience professionnelle qu'il peut avoir).
      Le raisonnement inductif et l'analogie ne garantissant ni la certitude, ni la vérité, surtout quand ce n'est pas notre domaine de compétences (même si je n'aime pas le qualificatif d'« expert dans un domaine » et le cloisonnement disciplinaire).

      Il faut savoir rester humble et savoir dire je ne sais pas.

      Sinon concernant voir la menace de la grippe comme une parade aux mouvements sociaux qui pointent, c'est évident. À chaque fois la même technique bien éprouvée de la peur (cf Friedman) et du détournement de l'attention. Si en plus, il y a la possibilité d'éviter un mouvement pour la défense des droits sociaux et de l'idéal républicain (celui qui succède à la République politique, la République sociale) ou de conquête de droits nouveaux, c'est tout bénéf pour la Noblesse d'État et autre Nomenklatura.

      • Anonyme répond à Hare_emi-p

        Je ne suis en aucun cas habilitée à donner mon avis sur la dangerosité de cette grippe. Je ne fais que répercuter ce que me disent mon médecin ou d'autres. Mais merci des précisions.

      • Cataphractaire
        Cataphractaire répond à Hare_emi-p
        Keodedour ar bed
        • Posté à 01h58 le 29/07/2009
        • Internaute
          Keodedour ar bed

        Selon Bernard Debré, ce n'est qu'une gripette. La ministre de la santé la confirmé pour ajouter : mais il faut prendre des précautions on ne sait jamais.

  • ilovezelda
    ilovezelda
    Etudiant à Pau
    • Posté à 12h39 le 28/07/2009
    • Internaute
      Etudiant à Pau

    Un problème me vient à l'esprit à la lectures des mots « continuité pédagogique par internet », je veux bien qu'une grande majorité des étudiants possèdent un ordinateur et une connexion internet haut débit mais comment feraient ceux qui n'ont ni ordinateur ni connexion haut débit( qui rappelons le ne couvre pas la totalité du territoire) ?

    • Colas Géranton
      • Posté à 12h43 le 28/07/2009

      Tout à fait !
      Une enquête de l'Ardesi sur les étudiants midi-pyrénéens conclut que 3% des étudiants n'ont pas de téléphone mobile, 12% n'ont pas d'ordinateur personnel, 29% n'ont pas de connexion Internet, 35% n'ont pas de connexion haut débit.
      Lien
      (Si quelqu'un a d'autres chiffres...)

      • A déménagé le 13-10-11
        • Posté à 18h48 le 28/07/2009

        Petite info :

        L'université de Dakar a mis en place un certain nombre de cours (1) en ligne, sans pour autant disposer dans ses locaux des PC nécessaires. Du coup, 78% des étudiants (chiffres de 2006 je crois) concernés passent par des « cyber-cafés » ce qui n'est pas sans poser des problèmes (débits, paramètrages de sécurité, outils/logiciels & autres plugins inexistants), à telle enseigne de 25% d'entre eux abandonnent les cours en ligne (2).

        Je pense que ce problème sera moindre en France ...

        (1) basés sur le logiciel libre de FOAD « Moodle », (Lien) très utilisé dans les universités en France.
        (2) source de l'info : une communication faite au Moodle-Moot de Nantes à l'Ecole Vétérinaire en 2008 par un enseignant de Dakar

    • Atalante
      Atalante répond à ilovezelda
      Illusionnée
      • Posté à 13h52 le 28/07/2009
      • Internaute
        Illusionnée

      Pour les ordinateurs et la connexion internet, effectivement ca coince pour ceux qui n´en ont pas. Après, la connexion haut débit, pour obtenir des cours ce n´est pas forcément nécessaire : une université en ligne (Université for the People) et gratuite (mais non reconnue pour l´instant donc peu utile, enfin c´est un autre débat) existe et les cours sont seulement en format texte, pas de vidéos, de sons, etc... afin que chacun puisse travailler équitablement, même sans connexion haut débit.

    • francoisBR
      francoisBR répond à ilovezelda
      étudiant-salarié
      • Posté à 10h32 le 29/07/2009
      • Internaute
        étudiant-salarié

      L'université Lyon I met à disposition de 8h à 21h des ordinateurs pour tous les étudiants qui n'en ont pas.
      Pour répondre à la question du jurnaliste, à Lyon I environ 2/3 des enseignants mettent les cours sur l'intranet de la fac.

      Aujourd'hui il existe de nombreuses facilités (pret à taux zéro, ordinateur à 1 euro/jour) pour s'équiper en matériel informatique quand on est étudiant, car l'ordinateur est devenu quasi essentiel dans certains secteurs (Lyon I par exemple, fac de sciences).

      Si le gouvernement nous balances la grippe A pour empêcher les manif », qu'il se rassure, on s'est déja fait baisé pendant 6 mois, il ne devrait pas y avoir de mouvement national cette fois (on peut rêver).

      • Serrure
        Serrure répond à francoisBR
        Etudiant
        • Posté à 11h36 le 29/07/2009
        • Internaute
          Etudiant

        L'unniversité montpellier III dispose elle aussi de ces moyens pour subvenir aux besoins de ceux qui ne peuvent avoir d'ordinateur (mais ceux ci restent intra muros de la fac). Si pas tous les étudiants disposent de cet outil de travail, chacun a au moins « un pote “ qui pourrait le dépanner exceptionnellement (car ces femetures doivent rester exceptionnelles).
        Il semble de bonne augure que les milieux universitaires anticipent au lieux de se retrouver encore une fois face à un problème qui les dépasse.
        N'ayez craintes en ce qui concerne les revendications les mouvements du C.P.E se faisaient en pleine grippe aviaire....

  • Colas Géranton
    • Posté à 12h48 le 28/07/2009

    Des cours sur internet, pour tous les étudiants ou pas ? Et pour les 29% des étudiants qui n'ont pas internet (selon Lien) ? Il aurait été intéressant que la journaliste se pose la question, plutôt que d'avaler toutes crues les couleuvres des directions universitaires.

    Remarque, tout le monde s'en fout, en général ceux qui sont mal logés, mal nourris, mal soignés, mal équipés, c'est les plus pauvres. Si il n'y a pas cours ils auront toujours le temps d'aller bosser au MacDo ou à l'usine pour se payer une connexion...

  • zecar
    zecar
    medecin
    • Posté à 12h42 le 28/07/2009
    • Internaute
      medecin

    copié collé en partie d'un message posté ailleurs sur le site

    alors que faire si on veut etre rellement informé ? ? ?
    j'ai enfin la reponse = travaillez aux pompes funebres ! ! !
    c'es aussi simple que ça ! ! !
    ils ont reçu un document de 16 pages daté du 3 juillet = « pandemie de grippe, recommandations aux entreprises funeraires »
    et je recommande aux journalistes de se le procurer et c'est à la page 7 que les pauvres responsables de pompes funebres lisant attentivement le document manquent de s'evanouir :

    au chapitre mortalité est indiqué :
    une pandemie grippale evolue classiquement en vagues successives de 8 à 12 semaines separées de quelques mois…..
    selon les estimations du ministere de la santé une pandemie grippale au total en france pourrait causer le deces de 90000 à 300000 personnes sur une periode de 120 jours…(je crois comprendre que ces chiffres se repetent à chaque vague, mais ça c'est mon interpretation…) le reste est au mot pret dans le document

    les medecins aussi et tous les soignants aimeraient avoir acces à ce type d'estimation de notre ministere, nous devons tous l'exprimer haut et fort et exiger des informations claires de l'etat et non des lettres approximatives et floues

    l'ensemble du document est edifiant quand de vraies choses sont dites, quand les professionnels sont vraiment informés afin qu'ils se preparent à affronter ce qui a de fortes probabilités de se passer en septembre octobre ou novembre, ça fait froid dans le dos, on y est, et c'est odieux de maintenir l'ensemble du personnel soignant dans l'ignorance et l'ensemble d'une population, des femmes ensceintes, des parents, des instits, des caissieres et j'en passe

    autre morceau choisi de ce document si instructif :
    chaque entreprise funeraire doit se preparer à assurer la continuité de son activité pendant la periode de vague pandemique sachant :
    - qu'elle pourrait etre amené à faire face à un absenteisime important
    - qu'elle pourrait se trouver en situation de suractivité (mortalité importante)
    - qu'elle pourrait être amenée à faire face à des difficultés d'approvisionement, y compris en carburants

    alors que faire ? ? ?
    tout d'abord la rentrée scolaire ne doit pas avoir lieu facs, colleges lycées ecoles primaires creches : fermeture preventive pour tenter de freiner un minimum la propagation du virus
    et ensuite informer les soignants et tous les citoyens, sur le risque reel encouru , pourquoi seuls les « croque morts » ont ils le droit de savoir ce que nous prepare la grippette sans danger du pr debré ? ? ?

    • Anonyme répond à zecar

      Excellente cette idée de passer par les pompes funèbres pour avoir la doc !
      Les légistes aussi dans certains cas doivent avoir des infos qui nous concerneraient.

    • kestendis
      kestendis répond à zecar
      utopiste patentée
      • Posté à 23h20 le 28/07/2009
      • Internaute
        utopiste patentée

      parce que les employés des pompes funèbres ne meurent jamais ? nous devrions leur confier nos codes de cartes bleues, nos testaments, nous donnerions à ces braves employés un certificat d'adoption pour que nos bambins, (s'il en reste ! ) soient à l'abri du besoin, à défaut d'être vaccinés contre la connerie ambiante !
      avec tout ce fric jeté dans l'escarcelle des laboratoires n'aurait-on pas pu éradiquer quelques maladies orphelines ?

  • nasra
    nasra
    en recherches diverses et (...)
    • Posté à 12h43 le 28/07/2009
    • Internaute
      en recherches diverses et (...)

    Les universités lyonnaises craignent autant la grippe A que la reprise du mouvement social des enseignants-chercheurs et des étudiants. Cette grippe A est une aubaine pour éluder les vrais problèmes et trouver des solutions médiatiques.

    Du vent, encore du vent ! La grippe A sera là, mais rien que les termes de pandémie, les rapprochements à longueur de temps entre cette grippe et l'espagnole (qui a fait près de 50 million de morts) me font dire que tout cela est fortement disproportionné pour mieux nous montrer que le « gouvernement est là, présent, actif, vigilant pour protéger sa chère population (votez pour nous ! ) »...

    Que Sarkozy s'empare de cette grippe pour mieux s'en servir ne m'étonne pas du tout, ce qui l'importe c'est sa carrière pas autre chose.

    • Compte supprimé le 4 janvier 3
      • Posté à 18h09 le 28/07/2009

      Je pourrais avaler ça si cette grippe était un problème purement franco-français, mais il s'agit d'une pandémie mondiale, et je ne crois pas que Sarko ait le moindre pouvoir sur les recommandations de l'OMS - ni que cette organisation scrute à la loupe les mouvements des enseignants-chercheurs français...

      Dans un pays qui a été jusqu'à inscrire le principe de précaution dans la constitution, je vous trouve drôlement légers, tous, à faire l'apologie de l'irresponsabilité.

      Gouverner, c'est prévoir. Tout le monde espère que cette grippe restera une grippette, mais au cas où elle se mettrait à tuer, il faut être aussi prêt que possible, et c'est ce que les autorités sanitaires s'efforcent de faire, faute de quoi on serait en droit de le leur reprocher vivement.

      • Une pandémie réduite à un pays, on appelle généralement çà une épidémie !

         2 autres commentaires
      • Hum...

        Si j'ai bien compris les propos du professeur Debré, si cette grippe se met à tuer, comme vous dites, c'est que le virus aura muté, auquel cas les cent millions de vaccins ne serviront plus à rien...

        La culture du principe de précaution est une culture d'irresponsabilité. Chacun raisonne en disant « il faut qu'on ne puisse rien me reprocher », ce qui nous mène systématiquement vers les solutions les plus radicales et extrêmes.

        Merci Chirac, encore une belle ânerie à son actif...

         
        • Oui, je suis d'accord. Heureusement d'ailleurs que ce principe n'est pas respecté sinon on s'arrêterait de vivre. Chirac était un grand populiste.

          Mais dans ce contexte - l'introduction du principe de précaution dans la constitution a été presque universellement applaudi par les Français - je trouve très amusant de voir tellement de gens râler, alors que les autorités sanitaires (ce qui est différent du « gouvernement ») ne font que suivre les recommandations de l'OMS. On espère tous que ce sera inutile - mais que dirait-on si en haut lieu on ne préparait RIEN ? ? ?

          Et que je te ressors les théories du grand complot on-nous-cache-tout-on-nous-trompe-moi-on-ne-me-la-fait-pas : quand on est un tantinet intéressé par la nature humaine, il y a de quoi faire, je trouve. Et puis, toutes ces années passées à l'école à grand frais pour la nation, et qui manifestement ont servi à si peu de chose - ça aide à relativiser.

        1 autres commentaires
      • -Candide-
        • Posté à 18h07 le 29/07/2009
        • Internaute
          Jardinateur

        Béatrice, je crois que vous vous égarez.

        Vous êtes sur un forum de lutte sociale.
        On ne peut pas être de Gauche à moitié.
        C'est tout ou rien.

        Je m'étonne que vous n'ayez pas encore trouvé la responsabilité directe de Nicolas Sarkozy dans cette pandémie.
        Pardon, pandémie c'est plusieurs pays, comme c'est pas tous les pays, c'est forcément une épidémie.
        donc problème bien franco français.
        alors, vous voyez que c'est de la faute de Sarko !

        Gouverner c'est prévoir et être dans l'opposition c'est le contraire (à la manière de l'autruche).
        Je suis surpris que vous ne vous étonnassiez point qu'aujourd'hui le gouvernement en fasse trop.
        Et avec nos sous en plus !

        Et si par malchance il s'avère que cette grippe soit effectivement aussi pandémique que certains le craignent, on aura largement le temps de vous expliquez que le gouvernement savait ; qu'il n'a pas agit assez vite et assez intensément.
        Et pour avoir mégoté sur un milliard d'euros pour des doses supplémentaires de vaccins, la sécu va engranger un deficit supplémentaire (encore nos sous) de 10 milliards, dû aux surplus d'arrêts maladie.

        votre objectivité vous perdra !

        avec toute ma compassion,
        bien à vous.

      • nasra
        nasra répond à Compte supprimé le 4 janvier 3
        en recherches diverses et (...)
        • Posté à 00h35 le 29/07/2009
        • Internaute
          en recherches diverses et (...)

        Je me demande à partir de quelle proportion de population exceptionnelle, nous pouvons parler de pandémie... où est-ce que le fait qu'un virus passe les frontières suffit à le qualifier de pandémie, dans ce cas, cachons tout le monde, il y a une pandémie de rhume ! ! !

        Mon commentaire pointe non pas le rôle du gouvernement, mais le fait qu'il se serve de cet événement à d'autres fins, de communication, de détournement de l'attention publique, de minorer des problèmes importants dans les universités sans en apporter la moindre solution.

         
        • emma_88
          emma_88 répond à nasra
          • Posté à 06h33 le 29/07/2009

          oui aussi l arbre qui cache la foret

        • Compte supprimé le 4 janvier 3
          • Posté à 12h44 le 29/07/2009

          « Je me demande à partir de quelle proportion de population exceptionnelle, nous pouvons parler de pandémie… »

          Je crois que les spécialistes de l'OMS sont justement ceux qui sont le mieux placés pour en décider, non ? Or, ils parlent de pandémie.

           » le fait qu'il se serve de cet événement à d'autres fins, de communication, de détournement de l'attention publique, de minorer des problèmes importants dans les universités sans en apporter la moindre solution. »

          Sans être une fan de Sarko, je crois que le gouvernement fait exactement la même chose que tous les gouvernements des pays développés dans cette histoire. Je ne suis pas sûre que les problèmes des universités passionnent l'opinion publique française au point qu'il faille en détourner son attention. En outre, je crois que les Français sont assez grands pour penser à plusieurs choses en même temps : la pandémie de grippe plus X ou Y.

          On lit régulièrement ici que tel sujet n'est abordé QUE pour « détourner l'attention ».

        2 autres commentaires
    • francoisBR
      francoisBR répond à nasra
      étudiant-salarié
      • Posté à 10h38 le 29/07/2009
      • Internaute
        étudiant-salarié

      Non, à Lyon nous ne craignont pas le mouvement social.
      Le pourrissement joué par le gouvernement nous a dégouté, surtout au vu du peu de soutiens que nous avons eu, et je ne parle pas du black-out médiatique.

      Nous avons été alertés sur la grippe A dès le mois de mai. Lyon I est une fac de sciences, qui a dans ses rangs de nombreux épidémiologistes, spécialistes de la grippe, virologues..........certains sont au comité d'hygiène de l'université.

      J'aurai donc tendance à leur faire confiance.

  • flixp
    flixp
    Aboyeur
    • Posté à 12h56 le 28/07/2009
    • Internaute
      Aboyeur

    Le plus folklo dans l'histoire est que l'on va imaginer un étudiant sous aspirine avec 40 de fièvre suivre des cours sur internet.

    Un peu comme si votre patron vous demandait de travailler de chez vous pendant votre arrêt maladie.

    • Compte supprimé le 4 janvier 3
      • Posté à 18h14 le 28/07/2009

      Les cours sur internet ne sont pas spécialement destinés aux étudiants malades, puisque cette hypothétique fermeture viserait à freiner la propagation de la grippe. Ils sont donc destinés à tous les étudiants qui seraient frappés par la mesure de fermeture, et dont tout le monde espère que la grande majorité ne serait pas malade. Et même pour ceux qui le seraient, la grippe ne durant que quelques jours, la ferneture éventuelle des universités serait vraisemblablement beaucoup plus longue, ils pourraient donc suivre leurs cours aussitôt guéris.

      En cas de vague importante de grippe à la rentrée, il n'y aurait pas que les universités qui seraient fermées.

  • heretok
    heretok
    citoyen hors-service
    • Posté à 12h49 le 28/07/2009
    • Internaute
      citoyen hors-service

    Petite question aux journalistes de RUE89, serait-il possible d'avoir un article général sur les fac de France et les dispositifs de chacune concernant cette « pandémie ».

    Pas que je craigne de mourir d'un grippe, mais j'aimerai autant savoir si ma chère université de Montpellier 3 sera fermé en septembre. Je pense que beaucoup de gens apprécierait un tel article.

    Merci !

    • -Candide-
      -Candide- répond à heretok
      Jardinateur
      • Posté à 23h28 le 28/07/2009
      • Internaute
        Jardinateur

      Il est prévu que le virus de la grippe arrive à Montpellier le 27 septembre à 16h45

      Le 27 étant un dimanche, le fac ne sera pas fermée avant le 28

      • emma_88
        emma_88 répond à -Candide-
        • Posté à 06h34 le 29/07/2009

        c est du precis peuve peut etre dire combien seront touches

      • heretok
        heretok répond à -Candide-
        citoyen hors-service
        • Posté à 08h51 le 29/07/2009
        • Internaute
          citoyen hors-service

        Diantre !

        Plus besoin de m'inquiéter alors !

        Merci Totocaca !

  • Litobig
    • Posté à 12h57 le 28/07/2009

    J'ai dans l'idée qu'il n'y aura pas besoin d'une mesure sanitaire pour que les universités se paralysent d'elles même l'année prochaine.

  • tvargentine-
    • Posté à 13h01 le 28/07/2009

    Etonnant que le Maire de Paris ne fasse pas de prévention sanitaire à PARIS PLAGE alors que partout des mesures de santé publiques sont prises

    Pourquoi cet omerta sur ce produit marketing ? ? ? ?

    Lien

  • Yannick-007
    • Posté à 13h03 le 28/07/2009

    N'importe quoi !
    Greves, Grippe ; encore une excuse pour les etudiants de ne pas travailler a leurs etudes.

    • heretok
      heretok répond à Yannick-007
      citoyen hors-service
      • Posté à 13h14 le 28/07/2009
      • Internaute
        citoyen hors-service

      edit.

    • heretok
      heretok répond à Yannick-007
      citoyen hors-service
      • Posté à 13h12 le 28/07/2009
      • Internaute
        citoyen hors-service

      Vous vous rendez compte que les facs qui sont fermées pour causes sanitaires le sont par décision des dirigeants de celle-ci et pas par les étudiants hein ?

      J'ai de plus en plus de mal a repérer l'ironie moi.

    • Anonyme répond à Yannick-007

      Les sales gosses . Trois mois de grève et il ont le BAC , alors ça donne des idées , ont ferme la FAC deux mois et on assure la génération futur d'un diplome bien mérité .

      Avoir 20 ans et faire le zazou , et en plus à VIAIRE (c'est ou ça ? ).

  • parousnik
    • Posté à 13h19 le 28/07/2009
    • Internaute

    Ce que l'on ne vous dit pas sur la grippe A…
    Lien

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